我想藉機抱怨一下
本菜雞是在七版中才開始打魔獸的，魔獸這遊戲裏大部分玩家都比我老
但是我從7.2開野團開到現在，一直有一個非常蛋疼的問題
就是我一天到晚都會看到很多老人在那邊說現在的副本越來越簡單了，王都越來越好打了
機制越來越無趣了三小的
魔獸的遠古吹實在太多，而他們說的也很難質疑，因為魔獸過去的人氣確實高
然而我實際觀察到的卻是，我打雞蛋滅了兩個小時還是有人不會踩圈，我打巫女滅了一個
小時還是有人不會分散
我打阿格拉瑪滅了一小時還是有人一直破控
我打古翰滅了兩小時還是有人不會躲那個又明顯飛的又慢的球
坑貨的比例之高讓我非常蛋疼
問題來了，既然這個遊戲大部分的玩家都比我老，而舊的副本都比我們現在打的難，為什
麼坑貨的比例還這麼高？
你們不是都打過更難的機制嗎？那這個比較簡單的機制為什麼就難倒你們了？
無印時期的副本機制我不知道，所以也說不清這到底是怎麼回事
但是我現在真的越來越看不慣遠古吹
因為就算你們說出花來，坑貨還是沒變少啊
有沒有老玩家出來解決一下我的疑惑，到底以前的副本機制是怎樣的
真的有比較難嗎

你知道什麼是野團嗎...？野團就是沒時間或沒實力的人在排的東西，你怎麼會覺得這東西有鑑別度然後上面那個吹以前五人本的雲端玩家就別出來給人笑了，先玩過這版的五人m+再說吧

1.0斷斷續續玩到8.0開始才退的老屁股講一下自己感覺好了以前的難度其實都是建立在工具/系統的不完善上 debuff只有16格 一些職業平時很廢又沒有可取代性（對 德薩我就是在講你） 最早ZG哈卡MA還要自己拿碼錶看小怪pop時間自己拿碼錶看小怪pop時間去拉 完全不像現在DMB時間全部跟你算好好的 不然你可以試試看組一團UI全關的去打現在最難的raid看能推到哪裡w

40克蘇恩真的難~

因為是野團啊 老人卻沒有固定團就是因為....

這篇失敗 如果你說受不了賣老我會推XD

以前五人副本沒控場就不收 不小心ADD就滅 想玩嗎

你可以想像一戰老兵跟二戰菜鳥說以前打仗多艱辛這樣

還有年紀大反應會退化啊

女巫 要監控 接王 是很麻煩沒錯..不過DK可以作弊就是2.0 問題也不好 怪物傷害設計上有瑕疵問題也不少單坦門神，還有機會倍一刀砍死 夠鬼扯印象最深的是 歌劇院前面那兩隻骷髏怪..還沒被改弱之前 會一刀劈死坦克說這個叫難? 我不認為阿 什麼都沒做 被一刀劈死..

那時薩滿沒屍變/沒戰復/聖騎沒干涉全滅的話只有滿滿幹意

菜逼八 這還要問 專版一堆老人幹古 自己爬文啦

阿格拉瑪不就看右邊的debuff幾層就好，我覺得坦女巫比較難

這隻BOSS感覺快過了，跑屍 發現馬路上都是怪 這你一定崩潰

以前就是心力的磨損很重啊 滅團滅到小怪又復活

天堂路這設計我覺得超智障，不管哪個版本都一樣..沒特別機制 就是硬A怪物重生 看到心態整個大崩壞..以前副本還有個問題 就是怪物重生...5版之後 路上雜魚變少，讓你有更多心力去攻略BOSS

因為阿 你裝插件，還可以通報隊友 多方變至於DBM 某部分來說這東西是來抓戰犯的!?

然後3王天堂路他媽的花時間滅團一次跑回去根本...

bwl光是一王和小紅龍就可以卡你好幾週或者公會解散了

要我用體感坦阿格拉瑪，我肯隊友還不肯咧

有個計時條比較方便啦, 習慣了, 回不去囉

7版我忘了 8版 小怪技能 超多的 地板技能滿地撒7版 我只記得大招 因為7版我是玩坦可能輸出比較知道 小招吧

3版拓H也是很麻煩喇

然後現在版本你不持續按鍵盤 做仇恨/回血/小減不到5秒就葛屁了

一堆人用DBM啊 我就不懂了 其實王出招前都會喊幾句特定台詞 有這麼難判定等等出哪招嗎…

仔細想想 以前被動減傷有夠無腦只要達到某個標準 站著不動都不會死，只是要擔心仇恨問題，補師還是會補

兩坦年代開始 只要有換坦機制基本上都是全家死光光吧一個坦克掛掉或斷線

30+ 差不多啦, BWL有打的話我也記不清了, 大致上吧

20人醒著過MC可能是講太誇張惹 我無印玩了快一年才60等不過大概上面講的30人差不多吧? 當年也有團隊連門口兩隻巨人都滅爽爽

命中熟練7.5 , 閃躲招架格擋 102.4

減傷機制也有差 雖然大家都習慣了 但在4版之前都是被動減傷，招架閃躲格檔，而從4.0開始你必須靠技能減傷，所以技能CD 要算好DK比較可惜就是..減化太多~ 以前的雖然複雜但也很強光是可以無縫 輪流開減傷就超逆天的....

有風劍橘槌, 你很難要他們不農, 事實上T2腿在拉格啊

推 gargoyles 那種團員真的很煩XD

老玩家早quit了 ok?

MC是真的 但那種團也就只能打MC 別人都打到AQ了早不想在那邊農MC了那些扯後腿的還是吵著MCMC

巫妖王 根本不好打阿.. 超鬼畜的王

後面版本是地板一堆鬼東西 好像王沒鋪個甚麼在地上就不會攻擊似的= =

三版拓HLK一點都不悠閒QQ

坦克斷線，阿格拉瑪那一刀 砍下來 請重來 謝謝

大災變嗎?也沒有很大啊 那是3版末A太爽 不然你看風暴三小島坦大廳一開始也很難R

因為3版太悠閒啊wwwww

尤其7版開始，坦克一個抽風 全家死光光的例子真的不少

我忘記是哪個版本開始 4版開始嗎? 坦克壓力超大

隨團無煩惱

對我來說是甚麼都做了還是要死比較絕望

隱形兔子是老玩家才懂得東西啦 不懂就算了

我是覺得喇 光是BZ沒封插件就是預設有人會用 所以也是不算難喇 有手段就是有沒有花心力注意的小事情。

最討厭每次有人說 迦頓炸彈點人 滅團來說嘴，說的現在BOSS不會點名一樣，把插件拔掉阿 乾8.0 推完普通奧迪爾就AFK了，沒心去玩不過上板來說瓦里瑪薩斯 斷橋王 雖然木樁..但還是有人會死在打招大招手上XD斷橋王，RL:要斷橋 近戰腿短得先跑，然後還是有人摔死

吹捧炸彈滅團之前有沒有想過阿格拉瑪 無縫接大招還是那種會滅團的等級

現在WOW是讓大家都有事情做，因為每個玩家都有很多手段

很模糊的印象是湊不滿人, MC 35人打通過

紫裝灰腦每個版本都很多機制再怎簡單都不會變

你能確定吹的人跟雷的人同一種嗎? 確定同一種就是他爛也沒啥好說的 但不能肯定的話也就不同人有甚麼好問的

貴古賤今啊? 現在版本blizzard 設計就是要你用插件去打上篇我推過去，以前可以靠人體 現在是不能靠人體去玩7版M 古爾丹 基爾加丹 阿格拉瑪 有插件 都可以出包了

雷的跟說的是同一個？ 邏輯？

沒插件打個屁阿，更別說 阿克蒙德 歷代最難BOSS實際上那些說簡單的，傳奇阿克蒙德不用插件 的影片絕對沒有人PO得出來，因為就不可能不靠插件打過以為以前那種只會打隱形兔子的AI多聰明? 不可能聰明到哪裡好嗎..如果要說難.. 2.0 艾薩拉 確實也很鬼畜XD

因為有人只累積資歷，不累積實力啊==

要明說的話就是... 雷的人很容易聚集

現在簡單是因為一堆人都用插件再打，至少是你的隊友會用

事實是副本越來越難

副本的機制是越來越多，難度是比以前的難

想表達的是，現在副本是比以前難，只是插件一個比一個

然後前置需求非常煩人，例如各種抗性散在世界各地，先動員

現在人人都有插件啊，這根雷不雷有什麼關系

完籌備完才開始，然後有人失手就重來。

單純來說, 就算知道攻略也不代表自己有跳下去打

2.0艾薩拉？是瓦許吧？

然後舊副本 死掉是從門口開始跑，導致BOSS嘗試次數變很少，光是走路就飽了

然後機制越來越無趣可以說是真的沒錯啦，因為BZ也沒做啥新東

門..

沒插件我連收個信都會變得很硬派寫實惹

某個時間應對某個招式，所以你要說機制比現在繁複我覺得也不是每隻王都這樣喇

1.0我玩德魯伊 我進去團本完全不知道自己是來幹嘛的比8版 的雄還不如

我覺得就這樣講吧，以前大家都開手排車，指示用眼睛看

副本越來越難 但玩家機體和UI也越來越多功能

以前? 只要能上標 + 標光柱 , 一堆王都能簡單很多啦

無印小D不是啟動給完就搓爐石裝忙不然就變熊跳舞打氣嗎

以前大家說 瓦許很難，現在古翰機制 完全一樣

但古翰就沒被神化，因為現在大家位移能力還有插件都很完整了

沒那麼複雜啦, 就盾牆要等半小時, 這樣而已

滅團一次跑完屍上完buff各就各位就差不多CD完啦

古翰要難就差不多所有人位移一場戰鬥只能用一次應該就很難惹

講真的捧遠古的這裡也沒那麼多吧?

60跟70年代都是滅一週還打不過的

在PTT 不管這裡還WOW版的結論都差不多

別鬧啦, 光想想以前要出團是要跑一堆任務做 KEY 就很煩

還有以前會遇到的是，不是所有人都能準備充足才進場

另外..以前BOSS真的都只會打隱形兔子..你以為奧尼克希亞是對玩家噴嗎? 並不是 AI沒有這麼強

一些裝備爛的進來就沒啥功能也是有的，現在至少系統會幫你篩

只是噴 場上玩家看不到的物件而已..

現在比以前方便太多啦

喵的咧 現在一堆BOSS 目標都是玩家還是地圖砲 往死裡去打，沒有UI預警 一次失誤就滅團

而且無印副本好像一直到NAXX才要求全員都要醒著打

我覺得喇 你要嗆那些老人 應該要去找他們說話的人組隊說不定人家真的是歷戰的勇士，加進他們團就是躺過實際測試才知道484真的比較穩

現在副本指南打開來看都折疊一拖拉庫東西看超久的...

唯一很煩的我只記得風暴的凱爾, 五階段打到阿雜

就好像哥倫布 繞地球 當時很屌，但現在也沒厲害到哪阿

其他...沒印象咧, 不過無印是只打到TAQ雙子啦

無印設計最成功的王 就雙子跟黑龍公主..

兩個小時就在不耐煩... 1.0拓兩周可能都還在同的地方

阿 應該這麼說，無印團本 只有那幾隻BOSS 有特別機制其他就是大型菁英怪..而現在每隻王技能都夭壽多

這個嘛 我自己是覺得喇 你要說小副本變難，要先看你有沒用

以前40人團 MC大概只要有一半的人醒著就過惹

插件，如果是預設有用，那當然沒變難，因為是相對的。你說的麻煩其實就是難，因為不是每個人都能把機體操作的感受不到麻煩就是。我認為是副本要求玩家的技術面不同。

玩過無印的不一定很有耐心，像我就越來越沒耐心

不4R 那那群人一直滅還一直吹就是廢物啊= =

.....mealoop說的是真的嗎

7版 預設難度 先設定 英雄和傳奇，很多BOSS明顯設計來

MC一半的人醒著就能過 那試試看BWL一半的人睡著能不能過

以前大副本現在看起來就是BZ預設你滅了幾%的人還能有辦法過

差不多啦, MC 我公會大概30人就能過了, 不過那時..

現在的WOW就是沒達到要求就下去 算是比較機械化的感覺

BWL 忘了是打通了還是打一半去了, 有T2裝

現在那種炸彈點名 根本就是BOSS基本技能，不要說BOSS

以前坑貨多還是能過王 現在一個坑就滅團阿 懂了嗎？

支語哀

人會老反應會慢