Re: [閒聊] 為何大家會對哥殺這麼認真？ smith2012 PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 為何大家會對哥殺這麼認真？

作者: smith2012 (smith2012) 2018-10-30 01:36:17

結論: 因為題材新鮮有趣喜歡的人多了失望的人也會出現所以有話題可以討論
板上大家在爭論"硬派寫實"倒沒這麼重要
反正哥殺有自己的風格
看了喜歡誰管他有沒有符合硬派寫實
我自己的評價是
哥殺有趣，但是目前的世界觀還太小
現在看起來就是殺一小窩的哥布林
之後殺個大群的哥布林大隻的哥布林會法術的哥布林有戰略有裝備的哥布林
如果只是這樣難以成大作，後面需要來個超展開
可用的梗不外乎: 哥布林怎麼來的都城的陰謀種族間的衝突
至於哥殺有趣的點在於
1. 環境不同會產生各種策略(火攻水攻毒氣閃光陷阱) 以及哥殺老江湖的判斷力
會給觀眾，欸他準備這個要做什麼~哦！猛!
2.戰鬥時花很多力氣描寫細節
奇蹟次數有限刀刃有限弓箭有限
裝備的選擇維修等等...
不是說描寫這些就很厲害，只是蠻特別的
像進擊的巨人也會講刀刃消耗，但你會發現哥殺更鉅細靡遺，像是盾去掉把手直接裝在手臂，然後一手火把，一手拿削短的單手劍
3. 隊伍組成很講究互相配合(個人喜歡這點)
法師要詠唱需要保護
主坦倒了換副坦扛
後排被突後受到重創...等
如果說變成法師可以閃進去一個秒五個
或是每個人都分散各自找一個強度差不多的哥布林單挑
這樣戰鬥就沒這麼好看了
大概是這樣

作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2018-10-30 09:58:00

上古卷軸嗎？改天了解一下好了

作者: rex7788 (胖東) 2018-10-30 09:52:00

https://reurl.cc/9ZEMd我打skyrim大概是這種感覺https://reurl.cc/jq7bp

作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2018-10-30 09:50:00

那個硬派遊戲的法師是包得跟罐頭一樣的?能舉例嗎？DND系列只要穿甲就無法施法，所以應該不是這個系列的

作者: rex7788 (胖東) 2018-10-30 09:39:00

我只知道硬派遊戲裡的法師絕對是穿得跟罐頭一樣

作者: windr (天河銀明) 2018-10-30 09:13:00

灰幻那種殺人殺過頭了

作者: VUVCOM (yuyu) 2018-10-30 08:50:00

雖然我一開始女角外觀不喜歡牛妹。但看過劇情喜歡牛妹拉

作者: jeffou1112 (打倒美帝主義) 2018-10-30 04:21:00

OVERLORD也是一樣一堆傳教看了只覺得他到底在崩三小動畫爛成這樣還能護航順便嘴你沒看小說zzzz

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:13:00

目前神對於哥殺這類不影響大局的中立棋角沒有太care，祂

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:12:00

而眾神會注意到哥殺是因為哥殺常常介入神之間的遊戲

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:12:00

當然，如果GM要狂一次翻桌滅團，小說大概也差不多惹吧

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:12:00

可是神不會覺得不爽然後故意布置地獄難度給哥殺嗎

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:11:00

我也被糾正過，神的安排（擲骰）不是對哥殺一行人沒影響而是盡量拚死準備，避免危機

作者: r901700216 (LS) 2018-10-30 02:10:00

你的想法有點跳躍= =

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:11:00

這樣講我就懂了謝謝解說

作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2018-10-30 02:10:00

又釣到一個黑黑senma

作者: gaduoray (☆嘎多魯蛇★) 2018-10-30 02:10:00

事前準備可以提高數值吧比方說1d20->1d40這樣

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:10:00

成通關難度的調整，而殺手一行人是透過作足準備，避免神

作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2018-10-30 02:09:00

哥殺不是神無法擲骰的嗎

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:09:00

這說法不大對，擲骰是設定一個事件情境與困難度，可以造

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:08:00

只是神在擲骰可以這很寫實

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:08:00

他基本上不甩這場大戰只是專心的殺哥布林

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:07:00

所以哥殺什麼心思縝密的事前準備都是心酸的囉? 其實勝負都

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:07:00

而哥布林殺手是在這世界觀下住在邊境的一個壞掉的人

作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2018-10-30 02:06:00

畢竟還在滿慢慢演世界觀漸漸展開

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:06:00

一邊是所謂的勇者陣營另一邊是不祈禱者

作者: r901700216 (LS) 2018-10-30 02:05:00

大概會被剁成肉醬吧不過作者應該不會這樣做

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:04:00

這個設定本身就很難收我想不到該怎麼收就是...

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:04:00

如果神哪天心血來潮故意擲骰讓哥殺敗哥殺會被哥布林肛嗎

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:03:00

以冒險者或魔物為棋子然後擲骰判定勝敗來掌控這世界

作者: Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´) 2018-10-30 02:02:00

我都當爽片看==

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:02:00

喜歡這篇中立語氣文

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:20:00

寫實啊…當下一看被衝擊到、覺得有道理就蹦出這字眼，但

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:20:00

我覺得這部會招黑完全是腦粉在幫倒忙啊作者其實是架構一個

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:20:00

像水之都的部份下水道的哥布林和大眼怪也是邪神教團準備的

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:19:00

作者還是有盡心去描寫他要的設定世界，但是如果架構有洞而需要去填補，也是身為作家該努力的方向

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:17:00

像是巨魔是魔神將手下正在準備兵力而同時勇者把魔神將擊敗

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:17:00

恩恩我覺得這樣的設定挺有趣的比起強調寫實更吸引人

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:16:00

骰的神？還是只是一個背景信仰而已？也是有點意思的部分那我算有點雷背景惹，應該沒雷主線劇情吧…蘇瑪奈（鞠躬

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:15:00

因為原PO只有看漫畫只講這部份

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:13:00

又因為哥殺準備的太過齊全骰子對他不起作用

作者: Darkmatt 2018-10-30 03:37:00

很難得看到不抱有特定成見的心得呢

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:48:00

灰幻我還真的不喜歡因為梅莉嘔嘔嘔嘔嘔嘔

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:48:00

嘿呀如同arzon所說，現在殺手系列一個接一個開，完構小說系列輪廓，總是有幫助的、希望商業氣息的侵蝕可以稍微慢一點灰幻…我也陣亡惹XDDD

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:47:00

或許senma會覺得灰幻的形式比較有趣，雖然某女主被這樣搞後，不少讀者不接受…更甚者一個例子，發條精靈就爆炸了

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:47:00

這也就是被市場吃掉的結果就算作者認為這個角色該在領便當下去可是讀者喜歡...市場就會要作者開始凹就是

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:46:00

我直接宣稱我就希望喜歡的角色好好的嘛XD對不起不寫實yes，但把任何一套奇幻小說當公理去代用其他作品，危險啊

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:46:00

其實無關現實世界而是作者想寫然後就寫了結果是寫出來你很有感很喜歡我的看法是這樣啦

作者: jojojen (JJJ) 2018-10-30 02:44:00

L大這正常啊，上一篇我提到的反烏托邦公職，當看到主角的能力是拿隊友當祭品就沒追了，剛才查已經被斬了

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:44:00

能營造一點具體感，便寫進去惹@[email protected]，世界大戰撿別人不要的

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:43:00

不過我比較希望是夥伴會犧牲替換的模式啦畢竟一般冒險作品

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:43:00

撿對方的武器來用並非是現實不會發生的事情，作者覺得這

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:43:00

大概是因為這樣作者才會開始寫外傳寫哥殺一路壞掉的過程

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:42:00

後面感覺就商業考量開始比較偏冒險故事

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:43:00

就是被市場吃掉了啊作者也是要吃飯的

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:42:00

有的作者會把武器設定為名刀寶劍萬砍不缺有的就會把武器設定為廢鐵砍一下就壞這其實也是設定出來的

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:41:00

可能是審美疲勞，哥殺一行人最後總是能活下來，就開始會有聲音深殘黑不夠，到最後都能贏就是yy

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:40:00

其實你說的那些也是未知生物喔作者的角度跟讀者是不同為什麼地上有刀可以撿呢? 因為作者設定地上有刀在那裏而不是實際上真的有一把刀給你撿

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:39:00

殺手寫文的時間好像是2016吧，在當時一片小說海中的確有特色，至少有看到辛苦的感覺。後期的話，可能是沒hold住

作者: lv256 (等級256) 2018-10-30 02:39:00

就有些人看到硬派寫實就高潮，每篇文下面都要硬派一下R

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:37:00

一些動作與行為上，像是隨地撿刀來用，地形探索，裝檢等但只要提到一些社會架構層面的事，雖然有自成一套說詞，但並非能完全說服人，我是可以接受這套說法啦，只是代用現實社會說這是一套公理，就可能需要打一個小問號。

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-10-30 02:37:00

無數開掛糞作的屍體上。

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:36:00

在作這件事，描繪大綱；哥殺初期給的硬派寫實感是構築在

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:35:00

而不是寫實

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:35:00

XDDD Gal提的未知生物論，我覺得作者可能寫秋森萬小隊才

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:34:00

雖然我個人覺得有趣的部份是作者的設定

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:33:00

還好吧主要不就是第一集那個有熱度

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:32:00

不過我覺得這張圖滿中肯http://i.imgur.com/IvFIYSd.jpg要不是當初有粉絲主打硬派寫實人氣可能也不會這麼高

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:30:00

不是瞎子摸象而是要自己畫出一隻未知生物創作的本質沒東西可以摸而是要自己選擇用什麼物件來拼湊出一隻生物

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:30:00

不過兩條線感覺差超大一邊是秋森萬一邊打的要死要活的

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:29:00

我覺得應該反過來說

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:29:00

但一旦說「我摸到的東西是真正的本體！」被嘴就正常

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:24:00

用解，一再地想試圖用同樣的手法框住不同情境，未免可惜作者試圖用讓勇者小隊的線與哥殺一行人的線交織，這樣的兩線架構能寫得好當然不錯囉；看xxxHoliC與翼，評價參半真的要寫實，真的就直接看歷史事件紀錄簿就好惹；文學要的寫實，透過一些橋段去鋪陳現實的人生體驗感覺，但要直接生成一個世界，多少都有破綻瞎子摸象：有人摸鼻子、有人摸腳、有人摸尾巴…用各種切割去構造真實大象本體，有難度也是應該的

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:23:00

後面兩個小隊就開始互相影響這部份的設定也是滿有趣的

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:22:00

其實近來看win大的哥布林安價，也會有一種推文會被哥殺小說手法限制住的感覺。哥殺的作法是某情境不錯，但並非萬

作者: senma (ライフ☆ライン) 2018-10-30 02:21:00

獨特世界觀詳盡的設定是為了要符合該世界的設定

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-10-30 02:21:00

仔細想想，如果換個方式作是否有比較好呢？這可能會變成另一段不錯有趣的跑團經歷

作者: arzon (Arzon) 2018-10-30 02:21:00

而這時勇者團隊正在攻擊邪神教團算是兩線一起進行

作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-30 02:22:00

我覺得設定就是設定要怎麼設定是作者的事情但這些設定從來都跟寫實無關而是作者選擇要哪一些設定