Re: [閒聊] 深海物理學(哥布林殺手04雷)

作者: sam1234580 (人不腦包枉少年)   2018-11-01 00:01:02
※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言:
: 這幾天有空時就到處逛哥殺心得文,看有沒有甚麼好餌
: (其實感覺都還好,比不上現實刀劍不會斷)
: 直到我發現了這個:
: https://i.imgur.com/DPfPWYH.png
: 「高壓海水從魔法卷軸直徑可能是20-30cm的魔法陣射出去,
:  也就是說至少要300mpa的兩百倍水壓, 這真是太值得推敲了」
: 嗯嗯嗯,原來如此,原來在深海開個蟲洞,會因為開的洞大小而影響噴出的水壓呢!
: 好~逆~害
: 照這樣算,直徑0.1公分的洞是300mpa的話,那開個超大的洞,例如一百米直徑好了
: 噴出的海水水壓頓時從300mpa變成3kpa!每平方公分30公克!
: 不得了!這比水龍頭還弱啊!根本噴不出來啊!
: 不對!這根本比一大氣壓還弱30倍啊!會反而被空氣灌進去啊!
: 於是只要開一個一百平方米的蟲洞在海底,海水就會被空氣擠到空中啦!
: 豆知識:現實生活中的高壓水槍動力是固定的,因此水柱越細壓力越大
:     但是深海的水壓源自「頂上的全部水體」,因此每一滴水都有同樣的壓力
非專業 資料來源網路GOOGLE+WIKI+百度百科 有誤請鞭
雖然哥殺跟我們的地球是不同的世界 不過姑且還是先用地球的數據套看看
馬里亞納海溝目前已知最深海溝 最大深度11034公尺
每10公尺+1大氣壓
因此海溝最深處水壓為11034/10+1=1104.4atm=16230.2624psi(磅每平方英寸)
wiki上面查到的
血壓:一個正常人的血壓(120/80): 2.32 psig/1.55 psig
汽車渦輪增壓的單位 渦輪增壓器(一般):6~15 psig
在海平面的大氣壓力(標準):14.7 psia
汽車輪胎壓(普通):32 psig
自行車輪胎壓(普通):65 psig
車間或車庫的氣動工具:90 psig
空氣制動(鐵路)或空氣制動(越野車)氣罐超壓(普通):90 psig~120 psig
公路賽自行車輪胎過壓:120 psig
蒸汽機車鍋爐(英國,20世紀):150 psig~280 psig
聯合太平洋鐵路《大男孩》蒸汽機車鍋爐:300 psig
天然氣管道:800至1000 psi
有毒氣體環境下自給式呼吸器的氣罐壓力:2216 psi
所有水肺罐體壓(普通):3000 psig
商業噴氣客機的液壓壓力:3000 psig
空中客車A380飛機液壓系統:5000 psig
水射流切割機:40,000 psi - 100,000 psig
鋼鐵楊氏模量:30 Mpsi或3000萬 psi
也就是還不到一般水流切割機的一半壓力
查到這邊 聽起來不錯 有將近一半的工業用水刀的威力 應該是夠把肉體切開了吧?
然而再查找資料下去
https://baike.baidu.com/item/%E6%B0%B4%E5%B0%84%E6%B5%81%E5%88%87%E5%89%B2
連百度都被我請來了 資料可信度甚麼的我自己也不敢保證
最大厚度
由于水射流的靶距是不确定的或者说是变化的,数控水刀的最大切割厚度并不好明确界定
。胆大者,敢称400、500mm,保守者称100mm以内,都是合理的。现有的数控水刀一般流
量在2~3升,工作压力在200~380MPa,射流经过空气阻力,能量衰减极快,到400、
500mm时,基本就随风飘散了,就没有打击力。
就一般应用而言,切割金属板材厚度建议不超过100mm,发泡材料如海绵厚度建议不超过
300mm
從這敘述看起來 超過50公分大概就沒有甚麼殺傷力了
更別提劇中那個應該有幾公尺的距離
所以傳送門水刀要有足夠的殺傷力的話
1.哥殺世界的流體力學跟地球差很多
2.那個傳送門還有將水柱集束避免發散的功能
3.哥殺世界的水壓/海溝深度可能是地球的數倍甚至數十倍
4.哥殺世界的生物肉體軟得跟豆腐差不多
5.我查的資料哪邊有嚴重錯誤導致結論跟著錯誤
6.其實哥殺的水刀是貼臉放的
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-11-01 00:03:00
壓力其實是來自傳送門的大小 不然水刀壓力更小阿
作者: gugucaca (咕咕咔咔)   2018-11-01 00:03:00
次元切割刀
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2018-11-01 00:04:00
傳送門只要開一條超細的縫就可以了
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-11-01 00:04:00
百度的排版雜七雜八的 專業讓人質疑
作者: rofellosx (鏖)   2018-11-01 00:07:00
那就看傳送們開門方式 細到粗還是直接粗的..
作者: jenq0011 (wane)   2018-11-01 00:09:00
同上篇結論 就算不管壓力 直接開口射會擴散變成圓錐狀
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-01 00:09:00
我比較好奇卷軸打開瞬間哥殺會因為後座力向後噴嗎?
作者: jenq0011 (wane)   2018-11-01 00:10:00
真的要有水刀那種效果 要拿著卷軸跑來跑去貼著臉射原地往前切開一個斷面 恩 哥殺式物理
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2018-11-01 00:11:00
那只能全推給魔法了物理上就不可能做到
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2018-11-01 00:12:00
這好比潛艦電影漏水都是像蓮蓬頭噴法
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-11-01 00:12:00
IT JUST WORKS
作者: ftx12329 (極地熊)   2018-11-01 00:13:00
流量夠大的話呢? 上面百度寫的是2~3升(每秒?)
作者: StephenChou (123)   2018-11-01 00:24:00
回想起了Navier-Stoke equation了(頭痛
作者: centralperk (English)   2018-11-01 00:26:00
推認真
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2018-11-01 00:35:00
工業水刀會在水裡摻磨料 基本上不是直接用水去切的
作者: Faicha (残りかす)   2018-11-01 00:37:00
原來是直接用卷軸噴水?沒看小說只看動畫以為是傳送大量海水,以火球熱能瞬間氣化然後體積膨脹朝四周噴出高壓海水。看完只有好奇為什麼可以精準控制方向
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2018-11-01 00:38:00
所以不能直接拿來比
作者: howardjou (Hiro)   2018-11-01 00:42:00
我比較懷疑哥殺真的知道海水有壓力這件事嗎
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-01 00:53:00
超過50公分還是有殺傷力的不用擔心...因空氣阻力衰減是因為噴射口小但射出後水柱擴散增加接觸面積,水越少擴散範圍越大衰減速度越快你看連結可以看到示意圖,他說的情況是那種超小噴口
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-11-01 00:56:00
我很懷疑超過50公分就沒有殺傷力這點。水刀只有50公分效果很合理,因為水刀就是一條小水柱,一噴馬上就散開了
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-01 00:57:00
而且噴嘴在設計時就故意設計水會擴散,避免遠距離切割反過來如果水柱直直往前且水柱截面積增加,遠距離照樣有打擊力,你找台威力猛的沖牙機試試就知道了
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-11-01 00:59:00
但哥殺是直接開一個大洞,後面的水一直往前面推,應該沒那麼容易散開
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-01 00:59:00
截面積越大越沒有空氣阻力的問題另外如果要切割,噴口形狀還是非常重要
作者: dashed (沿此虛線剪下)   2018-11-01 01:00:00
一定直接散開的啊 又不是層流
作者: jenq0011 (wane)   2018-11-01 01:01:00
會散開 除非有類似砲管那種導引管
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-11-01 01:01:00
如果你噴口太大那就不是切割,而是水槌整個敲飛
作者: jenq0011 (wane)   2018-11-01 01:03:00
一樣同上篇說的 真的這樣開洞 應該是敲成肉渣不是切斷
作者: h1981127 (NEST)   2018-11-01 01:07:00
剛算了一下,如果開口是在海下1000公尺深的地方那卷軸噴出來的水流初速會達到時速504公里這種超音速的水流根本就是凶器了.....更正一下....時速504公里還沒超音速
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2018-11-01 01:16:00
西洽研究院又解決了一道題目
作者: PttRecreator (飄逸)   2018-11-01 01:40:00
變成漏斗狀的傳送門,威力也不會增加吧
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2018-11-01 01:42:00
不管喇 深海一定可以做到啦喇 大概是這個邏輯不過作者在寫出來之前應該也沒查資料
作者: PttRecreator (飄逸)   2018-11-01 01:42:00
除非整個漏斗狀是在召喚出來的空間 這要就輕鬆了
作者: lv256 (等級256)   2018-11-01 01:47:00
h你是記成音速344km/s 嗎XD
作者: ccode (廢柴)   2018-11-01 01:55:00
所以說玩家想靠(錯誤的)物理,GM的物理學也很差(或故意放水),就變成水刀了...?
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2018-11-01 02:10:00
傳送門不一定大小是固定的啊 也有可能是小>大>小這樣
作者: laswish (來自坦尚尼亞)   2018-11-01 03:02:00
在下物理不好但有個想法,會不會他原本是想要開一個圓形大的傳送門,在深海打開的瞬間,只有圓形的直徑那條線有開縫隙,就像我們壓橡皮水管的頭那樣,變成水刀狀的話
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2018-11-01 06:44:00
那史傲天的水刀是多少壓力?
作者: RageDoors (Desires)   2018-11-01 07:41:00
你少算了海水受到的大氣壓力,還有海水密度比水大一點,所以水壓會更大套用壓力=密度*重力加速度*高度假設海水密度為1.03(9.81*11,034*1.03+1)*14.6959448=1638478psi
作者: walhalla (walhalla)   2018-11-01 08:24:00
一堆沒學過流體力學的文組(撇嘴
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-11-01 09:03:00
你用 p=ρgh 結果大氣壓不轉Pa直接用 1atm ?而且你後面是在乘三小 換psi大約是0.000145
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2018-11-01 10:05:00
有提出問題吐嘈就是開戰的前奏,有雞排攤嗎?
作者: kohanchen (kohanchen)   2018-11-01 11:05:00
只要說魔法師暗中加一些輔助魔法就行了
作者: Zeroyeu (凌羽)   2018-11-01 11:27:00
雖然動畫表現像是水刀,但我第一眼就覺得是水砲攻擊比較符合常理,畢竟水柱衝擊的威力和水量都很可觀的
作者: peiheng (哲學)   2018-11-01 11:47:00
算大氣壓力幹嘛你開口這端也有大氣壓力啊?直接抵銷
作者: RageDoors (Desires)   2018-11-01 12:24:00
哈哈搞烏龍了,畢竟只學過基礎而且很久沒算了,謝各位大大指正剛剛重算了一下(1,030휹.81휱1,034)휰.000145=16166原po沒錯,是我單位沒統整好,被我誤導的抱歉了
作者: jjvh (官人)   2018-11-01 15:30:00
是說這麼強那正常來說洞早就毀了吧(?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com