[閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲? qwer338859 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?

作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2018-11-04 12:59:17

最近SSSS的官方說禁止把電光超人的IP拿來商業用
或不當行為引起了一些討論還有之前馬娘的先例
有人說二創可以幫原作宣傳
但是大多二創都不是義工都是賣本子或賣周邊斂財
不過好像有一部份人覺得這樣被吃豆腐的行為沒什麼
我是覺得二創就像是翻唱你就算唱的比原唱好
但是你用別人唱的曲子還拿來賣錢
這樣的行為真的沒問題嗎？如果官方默許的話就算了
如果官方都出來喊停了二創方是憑什麼向版權方大小聲的?

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-11-04 12:59:00

你打壓創作自由，全文完

作者: GFLR20 (阿本) 2017-11-04 12:59:00

吵糖吃啊

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2018-11-04 13:00:00

本來就不行啊二創的人自己要有自知之明...

作者: grandzxcv (frogero) 2018-11-04 13:00:00

狼性

作者: rmow 2018-11-04 13:00:00

這樣下去是不行的

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-04 13:00:00

習慣成自然當成理所當然了

作者: s840302s (ThomasTheTankster) 2018-11-04 13:00:00

乞丐趕廟公

作者: Hiyosaca (ART) 2018-11-04 13:00:00

我覺得神主應該退出東方(略

作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-11-04 13:01:00

簡單來說就是給方便當隨便了

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-11-04 13:01:00

最代表就是本家做不到的我們同人幫你作到了

作者: gaym19 (best689tw) 2018-11-04 13:01:00

別說了 DOA自從事件爆發後現在完全沒人畫新本

作者: Dolphtw (是阿泰) 2018-11-04 13:01:00

二創看很爽所以

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2018-11-04 13:01:00

不要反客為主像我一直很期待型月能走回Hgame老路很久沒看到奈須的H場景描寫了可是就是不可能還好官方也願意讓本本一直出

作者: Koyomiiii (Koyomi) 2018-11-04 13:02:00

你有聽過成語嗎？得寸進尺

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2018-11-04 13:02:00

本本數量多 FGO才能繼續撐下去所以FGO可以再戰十年

作者: gaym19 (best689tw) 2018-11-04 13:02:00

只剩下SFM跟同人圖被告的那個人真的很欠扁

作者: Koyomiiii (Koyomi) 2018-11-04 13:03:00

雖然某些同人作家還蠻喜歡的但拿別人角色畫獵奇的就有點超過

作者: roger2623900 (whitecrow) 2018-11-04 13:03:00

版權方想告還是能告吧給方便當隨便而已

作者: kumaliu (qbj) 2018-11-04 13:03:00

打電話問問谷阿莫

作者: shell5566 (貝殼56) 2018-11-04 13:03:00

乞丐阿

作者: gaym19 (best689tw) 2018-11-04 13:03:00

版權方只要你不要太超過基本上都默許你

作者: ckniening (☞罌粟小子☜) 2018-11-04 13:04:00

QAQ

作者: plzza0cats (西黑百夫長) 2018-11-04 13:04:00

馬娘還有呼吸嗎？？？？

作者: gaym19 (best689tw) 2018-11-04 13:04:00

說難聽點 DOA那個能夠讓光榮開告真的很厲害

作者: roywow (BeeeeeZ) 2018-11-04 13:04:00

為啥獵奇就超過被幹就不超過ㄆㄆ

作者: chocobell (ootori) 2018-11-04 13:05:00

我們幫你漢化是給你面子幫你推廣作品

作者: GAOTT (杜鵑) 2018-11-04 13:05:00

這就是自由的空氣阿你以為日本是對岸支那嗎

作者: waitan (微糖兒>////<) 2018-11-04 13:05:00

雖然是互利的關係但不是正版的就跟沒名分的小妾一樣

作者: Oisiossos (LV.1初心者) 2018-11-04 13:05:00

可以大小聲(講幹話的自由、丟臉的自由)但不能商用(侵犯著作權)

作者: Satoman (沙陀曼) 2018-11-04 13:06:00

奈須的H寫的很差吧www

作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2018-11-04 13:06:00

FGO的二創大概敢，老實說我看本本的時間比開遊戲的時間多了好幾倍

作者: gaym19 (best689tw) 2018-11-04 13:06:00

型月重工可不是叫假的

作者: KinoYW (marKinoYWn) 2018-11-04 13:07:00

老虎鉗就算了吧(X

作者: haha98 (口合口合九十八) 2018-11-04 13:07:00

乞丐趕廟公阿乞丐住久了就覺得是他的乞丐心態

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2018-11-04 13:07:00

我只是想看他的鐵鉗描寫很有趣而且以前年紀小 H看得少過去總是最美嘛…

作者: gaym19 (best689tw) 2018-11-04 13:07:00

老虎鉗烤箱釘入釘子虎頭鉗

作者: LouisTung (Liang) 2018-11-04 13:08:00

素質問題

作者: waitan (微糖兒>////<) 2018-11-04 13:08:00

就像上面說的一樣版權方給你方便就是會有豬隊友二創方當成隨便

作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-11-04 13:09:00

馬娘的時候吵過了自己去翻好嗎

作者: simon0131 (simon) 2018-11-04 13:09:00

這真的是螂性

作者: waitan (微糖兒>////<) 2018-11-04 13:10:00

不然二創做出來的版權通通歸版權方就沒問題啦代工的概念

作者: roywow (BeeeeeZ) 2018-11-04 13:11:00

馬娘是因為後面還有馬主人所以GG

作者: twosheep0603 (兩羊) 2018-11-04 13:11:00

這就跟把神主趕出東方一樣好笑啊XD

作者: linzero (【林】) 2018-11-04 13:12:00

大聲又沒犯法

作者: jeff235711 (jeff235711) 2018-11-04 13:13:00

二創所得的10%交給版權方，多棒

作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-11-04 13:13:00

不說背後是誰，那時候整個版吵的內容也一堆都跟這篇文一樣，兩方論述都有

作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2018-11-04 13:13:00

哪裡大聲？有人叫官方開放版權嗎？

作者: m9o2o 2018-11-04 13:13:00

螂性

作者: CostDown (BigBoss) 2018-11-04 13:13:00

二創只是賺點奶粉錢和賺回印刷費的畫勞官方不應打壓!

作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2018-11-04 13:15:00

如果可以能買官方抱枕+同人本子不是皆大歡喜嗎？

作者: waitan (微糖兒>////<) 2018-11-04 13:16:00

想用別人的ip自己去談啊

作者: as3366700 (Evan) 2018-11-04 13:16:00

想到之前有人私自拿東方做遊戲，被神主抓出來婊還一堆那遊戲的玩家罵神主毒瘤的

作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-11-04 13:16:00

而且我現在是沒看到有哪些繪師在挑釁官方的啦，我也不懂聲明文底下會罵的到底見識多淺，事實就是發了聲明之後還是一堆創作

作者: waitan (微糖兒>////<) 2018-11-04 13:17:00

說難聽點二創做的那些東西版權方也能自己做來賣啊憑什麼給二創賺

作者: zseineo (Zany) 2018-11-04 13:17:00

那種搞不清楚狀況的意見又不重要w

作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-04 13:17:00

本來就沒有什麼灰色地帶，別人沒動作不代表你合法

作者: roywow (BeeeeeZ) 2018-11-04 13:18:00

反正我就是想看你的角色被幹ㄆㄆ

作者: as3366700 (Evan) 2018-11-04 13:18:00

之前馬娘事件倒是有繪師出來嘴官方講得不清不楚

作者: linzero (【林】) 2018-11-04 13:19:00

大聲沒犯法阿，做了被抓或者說不準還做才犯法阿

作者: waitan (微糖兒>////<) 2018-11-04 13:19:00

打壓二創是像強國那樣好嗎還沒生出來直接墮掉是啦別人的孩子總是比較好玩

作者: acharles01 (lanlis) 2018-11-04 13:20:00

互利沒啥不好的官方如果有心要經營那麼大的周邊市場當然樂見其成如果沒有又蓄意打壓二創那還蠻白痴的

作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2018-11-04 13:21:00

本來本子就是畫師有愛才畫的不然下班就躺在那邊看動畫不就好了

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-04 13:21:00

版權在他手上他不爽出周邊也是他的權力

作者: waitan (微糖兒>////<) 2018-11-04 13:22:00

總是有老鼠屎撈過界

作者: lodpdp (lodpdp) 2018-11-04 13:24:00

就是平時白占便宜爽久了要限制就氣pupu 你看迪士尼要告有人敢講嗎

作者: haha98 (口合口合九十八) 2018-11-04 13:24:00

嘴巴上說有愛才畫誰不知的有錢才畫

作者: linzero (【林】) 2018-11-04 13:25:00

敢講的還是一堆，講講又不犯法，迪士尼能告講話大聲的嗎?

作者: et310 2018-11-04 13:26:00

真的，難道大聲講話犯法了嗎？大聲講話官方就能告我抓我？

作者: kuria610478 (kuria) 2018-11-04 13:28:00

有愛才畫的一定有，但更多的是什麼紅畫什麼吧

作者: logitech2004 (ddd) 2018-11-04 13:29:00

二創就是佔便宜，沒有一創的成果你會二創嗎

作者: l6321899 (Rmpcl) 2018-11-04 13:29:00

出本印刷費昂貴阿，是有多少人有愛敢冒風險吞成本(笑

作者: roywow (BeeeeeZ) 2018-11-04 13:31:00

原創守護神看免費尻尻一定是為了守護官方的利益讓你們二創仔賺不到錢

作者: ilove640 (子夜) 2018-11-04 13:34:00

真這麼有愛去跟官方買版權來宣傳啊我覺得如果你表明是粉絲不會算你多貴啦

作者: crossworld (crossworld) 2018-11-04 13:37:00

沒資格但有些二創方並不一定有帶腦

作者: cities516 (安安路過) 2018-11-04 13:37:00

因為現在的人完完全全沒把著作財產權當作一回事

作者: crossworld (crossworld) 2018-11-04 13:38:00

嘴巴說愛但其實話只講一半愛的是能讓我賺的

作者: cities516 (安安路過) 2018-11-04 13:38:00

好像創造一個IP只要在繪圖板上撇幾撇就好

作者: bitcch (必可取) 2018-11-04 13:38:00

二創跟商用是兩個概念大聲也只是言論自由的一種表達方式

作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2018-11-04 13:39:00

乞丐趕廟公啊

作者: cities516 (安安路過) 2018-11-04 13:39:00

事實就是二創87%都是寄生在宿主身上

作者: valorhu (123) 2018-11-04 13:40:00

你賣錢就是商用呀，二創不賣錢喔?

作者: summer08818 (........) 2018-11-04 13:42:00

二創先跟一創談過授權再來講後面

作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-04 13:42:00

二創能夠延續熱度

作者: summer08818 (........) 2018-11-04 13:43:00

真的有本事幹嘛二創搞原創嘛沒很難啊

作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-04 13:43:00

與作品能見度，有人看到茜的圖可能就入坑了

作者: mikeneko (三毛貓) 2018-11-04 13:43:00

擋人財路就是殺父仇人啊

作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-04 13:44:00

但缺點就是會擋人財路

作者: valorhu (123) 2018-11-04 13:44:00

畫圖OK呀，拿去賣錢那又是另一回事了

作者: Manaku (manakU) 2018-11-04 13:44:00

紮稻草人打得好高興再用力一點吧

作者: roywow (BeeeeeZ) 2018-11-04 13:44:00

請大家尻槍看的記得都要注意有沒有官方授權喔ㄆㄆ沒官方授權請拒看

作者: a204a218 (Hank) 2018-11-04 13:51:00

講斂財就有些過了，不少同人基本都賺不到多少錢甚至很多都是自掏腰包在做的

作者: Dante6 (Joker) 2018-11-04 13:53:00

斂財，你知道有很多二創能回本就了不起了嗎？能斂多少

作者: mamamia0419 (Shao) 2018-11-04 13:53:00

乞丐罵廟公，譬喻真好XD

作者: necotume (內扣) 2018-11-04 14:01:00

中國人偉大的基因無許可創作自由盜版是幫你拉人氣

作者: ashkaze (畏怕陽光) 2018-11-04 14:03:00

嘴巴上說有愛才畫誰不知的有錢才畫+1

作者: tedandjolin (ç€Ÿæ¹˜) 2018-11-04 14:05:00

二創就可笑阿一堆畫本子的在版權頁寫翻印必究每次看到這四個字都笑死XDD (當然不是指原創的)

作者: valorhu (123) 2018-11-04 14:07:00

二創也是有版權的，只是原創要找你麻煩也是可以的

作者: roywow (BeeeeeZ) 2018-11-04 14:07:00

嘴上說挺官方多的是轉身就點開熊貓尻尻的

作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-11-04 14:08:00

護航戰力弱到只能講這種話了嗎

作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-11-04 14:08:00

一堆推文都當初馬娘之亂就看過的，原PO也早就不知道躲哪去了，發釣魚廢文真D爽

作者: roywow (BeeeeeZ) 2018-11-04 14:09:00

既然官方沒告就不用在這邊7pupu啦

作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2018-11-04 14:12:00

我沒躲起來阿我只是看大家討論別氣PUPU

作者: TempoStorm (風暴) 2018-11-04 14:13:00

二創大聲說得正氣凜然以後這版也別酸山寨和抄襲謝謝

作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-11-04 14:14:00

怎麼看都是護二創的比較7PUPU R

作者: lidian (ㄍㄨㄢˋ) 2018-11-04 14:21:00

二創本身是灰色地帶低調是常識吧

作者: a502152000 (欸五) 2018-11-04 14:35:00

站在別人的肩膀上以為自己是巨人有種自己搞出名堂

作者: egg781 (å–µå‰) 2018-11-04 14:36:00

一直以來允許你二創就是佛心,要求開放是踰越立場了

作者: kungchihiao 2018-11-04 14:37:00

沒盈利就沒差不是，只是就沒錢賺的事沒人做而已之後免費出的畫師真的要給他respect

作者: jokerjuju (juju) 2018-11-04 14:38:00

禁抱枕還好吧官方自己賣的也很猛啊阿斯

作者: davidwatt (Supreme1213) 2018-11-04 14:46:00

難怪台灣唸設計那麼不值錢反正抄一抄原創就能拿來賣錢了還有一堆人會幫你護航

作者: wryyyyyyyy (蜥蜴長老) 2018-11-04 14:57:00

引戰廢文

作者: notneme159 2018-11-04 14:57:00

不行啊合理使用

作者: lv256 (等級256) 2018-11-04 14:58:00

沒盈利或是不多，原廠就不跟你計較而已。賺太超過被計較還要嫌人度量小嗎？

作者: notneme159 2018-11-04 14:58:00

還敢跟原創吵

作者: isu0911 2018-11-04 15:02:00

二創重新定義抄襲，抄襲角色設計不算抄襲，明明就只是寄生在官方底下存在真的能自己設計角色就不會是二創了

作者: BoatLord (船老大) 2018-11-04 15:07:00

你自己看著作權法的立法目的

作者: poor147 (等等，我先穿褲子) 2018-11-04 15:15:00

喔

作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2018-11-04 15:18:00

真的是年經文 #1DbaVhSx (C_Chat)

作者: deathslipkno (Soloist) 2018-11-04 16:00:00

拒看沒官方授權的本本，從你我做起！

作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2018-11-04 16:00:00

軟土深掘欸嘿

作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2018-11-04 16:08:00

講難聽點，真的是乞丐敢廟公二創不賣錢的可能還有轉換地帶，但一堆本本就是要賣，版權者說不準完全合理。靠，好多錯字趕廟公、轉圜、不准

作者: cat5672 (尾行) 2018-11-04 16:12:00

大概就..想看本本吧不過他們原意應該不是要禁本本就是了

作者: kaltu (ka) 2018-11-04 16:29:00

著作權概念的啟始目的就是刺激人類的創作，天職是防止的智慧財產的盜取，用智財保護反過來打壓任何形式的創作就已經是跟智財保護的核心宗旨背道而馳了把創作財產化最大的隱患就是二創會被打壓，任何國家的智慧財產權法制定的時候都盡了最大的努力在防止版權方有辦法打壓二次創作，但是實務上窒礙難行，你根本無法在足夠保障智慧財產不被盜用的狀況下又防止版權持有者濫用智慧財產法律

作者: raepopo (瑞) 2018-11-04 16:32:00

拿原創者創造的人設來創作其他商品叫哪門子的創作自由啊如果是雞雞/幻肢癢的自由我還比較理解

作者: kaltu (ka) 2018-11-04 16:35:00

著作權的天職是保障人類的知識創作可以不用顧忌被盜用等後顧之憂向前邁進，被反過來防止人類智慧財產的擴張就是惡意exploit智慧財產保護法律無可避免的缺漏而已

作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2018-11-04 16:36:00

所以說真小人就是比偽君子還好上了那麼些些

作者: kaltu (ka) 2018-11-04 16:38:00

智財法律最不樂見的就是有人在人類知識擴張的一個面向上使用了知識保護，然後自此人類就無法在此面向向前邁進或者速度大幅下降，這是全人類的損失迪士尼就是最常被拿來出來當負面教材的例子，他使用了公領域的童話做了創作，然後便鎖住了該面向的發展，最麻煩的是他甚至利用政治手段延長智財的年限，使得智財保護對這種濫用的抵抗能力大幅下降臺灣人跟發展成熟的民主國家有個天壤之別的差異是，臺灣人很盲從法律，並不會去思考立法目的和自己其實是有修正法律的立馬義務的，要達到這種能夠質疑現行法律的民主素養不知道還要幾十年

作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2018-11-04 16:50:00

樓上可以繼續講歪理（呵欠）你還把智慧財產權的重心硬是往二創帶，根本亂講。希望樓上可以把心力拿來譴責中國山寨歪風，這幾年歐美開始一改對中國寬鬆的處置，認真用智慧財產權的概念封殺中國山寨，這類才是中心，當然不是要鼓勵廠商都像賈博斯那樣濫用專利權，但智慧財產權的重心根本不是樓上講的那樣把二創權捧高高

作者: Fate1095 (菲特) 2018-11-04 17:29:00

就不要畫就好了啊,免費宣傳不要就拉倒咩

作者: whitewolf518 (白狼白狼真可愛) 2018-11-04 17:54:00

我第一次看到智慧財產權是保障二次創作的說法太神了= =

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