[新聞] 《暗黑2》製作人：暴雪不再了解玩家
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 2018-11-05 23:52:16
https://game.udn.com/game/story/10453/3462607
Blizzcon 2018已在昨日正式結束，然而《暗黑破壞神》新作 — 也許該稱為IP移植作《
暗黑破壞神：永生不朽》的反彈聲浪仍持續延燒。《暗黑破壞神2》的製作人Mark Kern在
推特針對此事件發表了他的看法。他認為玩家不滿的最大原因不是因為做成手遊，而是暴
雪讓玩家感覺被欺騙，暴雪也沒有預期到會有這麼大的反彈，造成現在的局面。
Mark Kern身為《暗黑破壞神2》的製作人，免不了有很多人來尋求他對《永生不朽》在玩
家社群中引起大量負評的意見。他表示，雖然不想這樣說，但就目前檯面上的狀況來看，
暴雪已經不再瞭解玩家。
Mark Kern解釋，做成手機遊戲並沒有什麼錯，甚至連他都有過這樣的想法。但重點是暴
雪在先前的暗示跟最後的呈現，還有管理階層無法預測到玩家的反彈，讓他感到相當驚訝
，尤其暴雪過去是一家相當了解玩家的公司。
作為本次Blizzcon的壓軸，Mark Kern認為，暴雪在公布前利用暗示炒熱玩家的期待，是
很棒的的策略，然而結果卻背棄了PC玩家的期望，讓玩家覺得被欺騙。
在首日的尷尬發表後，第二天的座談中，開發團隊補充他們其實還有多個《暗黑破壞神》
的計畫正在進行，Mark Kern認為，既然這樣，那他們應該要給一些PC版的消息。（但很
顯然地應該沒有，反而讓人猜想這只是一種公關危機的補救策略，因為如果真的有，早就
拿出來了。）
然而從整個發表會的狀況來看，在在說明暴雪嚇到了，Mark Kern表示，他們也許知道會
有反對聲音，卻沒有任何應對的計畫，因為沒有想到事情會變得如此嚴重。然而只要問問
《暗黑》玩家們都可以輕易地知道答案。
Mark Kern說，暴雪從未習慣「被人指點」，因為開發團隊一直以來就是由核心玩家組成
，最要求遊戲品質的就是他們自己。然而現在的局面證明暴雪對於社群的反應無動於衷或
者知道會發生這樣的事情，卻仍然沒有準備，所以硬要玩家吞下去。這跟酸民文化無關，
這只是一起相當糟糕的公關處理，而且告訴著大家「我們知道怎麼做更好，雖然你們覺得
你們的想法更好，但並沒有。」
Mark Kern告誡暴雪，想想百事達、想想Nokia，當他們花費數十億美元關在象牙塔裡打造
遊戲，也逐漸失去跟玩家間的連結，他們需要去反思這次引發的公關危機，現在的時代遊
戲公司需要不斷地跟玩家溝通，開發團隊必須知道玩家在想什麼。
他認為，目前暴雪的處理方式還可以，但如果能夠道歉，並給出一些PC版的消息會更好，
也期望暴雪能夠在之後給出更好的回應。
另外，Mark Kern也提到一些主流遊戲媒體跟不明究裡的手機跟獨立遊戲開發者，正在譴
責那些不滿的玩家。對此他撂下重話：「準備失去大量的消費者跟收入吧」，因為將自己
造成的錯誤推給消費者還不從失敗中學習，絕對是不對的。
=====
護駕來遲，害暴雪受驚了，請皇上下令拘捕...
Blizzcon 2018已在昨日正式結束，然而《暗黑破壞神》新作 — 也許該稱為IP移植作《
暗黑破壞神：永生不朽》的反彈聲浪仍持續延燒。《暗黑破壞神2》的製作人Mark Kern在
推特針對此事件發表了他的看法。他認為玩家不滿的最大原因不是因為做成手遊，而是暴
雪讓玩家感覺被欺騙，暴雪也沒有預期到會有這麼大的反彈，造成現在的局面。
Mark Kern身為《暗黑破壞神2》的製作人，免不了有很多人來尋求他對《永生不朽》在玩
家社群中引起大量負評的意見。他表示，雖然不想這樣說，但就目前檯面上的狀況來看，
暴雪已經不再瞭解玩家。
Mark Kern解釋，做成手機遊戲並沒有什麼錯，甚至連他都有過這樣的想法。但重點是暴
雪在先前的暗示跟最後的呈現，還有管理階層無法預測到玩家的反彈，讓他感到相當驚訝
，尤其暴雪過去是一家相當了解玩家的公司。
作為本次Blizzcon的壓軸，Mark Kern認為，暴雪在公布前利用暗示炒熱玩家的期待，是
很棒的的策略，然而結果卻背棄了PC玩家的期望，讓玩家覺得被欺騙。
在首日的尷尬發表後，第二天的座談中，開發團隊補充他們其實還有多個《暗黑破壞神》
的計畫正在進行，Mark Kern認為，既然這樣，那他們應該要給一些PC版的消息。（但很
顯然地應該沒有，反而讓人猜想這只是一種公關危機的補救策略，因為如果真的有，早就
拿出來了。）
然而從整個發表會的狀況來看，在在說明暴雪嚇到了，Mark Kern表示，他們也許知道會
有反對聲音，卻沒有任何應對的計畫，因為沒有想到事情會變得如此嚴重。然而只要問問
《暗黑》玩家們都可以輕易地知道答案。
Mark Kern說，暴雪從未習慣「被人指點」，因為開發團隊一直以來就是由核心玩家組成
，最要求遊戲品質的就是他們自己。然而現在的局面證明暴雪對於社群的反應無動於衷或
者知道會發生這樣的事情，卻仍然沒有準備，所以硬要玩家吞下去。這跟酸民文化無關，
這只是一起相當糟糕的公關處理，而且告訴著大家「我們知道怎麼做更好，雖然你們覺得
你們的想法更好，但並沒有。」
Mark Kern告誡暴雪，想想百事達、想想Nokia，當他們花費數十億美元關在象牙塔裡打造
遊戲，也逐漸失去跟玩家間的連結，他們需要去反思這次引發的公關危機，現在的時代遊
戲公司需要不斷地跟玩家溝通，開發團隊必須知道玩家在想什麼。
他認為，目前暴雪的處理方式還可以，但如果能夠道歉，並給出一些PC版的消息會更好，
也期望暴雪能夠在之後給出更好的回應。
另外，Mark Kern也提到一些主流遊戲媒體跟不明究裡的手機跟獨立遊戲開發者，正在譴
責那些不滿的玩家。對此他撂下重話：「準備失去大量的消費者跟收入吧」，因為將自己
造成的錯誤推給消費者還不從失敗中學習，絕對是不對的。
=====
護駕來遲，害暴雪受驚了，請皇上下令拘捕...
作者: sonyabear (忍魯腹重) 2018-11-06 12:56:00
罵付錢的消費者不對，跟錢過不去是北七嗎縮真的啦，外包做遊戲，幹你娘你暴雪欸
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-11-05 23:53:00
R就沒有PC版消息啊 連張圖都沒有
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-05 23:53:00
過去有相當了解玩家.....嗎?Aren't you thankful?
作者: zseineo (Zany) 2018-11-05 23:54:00
你以為BZ以前的口碑怎麼來的？
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-11-05 23:54:00
D2時期8
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-05 23:55:00
BZ以前的口碑是堅持理念 跟了解玩家應該不太一樣
作者: melzard (如理實見) 2018-11-05 23:55:00
趕快合成一張4的圖片啊傻傻的
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-05 23:55:00
真的 以前的暴雪超了解玩家喜歡甚麼 現在根本....
作者: nija (nijawang) 2018-11-05 23:55:00
了解什麼樣的發言能夠精準在玩家間成為未來十年流傳的笑話
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-05 23:56:00
以前的暴雪 我們覺得很coooooooooooooooooooooooool
作者: nija (nijawang) 2018-11-05 23:56:00
我是覺得蠻精準ㄉ
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-05 23:56:00
現在的暴雪是商人 不是玩家
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-05 23:56:00
光是以前舊地圖的彩蛋跟捏她 這還算不上了解玩家嗎?
作者: Justice5566 (正義56) 2018-11-05 23:56:00
寫得不錯 暴雪真的越來越爛
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-05 23:57:00
你們講 Aren't you thankful跟很cool都已經是後面了
作者: lv256 (等級256) 2018-11-05 23:57:00
Mark Kern講得實在是句句中肯
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-11-05 23:57:00
做成手遊真的沒錯啊，甚至跟網易合作都也不能說不可以
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-05 23:57:00
很cooooooooooooooooooooool不是WOW時代的東西嗎
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-11-05 23:58:00
但把這鬼東西當成嘉年華壓軸、然後還不敢面對負評才是蠢的點
作者: lv256 (等級256) 2018-11-05 23:58:00
以前如果不了解玩家，那些經典作品是怎麼生出來的？
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-05 23:59:00
鬼東西放壓軸還被嚇到 笑死
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-05 23:59:00
WOW時代? 你是指哪個時代 經典?遠征?WLK?災變?還是?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-11-05 23:59:00
所以我才說到時上了我不介意載來試玩一下，但被幹根本活該然後還有人覺得為什麼老粉要森77
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-11-05 23:59:00
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:00:00
放魔獸3HD都比放一坨屎在壓軸好
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-06 00:00:00
至少我敢說WOW到2011年都沒有這種嘲諷玩家的王八蛋暴雪
作者: funkD (放å¯) 2018-11-06 00:01:00
完全講到點上了 你放點D4或者D3資料片消息COMING SOOOOOOON再丟手游 這樣絕對不會炸裂
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:01:00
一開始行銷說 今年主菜料理很好吃喔
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-11-06 00:01:00
暴雪這次簡單來說就是在回教國家賣豬肉
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-06 00:01:00
其實這篇也沒有說問題在跟網易合作...
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-06 00:02:00
而且Aren't you thankful印象中明明就D3的事情
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-11-06 00:02:00
然後還不知道賣豬肉出了甚麼問題
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:02:00
WOW都14年了好嗎...很Cooool應該也有7-8年以上了
作者: mc3308321 (阿阿阿阿) 2018-11-06 00:02:00
本來不關心暴雪 但是這場熱鬧超好看阿
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:02:00
不不不 在回教國家賣豬肉的程度 你會看到Blizzcon被炸掉
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:02:00
暴雪沒在嘉年華端出來反彈應該不會這麼大
作者: killerj466 (jasoso) 2018-11-06 00:02:00
因為對美國玩家來說 網易不熟 亞洲玩家玩家一聽就痛點
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-11-06 00:02:00
loser發言了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-06 00:02:00
coool我記得是鬼蟹卡幹還在的時候常聽的.
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:03:00
現在刪文大戰不知道演到哪了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-11-06 00:03:00
你在嘉年華中間差個手遊情報，壓軸再說我們要做4，我一定能
作者: amego2017 2018-11-06 00:03:00
啊就釣足胃口後端出一盤屎，當然會不爽啊
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:03:00
比起coool 第一個讓我聽到火大的是L2PXDDD
作者: killerj466 (jasoso) 2018-11-06 00:03:00
對美國玩家來說痛點是前面吹這麼久最後被欺騙的感覺
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:04:00
coool我印象中超級早就有的
作者: LouisTung (Liang) 2018-11-06 00:04:00
推
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:04:00
BZ經典語錄呢XX is fine, L2P. Aren't you thankful?
作者: killerj466 (jasoso) 2018-11-06 00:04:00
日本作主機遊戲的超大廠也不太敢把手遊當成可以宣傳跟放壓軸的東西來用吧
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:04:00
L2P真的靠北到很好笑
作者: killerj466 (jasoso) 2018-11-06 00:05:00
宣傳一陣
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:05:00
我記得第一個背嘲諷L2P的好像是術士恐到死meta?
作者: dasuininder (硬派大叔) 2018-11-06 00:06:00
很了解大概是北暴雪時代
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!) 2018-11-06 00:06:00
rouge is fine L2p
作者: rbull (假高尚一大堆) 2018-11-06 00:06:00
BZ經典語錄 都是酸玩家 這次新仇舊恨一次爆發
作者: funkD (放å¯) 2018-11-06 00:06:00
L2P很中肯阿 D3的確是設計師教你玩遊戲
作者: Exmax1999 (兩千) 2018-11-06 00:06:00
暗黑2製作人 也是18年前的事了 他講的當然是那時候後來一堆嘲諷玩家的也是近十年的事情
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:07:00
一直到WAR3時期 暴雪真的滿懂玩家想法的
作者: momocom (momocom) 2018-11-06 00:07:00
暴雪：好吧，我們決定DI跨PC和家機
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-11-06 00:07:00
都有前車之鑑了 你看今年EA在E3端出C&C手遊 台下跟墓場
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-11-06 00:07:00
BZ每個團隊跟帶頭的不太能一概而論
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:07:00
還是戰士要求buff的時候被嘲諷?
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-06 00:08:00
D3 1.0.3patch釋出 IAS砍半嘲諷玩家Aren't you thankful
作者: momocom (momocom) 2018-11-06 00:08:00
L2P是卡幹嘲諷戰士啦
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:08:00
然後WOW開始越來越怪 然後Aren't you thankful?後
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-11-06 00:08:00
BZ:並沒有
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-11-06 00:08:00
就算是從寒冰霸權開始算啦 都15年了
作者: sfh20230 (pig3) 2018-11-06 00:08:00
以前有好遊戲 隨便妳鴿子阿幹話阿 現在???裝啥阿
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-06 00:09:00
Aren't you thankful?從來都是D3的屎 不是WOW
作者: roger2623900 (whitecrow) 2018-11-06 00:09:00
把手遊當墊檔期的計畫玩家可以理解 但當壓軸當核心發展項目還外包是三小
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:09:00
Jay胖甚至私下說 Fuck that loser
作者: fkukg52155 (nightWinds) 2018-11-06 00:10:00
暴雪明明就可以學B社 釋出一張上古6的mp4檔 玩家也會很興奮 偏偏就沒有 還一直跟玩家說暗黑有新計劃在進行誰信阿
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:10:00
現在回過頭來看 Jay我個人把他當作暴雪衰忙的起點人物(x)
作者: Exmax1999 (兩千) 2018-11-06 00:10:00
以前wow嘲諷玩家會被特地挑出來講 至少你知道卡幹講的跟現在暴雪推出DM 是不同的概念
作者: alinwang (kaeru) 2018-11-06 00:11:00
Mark Kern已不在暴雪了吧?
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-06 00:11:00
JAY就垃圾人啊...D3搞砸了然後來WOW把6.0搞砸都它的鍋
作者: Exmax1999 (兩千) 2018-11-06 00:12:00
然後J胖的確是暴雪走下坡的重要人物沒錯 至少我從D3開始才對暴雪失望的 他後來還去搞爛wow
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-06 00:12:00
Jay Wilson 毀滅D3、wow 一個人達成了史詩般的成就
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:13:00
Ben Brode說話雖然幹歸幹 但他觀眾緣佳所以火通常不會燒太大 甚至有人會懷念他
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-06 00:13:00
6.0我只知道版上有再說100%成功也會失敗的...
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-11-06 00:13:00
以前頂多叫你學著玩 這傢伙直接把玩家當蠢蛋
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-06 00:14:00
BB我只記得古神和卡拉贊的時候--尤其是卡拉贊罵的很大
作者: ccode (廢柴) 2018-11-06 00:14:00
這製作人離開暴雪後也是沒啥表現啊，果真幹話人人會說
作者: rbull (假高尚一大堆) 2018-11-06 00:14:00
J胖那時不可一世啊 越會嗆玩家越升官 暴雪風氣就這樣形成了
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:14:00
就算很久以前就會嘲諷玩家，起碼那時候端出來的東西不錯
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:14:00
其實從開發訪談就看得出JAY一直在暗酸D2的一些設計
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:15:00
卡拉贊不是還不錯嗎?我印象中還蠻好玩的耶
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:15:00
然後在設計上也抓錯重點
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-06 00:16:00
我是說爐石的卡拉贊.....
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:16:00
卡拉贊不錯但七板很爛啊但現在八版又比七板更爛wwwww 真是好笑
作者: emptie ([ ]) 2018-11-06 00:16:00
aren't you thankful?
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:16:00
喔喔 原來是爐石XD
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-06 00:17:00
我都已經說淨化那張牌了..
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:18:00
雖然罵得凶 可是但BB出現在大眾前 那魔性的笑聲總是能讓人消氣 很神奇...
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:18:00
後面才看到推文XD
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:19:00
我還有印象某次最喜歡的副本投票 卡拉贊蠻高分的
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2018-11-06 00:19:00
他的論點不是不該出手機版 而是這次暴雪的行銷手法太爛
作者: ccode (廢柴) 2018-11-06 00:19:00
獨角獸 -> 稀有 -> Zetalot (?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-06 00:20:00
這篇文也沒說是跟網易合作爆怒
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:20:00
BB的笑聲很欠揍啊 不過因為BB總是在笑 所以爐石玩家後來還是挺懷念BB的啦當然也是因為爐石推的新卡包也是有其獨到之處
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:21:00
對大公司來說 把錯推給玩家應該比在老闆前面承認
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:21:00
有的卡包很糟 可是也有表現很好的卡包
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:22:00
相較之下隔壁棚後來一直搬不出吸引人的新機制
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:22:00
爐石真的算是BZ棚子下 相對感創新的了
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:23:00
暗黑手機版本身是沒什麼問題啊，問題是端出來的場合與後續態度
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:23:00
大家都說DM是時間點的問題，但我光是看到D3的素材資源回收 我想不管什麼場合我都無法接受...
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:23:00
高層高層高高層已經不會也沒能力關心第一線
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:24:00
老外的確是看到畫面就開噴了
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:24:00
看到表現不好就是砍砍砍 這種狀態員工誰敢去送死
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:24:00
其實跟動視合併時 我就有預感BZ總有天會走向這個路子畢竟動視老闆惡名昭彰 說不會互相干擾我真的不信...
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:25:00
不在BZcon他就只是個你不會關心的專案罷了在BZCON壓軸，那個意義就不一樣了
作者: salamender (banana king) 2018-11-06 00:25:00
雖然個人覺得dm還是會很賣啦...我們已經不是客群了有大ip加持的效果一直都有人買單
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:26:00
或者他D4跟DI一起宣佈，那你也不會管DI怎麼樣
作者: Xinlong (Ashyjet) 2018-11-06 00:26:00
DM當然會賣啦 因為出D4反而不會賣的好 因為D粉在D3都跑光
作者: Xinlong (Ashyjet) 2018-11-06 00:27:00
了 剩下的不是D粉 是BZ粉 出手遊吸引別的族群繼續用IP騙
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:27:00
D粉才不會在D3跑光QQ 只不過是躲到別的遊戲等D4
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:27:00
問題是鐵粉走光 DM吸到的新粉是否會繼續支持暴雪
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:27:00
我們是玩家又不是股東，管他賣不賣幹麻
作者: atst2 (atst2) 2018-11-06 00:27:00
其實如果宣布的是Diablo I/II 重製移植到mobile,說不定還
作者: gargoyles ('''''') 2018-11-06 00:27:00
DM可以在畫面左下角放寶石方塊給玩家玩
作者: Exmax1999 (兩千) 2018-11-06 00:27:00
其實我很不懂為什麼大家會期待D4 D3都糞成那樣了
作者: Xinlong (Ashyjet) 2018-11-06 00:28:00
拎北預購D3典藏版之後 這輩子不會再買BZ的東西了
作者: gargoyles ('''''') 2018-11-06 00:28:00
一邊用autoplay打怪一邊玩寶石方塊 到時肯定真香
作者: Exmax1999 (兩千) 2018-11-06 00:28:00
尤其是在DM消息出來後 就算真的有D4我看也是糞中之糞
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:28:00
因為DM更糞 尤其還是外包給網易做不是自己做
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:28:00
期待D4是一種信仰 等著暴雪再次偉大
作者: atst2 (atst2) 2018-11-06 00:28:00
宣告新作，結果pc放棄, 又不是自己開發, 基本上就完了.
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:28:00
因為很多人還是抱持著一線希望吧
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:28:00
別說DM了 我比較在乎信長/三國要不要在WC3R重出江湖
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:29:00
期待老牌遊戲商重返榮耀又不是什麼怪事XD
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:29:00
壓軸說這個超經典IP要做手遊喔 但不是我做的
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:29:00
個人覺得把WC3R放壓軸都比放DM好
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-06 00:29:00
以暴雪的認知他們算是一半自己做啦...
作者: salamender (banana king) 2018-11-06 00:29:00
這幾天應該都在燒腦想要怎麼操作輿論
作者: az564232 (惡夢) 2018-11-06 00:29:00
在回教國家賣豬肉這個比喻貼切到不行
作者: Xinlong (Ashyjet) 2018-11-06 00:29:00
去BZcon的都是BZ鐵粉 推DM這種要吸新族群的東西不被噴才
作者: gargoyles ('''''') 2018-11-06 00:30:00
就是因為沒東西所以才放壓軸阿 不然只能把炒冷飯壓軸
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:30:00
後續處理根本就是中國式處裡 暴雪什麼時候經不起批評了
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:30:00
還是想學Jobs:One more thing
作者: Xinlong (Ashyjet) 2018-11-06 00:30:00
奇怪 這根本就是該放過場不是該放壓軸的
作者: salamender (banana king) 2018-11-06 00:30:00
台灣bz應該沒養五毛但媒體關係很不錯
作者: az564232 (惡夢) 2018-11-06 00:30:00
然後暴雪還在跟玩家放話說：欸我們這盤豬肉真的很讚你們還沒吃怎麼會知道
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:31:00
放著給玩家DISLIKE 在嘲諷玩家說我覺得這樣很COOOL還比較像暴雪
作者: az564232 (惡夢) 2018-11-06 00:31:00
玩家沒有掀盤子才是怪事
作者: atst2 (atst2) 2018-11-06 00:31:00
一間公司宣稱壓軸的產品，結果一半外包?
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:31:00
Fuck that PC loser 像這樣嗎
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:31:00
樓上XDDDDDDD 這的確比較像暴雪作風
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:31:00
網易那套百萬陰兵的玩法 暴雪還沒練滿啦很明顯現在只有網易老江湖在對岸HOLD的住局面
作者: gargoyles ('''''') 2018-11-06 00:31:00
不是壓不壓軸的問題 就是現在的BZ端不出東西出來
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:32:00
我覺得放冷飯到壓軸 頂多被酸幾下 不會爆發到這種程度
作者: atst2 (atst2) 2018-11-06 00:32:00
真的看重這個project的話，全公司資源都投下去也不奇怪.
作者: Xinlong (Ashyjet) 2018-11-06 00:32:00
主持人:你沒手機嗎? 我看到後:你沒腦袋嗎?
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:32:00
當然不會啊，頂多就是失望 不會讓人暴怒
作者: gargoyles ('''''') 2018-11-06 00:32:00
這兩年有新的東西嗎 沒有 兩個冷飯HD跟一個網易手游
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:32:00
a125大說的真好 那樣比較像暴雪
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:32:00
大家應該要問的是 BZ的資源到底都放到哪裡去了
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2018-11-06 00:33:00
這網易不知道撒了多少幣 壓軸他的場 公關(像是)他的人
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:33:00
收進董事會的屁眼了
作者: atst2 (atst2) 2018-11-06 00:33:00
結果暴雪網易一半一半?你跟我他重視Diablo這個Team？
作者: Xinlong (Ashyjet) 2018-11-06 00:33:00
不過這樣也好 沒這件事 我連BZcon有什麼東西都不知道
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:33:00
現在的處理方式跟中國87%像
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:33:00
BZ的資源都拿去做動畫了 看看那精美的Ashe(舔
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:33:00
還真的不知道BZ把錢花哪了，除了維持原有專案以外
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-11-06 00:34:00
大波羅去年不是聽說已經被嘲笑成廁所等級？
作者: twodahsk (LL) 2018-11-06 00:34:00
講實在一點，BZcon一張門票兩百美金，等於三款3A大作，
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-11-06 00:34:00
其實我以為今年是故意放DM來炎上 扣掉大波蘿其他根本沒什
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:34:00
BZ營收近年我記得都是攀升的吧 推新遊戲卻非常不積極
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-11-06 00:35:00
麼值得討論的東西 連各家動畫也沒去年震撼
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:35:00
不是叫BZ學UBI 可是似乎好久沒新東西了
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:35:00
BZ在OW推出之後營收超好啊 然後就沒然後了
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:35:00
雖然仔細想他們現在在維護的專案也不少
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:35:00
暴雪除了大波羅其他遊戲都還有hold住
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:35:00
冷飯跟大便放壓軸的差別 一個是你會酸但你吃得下去
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-11-06 00:35:00
Don't you have phone?
作者: silencedance (éœèˆž) 2018-11-06 00:35:00
OWL應該幫bz賺不少...
作者: salamender (banana king) 2018-11-06 00:36:00
錢的流向我覺得沒必要關心啦，產品才是最重要的錢的流量我看一堆專家在幫他關心w這株樹怎麼能不多搖幾下呢
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:37:00
我是指有沒有在開發新專案的意思啊
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:37:00
不討論錢的流向 等下會有課長來酸PC粉沒掏錢
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-11-06 00:37:00
暗黑自從死靈改版到現在居然只有一款換皮手遊 而且還是半成品 你說還有什麼新專案在做我只當是放屁
作者: gargoyles ('''''') 2018-11-06 00:38:00
多年前還會聽說有泰坦計畫 後來變成OW
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-11-06 00:38:00
他們不是從來都沒瞭解過嗎？是過去玩家理解暴雪的堅持才對。如今已沒有堅持這回事了
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:38:00
星海2今年觀看人數破紀錄呢，雖然很難算是bz的功勞
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:38:00
看到網易爸爸真的不用擔心資金 只要擔心暴雪會不會淪為平庸
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-11-06 00:39:00
話說SC的暗影計劃弄一弄，絕對可以當壓軸齁
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:39:00
看你怎麼解釋這句話啊，不理解玩家怎麼做出玩家想要的東西？
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:40:00
暴雪的老牌IP WC SC 呆阿伯 都已經是現在不受歡迎的遊戲類型了 再依照現今的暴雪思維 他們根本不敢冒險..
作者: Exmax1999 (兩千) 2018-11-06 00:40:00
講bz從來沒理解過玩家我會很懷疑你認識bz多少
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-11-06 00:41:00
暗黑有多個計劃進行也講蠻久的 倒也不是這次要熄火才說
作者: Diehardx 2018-11-06 00:41:00
暗黑2才是經典
作者: hutten (荷騰) 2018-11-06 00:41:00
現在的暴雪for funnnnn
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-11-06 00:41:00
我是覺得你能猜到玩家反應的話，至少同時宣佈手遊+D4
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:42:00
OW也是泰坦計劃停擺後的資源整合
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:42:00
遊戲類型又不是不能變動，RTS應該也沒多少腦粉了w
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:42:00
真假== 老男孩的功勞?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-11-06 00:42:00
如果真有其他計畫，我倒是不擔心DI壓縮D4資源，就怕沒有
作者: salamender (banana king) 2018-11-06 00:42:00
他如果學jobs one more thing（停頓） 背景寫 4
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:42:00
如果有其他的計畫早就隨便丟張JPG滅火惹
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-11-06 00:42:00
其實問題大概就是內部核心人員沒有承先啟後傳承下去
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:43:00
其實我覺得暴雪或許可以考慮推一款單機遊戲啦...
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:43:00
可以換別的形勢續命沒錯 但你覺得推出D3的暴雪 可創立
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:43:00
靠T操作打上去的選手少了之後我就沒看了..
作者: lu19900217 2018-11-06 00:43:00
以前暴雪是會聽玩家聲音的團隊就這位
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-11-06 00:43:00
老的跟不上時代 年輕的無法獨當一面 不然就是跳槽了XDDD
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:43:00
第一次真的可以喊USA XDD
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:44:00
就選上古六啊 一段LOGO飄啊飄就全場高潮
作者: lu19900217 2018-11-06 00:44:00
沒想到現在是像這位 可能沒玩GAME的老闆
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-11-06 00:44:00
暗影獵殺是冒險動作類，直接拿OW的東西去弄，不知道能不能搞出來
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:44:00
D3之後其實還有OW 市場也有給他們足夠的熱情
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:44:00
看看近年的單機遊戲表現越來越好 線上要素不是主角
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:45:00
*學上古6。然後五年內不知道玩不玩的到
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:45:00
但D3後的爐石 我覺得算是意外 當初爆雪也想到會變成
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:45:00
芬蘭人 打鞋拔子 wow
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:45:00
只是額外提供你和社群同樂的手段 這樣還是可以有好遊戲
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:45:00
OW那些角色隨便挑幾個出來做單機肯定也買爆好嗎QQ
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:46:00
法改良套用 而且遊戲的核心都是快速 簡單上手 團隊
作者: gargoyles ('''''') 2018-11-06 00:46:00
Serral的操作連韓國人都比不上的
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:46:00
我今年其實也只有看看一些HL，但是Serral真的…妖怪XD比外星人們還妖怪的地球人
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:46:00
問題是你們也發現了吧 BZ近年不太願意投資源在單機遊戲
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:47:00
幾款大作都還是以線上要素為主體
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-11-06 00:47:00
應該說BZ最近根本看不出來在投資甚麼XDDD
作者: Exmax1999 (兩千) 2018-11-06 00:47:00
OW也是bz的最後一搏了 更何況ow很多資源都是從泰坦計
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:47:00
出單機應該也沒那個企劃能力 應該說 如何讓單機讓人
作者: doyouknowhow (hi) 2018-11-06 00:47:00
我也找些hl看看好了@@
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice) 2018-11-06 00:47:00
笑了，在7pupu的不買又沒差，手遊市場比PC大多了，各種收費賺到手軟
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:48:00
所以相信他們寧願往多人投注研發
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:48:00
老實說一間公司可以給你一個專案摸十年才做完...挺爽的
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:49:00
現在單機 在PC上 大廠也沒幾家可以期待了
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-11-06 00:49:00
幹我突然覺得星海m就是暗影手機板的計劃了……
作者: salamender (banana king) 2018-11-06 00:49:00
多的是三個月後要上市，要跟wow同等級，但沒資源沒人
作者: tsairay (火の紅寶石) 2018-11-06 00:49:00
現在bz是賺得多的資源才多,所以爐石,OW,英霸擺前面
作者: tsairay (火の紅寶石) 2018-11-06 00:50:00
sc賣一堆skin,還有電競,分到的資源也不少,wow付費人數
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:50:00
Rush我覺得你對單機期望太低了吧www
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-11-06 00:50:00
這次就真的問題點在於暴雪內部真心認為DM是款足以和D4相提並論 所有D粉都應該會蟹煮榮恩的大作 這脫節程度已經不只是象牙塔了 根本都飛去異世界
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:50:00
可以看看今天gsl vs world Serral幾場應該都很經典*今年
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:51:00
單機寒冬…沒那麼慘啦
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:51:00
如果你把獨立算進來 我覺得很多阿
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:52:00
不管是3A大作 或者獨立製作 這幾年都能看見不少佳作
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:52:00
你列的我都有玩阿 也都覺得不錯
作者: salamender (banana king) 2018-11-06 00:52:00
沒那麼誇張吧哈哈，單機很多人在做啊，但3a少是真的畢竟3a太花錢了 要賭身家
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:53:00
何況3A和indie之外還是不少廠商一直有在推作品
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:53:00
3A單機還是主機上比較多
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:53:00
但是我看到Fallout76的誕生 更覺得單機的沒落還是慢慢在持續中
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-11-06 00:54:00
單機寒冬？去跟RDR2說
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:54:00
喔 抱歉 我這些感嘆 是在PC沒錯 主機單機我就不擔心了
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:54:00
或許沒那麼好，但也沒那麼壞啦 就PC上而言
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 00:54:00
去年更有荒野之息為首的一票強作 單機現在反而是挺過MMO風暴之後活的越來越好了
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:55:00
RDR2就不出PC QQ
作者: Exmax1999 (兩千) 2018-11-06 00:55:00
反正現在跨來跨去的 主機一言不合就跨到pc
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2018-11-06 00:55:00
但是它了解市場
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-11-06 00:56:00
去年真的蠻熱鬧的一堆好玩的作品
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:56:00
PC就等幾年總會跨的（？）不跨我就去買塊SSD插在PS4上了 XD
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:57:00
我為了荒野有買NS，只是後續的大作有點無力 幸好大亂鬥要出了...
作者: egg781 (å–µå‰) 2018-11-06 00:58:00
中肯推
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 00:58:00
但因為工作跟從小玩PC長大的關係 我還是算PC死忠派
作者: zseineo (Zany) 2018-11-06 00:59:00
我現在能玩就好了XD 雖然還是比較習慣用PC玩
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-11-06 00:59:00
當初為了血源詛咒買了PS4
作者: melzard (如理實見) 2018-11-06 01:00:00
我覺得遊戲機也很好 只是我沒習慣買遊戲機玩
作者: RushMonkey (無腦猴) 2018-11-06 01:00:00
歪串了 反正BZ我是覺得他們現在的體制要出個好單機有點困難了能出 我相信他們早就出了 而不是一直重製以往的東西
作者: kaj1983 2018-11-06 01:01:00
RDR2有online啊，還沒開放而已。與其說單機寒冬，不如說多人連線已經是日常了
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2018-11-06 01:02:00
危機處理不就是刪?手機版應該當小遊戲格局不是當大作嘲諷玩家智商放個圖出來講這是D4美術設定都比DM好
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2018-11-06 01:08:00
簡單來說BZ在一個最糟糕的時間和地點放出DM的消息
作者: norefish (阿多) 2018-11-06 01:11:00
不是很相信自己有做一半的會連分工都講不出來 這根本大學分組報告
作者: h60414 (h60414) 2018-11-06 01:11:00
手遊本來就不是作為一個大作來發表的東西
作者: rbull (假高尚一大堆) 2018-11-06 01:13:00
手遊會拿來當大作發表也只有台灣電玩展會這樣搞 國外一定噴
作者: flysonics (飛音) 2018-11-06 01:17:00
手游當壓箱作來發表 這根本欠人噓....
作者: kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神è¬æ²) 2018-11-06 01:19:00
以前的bz是核心玩家，現在的bz只會看財報
作者: Exmax1999 (兩千) 2018-11-06 01:19:00
手遊當壓箱作 這大概領先業界15年吧
作者: richard42 (裏茶 汐兒) 2018-11-06 01:21:00
會做糞GAME才會賺錢 暴雪只是了解了這個
作者: moonwave (離) 2018-11-06 01:27:00
從sc1開始幾乎都有買 到sc2自由之翼就覺得怪怪的了D3是最後有買的 之後就都看影片或借帳號玩而已 完全不想花錢 我認識的BZ是只會做神作的 不該只是良作優作看來是回不去了 我現在只期待下個BZ的出現
作者: AuroraSkyFox (這裡是ç‹ç‹¸) 2018-11-06 01:34:00
搞得神秘兮兮的讓人以為是PC端有大事要發生 發表當下還講得煞有其事 結果是一個外包換皮手遊當壓軸
作者: overkill (12345) 2018-11-06 01:36:00
Comming sooooooooon
作者: ysanderl (人里鄉民) 2018-11-06 01:38:00
到這個月都還有在玩D3的 每次進遊戲前 都有暗示要發表啥期待的結果 跑個手機版出來 更慘的是實際畫面就D3閹割版那我幹嘛不直接玩D3就好了 看到那消息 突然就很懶得農了棄坑原因百百種 但突然不想玩的時候 就真的很難再回去了
作者: IMGOODYES (傳奇般的洗廁所終結者) 2018-11-06 01:43:00
題外話，現在NOKIA活的可滋潤了
作者: wynne556699 (上狗癮) 2018-11-06 01:46:00
那個秘書濕一定是中國做的==
作者: bizer (bizer) 2018-11-06 01:59:00
D3一出我就知道不妙了，後來真的是每況愈下
作者: yuriaki (百合秋) 2018-11-06 02:32:00
現在是錢坑當道 課長乖乖課金
作者: Dolphtw (是阿泰) 2018-11-06 02:57:00
樓下財報小精靈 樓樓下鍵盤股東
作者: aioloslin (艾爾菲斯) 2018-11-06 03:22:00
了解是指那個時代？
作者: dasuininder (硬派大叔) 2018-11-06 03:25:00
14年薩滿一筋股東報到
作者: lolicat (貓雨果) 2018-11-06 03:38:00
手遊還外包 暴雪要倒了膩？
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-11-06 03:55:00
sooooooooooon
作者: KH91 (謝膩翔) 2018-11-06 07:20:00
真的覺得暴雪想學別人也學錯，把Diablo mmorpg或魔物獵人化大家肯定爽到噴汁，偏偏要做網易手遊…
作者: spfy (spfy) 2018-11-06 07:24:00
網易帶著一船的黃金說合作Di 我是BZ高層也會閉著眼睛點頭
作者: roywow (BeeeeeZ) 2018-11-06 07:37:00
暴雪已死
作者: attacksoil (擊壤) 2018-11-06 07:59:00
蠻中肯的
作者: tim0619123 (mosbaga) 2018-11-06 08:08:00
D3剛開始就有夠泡菜 然後發展到後面只有狂抄POE zzzz看他們做D3的態度就蠻明顯了 不再是以玩家為角度了
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-11-06 08:17:00
所謂的“以前” 指的是魔獸爭霸、星海、暗黑2的那個以前吧畢竟是老公司了
作者: joyca (joyca) 2018-11-06 08:18:00
OW就是一群魯蛇做出來的遊戲（泰坦砸鍋），所以反而相對謙卑，起碼沒看過官方酸玩家，而且製作團隊也很努力吸取各方精華，才有現今還算不錯的發展
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-11-06 08:19:00
魔獸世界的年代更是影響了整個MMORPG世界 不可否認暴雪曾經輝煌 可惜回不去了
作者: ASEVE (ASEVE) 2018-11-06 08:22:00
放在壓軸的遊戲，結果是外包出去的
作者: chang564 2018-11-06 08:35:00
我都玩poe了，暗黑不長進
作者: M4Tank (M4Tank) 2018-11-06 08:40:00
老婆跟別人生的孩子 拿出去炫耀時被外人說這小鬼四歲偷錢八歲搶劫 不是一個好東西老婆:大蘿蔔孩子:大蘿蔔M老王:網易老公:暴雪路人:玩家
作者: Jmoe (Rin0moe) 2018-11-06 09:04:00
說的挺好的啊
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2018-11-06 09:04:00
不愧是名作的製作人 超有見地
作者: kendiv (SSBN) 2018-11-06 09:19:00
找一個老中出來發表擺明就是要當砲灰的
作者: obeytherules (藍菇菇王) 2018-11-06 09:42:00
暗黑2現在還是好玩啊 暗黑3已經降價到比2還便宜了
作者: mer5566 (あめ) 2018-11-06 09:43:00
65樓 所以被嘲諷10年還可以不離不棄 難怪會推出暗黑M來餵玻璃粉
作者: widec (☑30cm) 2018-11-06 10:11:00
BZ已死啦，創作公司跟中資合作，哪家沒死的我想不到
作者: dimw 2018-11-06 10:24:00
十年相伴終有一別 但用這種方式落沒也太令人桑心惹
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-11-06 10:33:00
沒什麼好落寞的啦 畢竟沒有一個王可以永遠統治下去
作者: dimw 2018-11-06 10:54:00
所以我說是用這種方式阿
