Re: [新聞] 德國奧會:電競並不符合體育活動標準

作者: squays ( 葵寶)   2018-11-10 16:54:20
*[m*[1;31m電子競技產品背後具有明確的推銷動機*[m
這句根本重點中的重點阿
你電子競技裡面哪一個不是廠商為了賺錢才開發出來讓你玩的?
籃球棒球足球田徑甚麼的就沒有這種事情
講難聽點你就是來賺錢的然後一直想要抱奧運大腿來賺更多錢
作者: mk4188623 (MK)   2018-11-10 16:56:00
奧運哪裡賺錢了你難道不知道現在已經沒幾個國家想辦奧運了嗎
作者: kitune (狐)   2018-11-10 16:56:00
樓下會說哪個運動沒有廠商賺錢的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-11-10 16:56:00
但 MLB 和 NBA NFL 背後也有明確的推銷動機不是嗎XD
作者: s256988452 (Steven)   2018-11-10 16:57:00
對 沒有這種事情 我們運動是非常神聖的
作者: chordate (封侯事在)   2018-11-10 16:58:00
奧運可能要維持神聖性可以理解啦...但是職業運動
作者: d512634 (薯條)   2018-11-10 16:58:00
大公司投資運動就是等運動員代言阿電競選手的憨樣要代言什麼
作者: chordate (封侯事在)   2018-11-10 16:59:00
也是有很明顯顯的推銷動機,可是不會有人說這不服合體育
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-11-10 16:59:00
我講更明白一點,現在辦職業運動賽事不就是為了賺錢?
作者: shifa (西法)   2018-11-10 17:00:00
運動賺錢的是週邊,而不是運動本身。就像去外面打籃球不用給「打籃球」的錢,但是要給場地費,還要自己買球鞋這樣
作者: chordate (封侯事在)   2018-11-10 17:00:00
活動。可以說這不適合在奧運辦,不過棋類都算體育了
作者: hn9480412 (ilinker)   2018-11-10 17:00:00
照你的說法以後賽事都不能有贊助廠商和廣告商
作者: chordate (封侯事在)   2018-11-10 17:01:00
說有推銷目的而不算體育其實很奇怪
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-11-10 17:01:00
我根本就不覺得運動用來牟利有問題啊
作者: hn9480412 (ilinker)   2018-11-10 17:01:00
因為這也有商業利益嘛
作者: shifa (西法)   2018-11-10 17:02:00
重點在於提供競技規則的平台本身是否對參與者收費吧?
作者: snakelalala (snake)   2018-11-10 17:02:00
我籃球可以隨便掛個框赤腳打 你電動可以?
作者: chordate (封侯事在)   2018-11-10 17:02:00
那意思是說如果是開源的遊戲就算是體育囉?
作者: theiceking (BBtoKK)   2018-11-10 17:02:00
推奧運->更多人玩就一整個黑人問號,看奧運的有幾成會奧運項目的運動,又有幾成看了會去練器材或找教練教的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-11-10 17:03:00
1.skin不影響角色 2.比賽選手都會有個超級帳號有所有角色實際上你如果只是打LOL,根本可以不花一毛錢LOL也不會因為你花了錢之後角色變得更強
作者: theiceking (BBtoKK)   2018-11-10 17:04:00
舉英雄聯盟世界賽就好,看的人有多少是還有常上在玩的
作者: mk4188623 (MK)   2018-11-10 17:05:00
噢 沒事 是我會錯意了1樓說的那個還請您無視
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2018-11-10 17:05:00
講白點就是想靠撿個現成的附加價值增加利潤而已
作者: chordate (封侯事在)   2018-11-10 17:05:00
有一些運動比方說馬術真的是除非你當選手或相當有錢否則玩不起的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-11-10 17:05:00
你現在去開一個新帳號 要打到你要的角色也不用錢啊受歡迎的 OLG 很少是你要花錢才能夠參與競技的
作者: Despairile (.....)   2018-11-10 17:06:00
你上色失敗了拉幹XD重點就是那句"明確的推銷動機"很多人再吵電子競技算不算體育項目
作者: Rekter (風雨飄搖的崩潰者)   2018-11-10 17:07:00
不用再拗了啦 本質上就不同了
作者: Despairile (.....)   2018-11-10 17:07:00
說錯 體育活動標準
作者: shifa (西法)   2018-11-10 17:07:00
我覺得電競遊戲開源有助於電競運動化。不過我自己覺得電競其實不用糾結在運動的定義裡面
作者: Despairile (.....)   2018-11-10 17:08:00
上面就明確在這個東西上有先定義了 沒過他們其他理由通通看看就好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-11-10 17:08:00
我上面講了啊 我覺得只要能賺錢都好XD只是我也覺得電競沒有必要一直要入奧
作者: Despairile (.....)   2018-11-10 17:09:00
ar 我跟你說 現在的問題是這樣
作者: theiceking (BBtoKK)   2018-11-10 17:09:00
電競想入奧我目前只想的到的是想去汙名化,這點影響很
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-11-10 17:09:00
不就廠商為了擠進長CD的運動賽事 從"運動"定義吵翻天
作者: chordate (封侯事在)   2018-11-10 17:10:00
事實上去污名化是最大的目的沒錯啊
作者: Despairile (.....)   2018-11-10 17:10:00
但體育標準高層就不這麼認為
作者: theiceking (BBtoKK)   2018-11-10 17:10:00
大,光是父母有可能不禁止你打電動廠商就賺了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-11-10 17:10:00
事實上不少遊戲自辦杯賽辦得好好的 幹嘛去吵"運動"定義
作者: Despairile (.....)   2018-11-10 17:11:00
但問題就是高層不想認可的理由也不能說錯
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-11-10 17:11:00
齙奧運有這麼偉大啊? 我今天才知道
作者: s2637726 (BBQ)   2018-11-10 17:13:00
想抱大腿還敢這麼大聲== 不會自己辦個電競奧運ㄇ ==
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-11-10 17:14:00
棒球推廣的話是覺得經典賽比奧運更重要XD
作者: TempoStorm (風暴)   2018-11-10 17:14:00
這裡風向整天說電競大過運動,和伊斯蘭還有左派有啥不同
作者: s2637726 (BBQ)   2018-11-10 17:14:00
一直想入奧然後被拒絕就狂嘴的 不是__兒就是廠商吧==
作者: shifa (西法)   2018-11-10 17:15:00
目前自辦盃賽最成功的例子是世界盃,奧運足球反而只能算是次級賽事,比一般洲際的比賽還弱。一般運動希望入奧是希望藉由國際比賽擴大受眾,但是電競如果被「運動」綁住,對於本身的商業模式(買斷/月費)不一定是好事
作者: Despairile (.....)   2018-11-10 17:15:00
乾我不知道 我覺得台灣應該都去踢足球(?)
作者: allanbrook (翔)   2018-11-10 17:17:00
如果電競的參賽者是遊戲公司 給出一套規則比誰做的遊戲最好玩或達成目標 我還比較可以理解啦XD
作者: valorhu (123)   2018-11-10 17:18:00
你運動用的裝備影響的可能比遊戲的SKIN還大w
作者: allanbrook (翔)   2018-11-10 17:19:00
每間做出來的遊戲都要有A有B有C 沒有就犯規之類的
作者: rewisyoung (小月兒)   2018-11-10 17:20:00
我是覺得 不用一定要參加奧運來肯定自己啦MOTOGP F1沒有人不會承認不是運動吧?就自己辦自己的比賽就好了不用熱臉貼冷屁股
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-11-10 17:20:00
不是可能 是一定比LOL的skin影響大
作者: snakelalala (snake)   2018-11-10 17:21:00
開源 可以啊你連電腦系統也開源給我看
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:22:00
智財權就是本質上做大的差異 講得再美好都沒用今天要把電競搬到公共場合 請先放棄作品的智慧財產權那我們再來看看有幾間廠商願意MLB並沒有擁有棒球 籃球不是NBA的 美足也不是NFL的私產這就是差異 講再多都沒有用
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:26:00
電競要入奧運的話要哪個遊戲?評比標準為何?
作者: valorhu (123)   2018-11-10 17:26:00
這樣的話跆拳道應該是第一個要被踢出奧運的運動了x
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱)   2018-11-10 17:27:00
奧會現在也是靠一堆贊助阿 講這什麼幹話
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:27:00
你總不能星海一個比賽、LOL一個比賽、甚至%媽也分一個比賽%貓zzz
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱)   2018-11-10 17:28:00
有種要主辦不要贊助 自主注資承辦阿我想沒半個國家奧會有這種懶趴這樣幹啦
作者: AkikaCat (阿喵)   2018-11-10 17:29:00
我覺得還有個很重要的是能力受到控制。除非版本鎖死,不然所有機體都會受到遊戲更新影響,這是一個很麻煩的問題。一個 Patch 下去你前三年都白練了。
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:29:00
籃球其實也發展了40年才成為奧運項目電競沒必要這麼急
作者: allanbrook (翔)   2018-11-10 17:29:00
沒錢會辦不成跟辦了賺更多錢的意思有很像嗎?
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2018-11-10 17:30:00
奧運是沒有多偉大,但還是有權力決定什麼可以加入什麼不行吧?
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:30:00
這個到不是問題,我今天把三分線往後劃也會影響選手而且打法跟以往會完全不一樣
作者: valorhu (123)   2018-11-10 17:30:00
運動的規則改變也不是沒有的事,為啥遊戲改版就不行?
作者: AkikaCat (阿喵)   2018-11-10 17:30:00
但問題是三分線通常不會每星期就往後畫一次
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:30:00
你把三分線往後畫 NBA不會出來說不準 這就是差別
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:31:00
Lol今年改弱AD當然就是從其他路定計策
作者: mydear3310 (拉普達的影子)   2018-11-10 17:31:00
所以圍棋跟象棋有列在奧運裡嗎
作者: AkikaCat (阿喵)   2018-11-10 17:32:00
主要是影響過大。運動你改規則可能會影響表現,但選手自身能力不會受到影響;遊戲你砍了一隻角色可能就全廢了。
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:32:00
如果我今天在奧運前故意改規定,目前電競是做的到的
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:33:00
這不是影響大不大的問題 那都是次要的
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:33:00
有道理,甚至惡意調整角色也不是做不到
作者: chean1020 (嘻嘻)   2018-11-10 17:33:00
推,非常中肯
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:34:00
事實上今天你想要兩分變三分 三分變四分 沒有問題 只是有多少人願意跟你一起玩 在電子遊戲就是廠商會出來告你
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-11-10 17:34:00
奧運場館都億來億去 電競???
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-11-10 17:34:00
如果lol的能力設定給奧會管好歹也是回事,可能嘛= =
作者: snakelalala (snake)   2018-11-10 17:34:00
lol還會在賽期內更新版本勒
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:35:00
所以說電競的本質是商業廣告
作者: valorhu (123)   2018-11-10 17:35:00
沒進奧運的運動何其多,你是要說那些也算不上運動嗎?w
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-10 17:35:00
你打NBA還不是有規定用球
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-11-10 17:35:00
奧運不賣票不贊助是要全國作功德嗎
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:36:00
那是NBA 你自己辦DHA 想怎麼樣就怎麼樣 這就是差別
作者: balberith (巴貝雷特)   2018-11-10 17:36:00
之前在吵時就有人提過,現在一堆人在爭執的是遊戲入奧
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-10 17:36:00
只要扯到商業大家都一樣啦
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-11-10 17:36:00
NBA有規定用球你不用就只是不能打NBA你還是可以打球
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:37:00
差很多
作者: valorhu (123)   2018-11-10 17:37:00
問題是首篇的新聞不是在談入不入奧呀?
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-10 17:38:00
不用自由舉辦 所以呢
作者: squays ( 葵寶)   2018-11-10 17:38:00
代表你連路邊打電動都是受制於Riot 董媽
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-10 17:38:00
堅持電競要是運動的一環或是加入奧運亞運,本身就是很
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:38:00
所以? 所以這就是電競是商業 運動是運動
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-11-10 17:39:00
amos你要不要先說你提NBA用球是想表達什麼?
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:39:00
你覺得每個運動都有入奧運嗎?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-10 17:39:00
而且更是把自己發展的路給縮限了;這麼愛面子幹嘛
作者: balberith (巴貝雷特)   2018-11-10 17:39:00
照定義確實是啊,哪裡怪?
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-10 17:39:00
假如將來有不受制 那可以接受了吧
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:39:00
今天要把電子遊戲放進運動很簡單 放棄智慧財產權 所有人
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-11-10 17:40:00
假設將來不受限制再說阿,目前來說沒有一款是這樣
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:40:00
還是不簡單
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:40:00
都可以自由的改版遊戲跟進行商業利益 那就OK 只是有哪間廠商做電子遊戲是出來做功德的
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-10 17:40:00
要不要入奧我是沒有意見 但它就是sports
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-10 17:41:00
定義是由官方決定,人家說不是你也不能怎樣,還浪費
作者: valorhu (123)   2018-11-10 17:41:00
職業運動比賽是運動 職業電競比賽是商業 (?
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:41:00
你總不能讓奧委會自己設計一款遊戲
作者: allanbrook (翔)   2018-11-10 17:41:00
呃...說說你覺得sports是甚麼?
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:42:00
又不是不加入奧運就不是運動
作者: balberith (巴貝雷特)   2018-11-10 17:42:00
真的要的話,就是弄個尤奧委會搞個比賽用遊戲,可以讓
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-10 17:42:00
Sports就是包含競技和運動
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-10 17:42:00
顯然的德國等一些國家奧會說不是
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-11-10 17:43:00
他是不是運動你高興就好阿,關鍵是你要在哪裡用這個定義,你自己拿錢出來辦一個比賽說你辦的是運動會沒有問題阿誰管你阿
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:43:00
連要怎麼售票都不知道
作者: valorhu (123)   2018-11-10 17:43:00
遊戲方式=運動規則,這觀念好像很難懂
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:43:00
說穿了棋類遊戲跟電子遊戲一模一樣 差別就是在智財權
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-10 17:43:00
中文的運動定義才是狹隘的那種
作者: squays ( 葵寶)   2018-11-10 17:43:00
上面講這麼多他跟運動不一樣的妳還要糾結在這邊也是很難懂
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-10 17:44:00
英文的定義都比較廣泛的
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:44:00
反正說來說去打一堆模糊仗 永遠繞不過版權兩個字
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-10 17:44:00
糾結電競一定要是運動,就只是畫地自限的行為而已
作者: valorhu (123)   2018-11-10 17:44:00
其實就一樣的東西,除非你今天啥都不用準備就能比w
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:44:00
說穿了就是你有自己的定義
作者: allanbrook (翔)   2018-11-10 17:44:00
那你可能直接去英文圈質疑比較快 因為中文太狹隘了
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:45:00
有版權就是商業 沒版權就是運動 簡單易懂
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-10 17:45:00
還要求世界應該跟你一樣
作者: valorhu (123)   2018-11-10 17:45:00
恢復古典奧運好了x
作者: Cishang (辭..)   2018-11-10 17:46:00
沒錯 重點在版權
作者: Atako (阿塔扣)   2018-11-10 17:50:00
看看這個項目有多少黑人就知道是不是有錢人才能參加的XD
作者: kingroy (手殘總比腦殘好)   2018-11-10 17:51:00
很明顯不算是體育,只能算競技
作者: skyofme (天空人)   2018-11-10 18:11:00
單就什麼比賽版本還是遊戲內容這種其實只要有一個監管單位配套機制就能處理,核心問題應該還是該項目的經濟價值會被廠商壟斷
作者: cul287 (希悠)   2018-11-10 18:38:00
我懂你的意思
作者: jhnny97 (≡(  ゚Д゚))   2018-11-10 18:47:00
在這種討論看一堆沒在運動的悲憤遊戲肥宅崩潰真好玩
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2018-11-10 19:06:00
講到核心了
作者: sony2210340 (野生考古)   2018-11-10 19:16:00
是不是有很多人沒常識到奧運怎麼來的
作者: redyi (redyi)   2018-11-10 19:16:00
Skin免費?? 那你怎麼不叫賣球鞋球衣球褲的也免費??
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-10 19:18:00
奧運怎麼來著? 樓樓上可以說說看
作者: amdvega (++AMD☆Vega☆++)   2018-11-10 19:19:00
講到爭點了,就是圖利特定公司的問題,不管你去街上還是網咖,遊戲就是公司開發出來的,同一個籃球,你可以買nike的,可以買molten可以買Kawasaki的,但電競不管滑鼠鍵盤怎麼換,就是給做這遊戲的人賺錢
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-11-10 19:20:00
差多拉,球衣球鞋一樣是幫贊助商打廣告沒錯,但能找的贊助商多的是,電競就是幫那一家遊戲公司打廣告
作者: mc2834 (子虛烏有)   2018-11-10 19:24:00
電子競賽是大勢所趨,現在的理由,必定會成為笑柄
作者: jeff85898 ( )   2018-11-10 19:24:00
英雄聯盟還是其他遊戲本來不就是為了賺錢才開發的嗎 不然幹麼花錢請工程師設計遊戲開發球類 棋類還是其他類型運動的人的人 有因為為這件事付出任何金錢嗎 有因為這件事獲得任何實質利益嗎
作者: wynne556699 (上狗癮)   2018-11-10 19:43:00
一堆崩潰廚
作者: k1400 (德州家康)   2018-11-10 20:00:00
藉機行銷四個字就講完了,看不懂不想懂的講再多也一樣
作者: jageillolin (不推文主義者)   2018-11-10 20:08:00
這哦這篇文章釣出一堆國文不及格的
作者: dearbarry (莫言悲)   2018-11-10 20:30:00
看來打電動會讓閱讀能力低落
作者: aoc7175 (機機)   2018-11-10 20:32:00
邏輯重修吧
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2018-11-10 20:53:00
體育項目的設備都不用錢喔? 笑死人體育 電玩 都是一種"競技"
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2018-11-10 21:28:00
先把遊戲開源啦 講再多都是屁
作者: qq004218 (slashthewind)   2018-11-10 21:34:00
我只是不懂為何要執著於奧運? F1 圍棋不是也沒有入奧嗎?
作者: hh123yaya (KID)   2018-11-10 22:06:00
老實說爭這個滿怪的 就算是開源遊戲我也不覺得是體育啊
作者: younggola (活生生)   2018-11-10 22:08:00
照這個邏輯運動用品公司該當何罪?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com