Re: [普雷] 道別的早晨就用約定之花點綴吧

作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2018-11-13 13:39:12
其實這篇蠻多想法跟我看完的感覺很像
這片有些感情戲真的寫得不錯,很讓人動容
但某些地方也是蠻黑人問號的
加上莫名其妙的時光機一再出現....(突然懷孕 突然長大 突然被抓走好幾年)
※ 引述《flysonics (飛音)》之銘言:
: 先從三條線來講
: 三條線內容嚴重失衡的問題
: 基本上很難讓人會有把這三條線作為對照組的感觸
: 其他兩條線反而有點像是為了想要刻意把作品格局拉大而為寫而寫的感覺
: 人物相對來講缺乏描寫與成長空間
: 蕾莉亞就是個裏本背景的悲劇放置器
: (白白浪費一個我看得很順眼的近衛將軍 戲份薄弱到不行QQ)
: 尤其是為什麼要多做一段讓他誤以為他家鄉的人全部死光光的橋段
: 完全意味不明
: 事後也沒交代為什麼明明就看到克里姆被捅死了還能事後再起
感覺這段是要洗白侍衛長 表示說 其實他私下放走了那些人 沒有趕盡殺絕
: 尤其是最後那個信仰之躍
: ???????????????????????????????????????
: 誰能告訴我為什麼有人會想要挑一個
: "終於與太多年沒見到的想念之極的親生孩子會面的感傷時刻"
: 在她面前跳樓????????
: 嫌自己家孩子太久沒母愛還不夠
: 要多給他一點精神創傷 好培養她的扭曲人格嗎????
這邊真的是本片最大問號
前面才跟舊情人說自己活下去的重心是女兒
拒絕跟他走
後面一見到女兒後就跳樓....到底想表達什麼
: 然後是克里姆線
: 我想應該影薄沒邏輯到沒有甚麼人會對他的悲劇有所感觸吧...
: 沒背景沒交代
: 中間奪回失敗之後就開始加速角色崩壞
: 一碰到瑪琪亞就把他快樂抓回家監禁調教
: 後面再碰到蕾莉亞 只是因為對方說想小孩就想要一把火同歸於盡
: .....
: 惡心前男友+處女廚的形象都讓他揹了
: 這樣子處理一條線真的可以嗎 (嚴重皺眉)
這邊是想表達伊歐夫人也不是每個都是好人嗎?
男的心態真的有變態到
: 還好是這片子主打親情
: 所以就算這兩條線當湊數的看看也還熬得過去
: 就把瑪琪亞線當主線看就好了
: 但是即使是這樣 瑪琪亞線還是充滿各種謎劇情
: 從最開始的:
: 從瑪琪亞一開始看到克里姆跟蕾莉亞幽會
: 到瑪琪亞最後決定收養艾瑞爾
: 這中間劇裡的時間可能只有一個晚上左右
: 誰能告訴我為什麼瑪琪亞會從一個剛目睹失戀現場的15歲懷春柔弱少女
: 突然變成鼓起勇氣要領養小孩的勇敢女子?????
: 尤其是一個剛目睹自己村被整村滅團的15歲少女耶
: 應該光陷入混亂跟恐懼都來不及了吧....???
: 我實在是沒有辦法用"孤單"兩個字去解讀其中的心境轉換
這邊就單純是同情心吧
少女自己失去了人生依靠,然後遇到了一樣失去了人生依靠的嬰兒
因為自己可以感受無依無靠的苦,所以不想讓嬰兒受這種苦離世
其實這樣她也才能轉移人生重心
不然她也失去活下去的理由了
: 當下看的時候很順
: 片子播到一半開始強調瑪琪亞跟艾瑞爾情感的時候
: 想想剛剛發生的事 才發現這完全不對勁啊!!!!
: 好吧反正這部應該是想賣親情
其實也不只是親情 有點複雜吧
故意讓女主角不會老 就代表它不是刻意賣親情了
: 這讓人丈二金剛摸不著頭緒的設定我吞了
: 接著快轉
: 就是瑪琪亞的未婚媽媽受難記
: 看得著實艇讓人揪心的
: 不得不稱讚的是
: 岡媽在這一段演得中規中矩
: 沒有太灑狗血
: 整整兩個大段(從被米多收養到艾瑞爾長大前)基本上讓人愉悅順暢服用這樣
: 結果到了艾瑞爾長大之後
: 這情感我又看不懂了...
: 前面明明演得是少年在踏入思春期後對母親的佔有欲
這邊已經是姐弟了吧
感覺比較像是想把女主角當思慕的對象那樣
就像旁邊灌醉他的人所說的
但是又因為女主角是照顧他長大的人
又很難告白或是作進一步行動
所以男主角心裡卡了一個死結
: (蘭格來家裡作客 可以把你逼得一整晚臭臉+第二天灌酒灌到醉)
: 還怒氣沖沖地丟了一句
: "我沒有把你當成媽媽!!!"
: (喔喔喔 那是當成甚麼呢 當成甚麼呢
: 少年你母控覺醒的下半段告白怎麼不講了呢 嘿嘿嘿嘿)
我沒有 "辦法" 把你當成媽媽
: 正當我非常不禮貌地在心裡跟臉上都露出了老司機的會心微笑的時候
: 艾瑞爾第二天爆發出來的第一句台詞是"我這樣沒有辦法保護他!!!!"
: 然後就毅然決然地跟瑪琪亞告別跑去從軍了
: ???????????????????????
: 不對吧
: 你表現出來的跟你講的冠冕堂皇的理由差了十萬八千里啊騷年
: 你跑去從軍
: 放這樣一個萬年蘿莉長相的媽媽在險惡難測的大城市裡
: 而且之後就完全斷絕音訊耶
: 這樣就能保護媽媽了嗎????????????????
他跑掉的理由很簡單
因為他沒辦法找出一個面對女主角的態度啊
沒辦法用兒子的角度來看她
也沒辦法用戀愛對象的角度來看她
每天面對面都是一種掙扎
: 在戲院裡看到這幕的肥宅flysonics
: 瞬間從老司機的巷仔內微笑 變成了 尼克楊的問號微笑
: 就算對待一般老母親的孝道也不是這樣的好嗎
: 我真心為幫你把屎把尿拉拔妳長大的瑪琪亞感到不值好嗎
: 然後再出場時
: 就是國軍惹
: 跟已經升到師團長的蘭格討論起鄰國也開始亂抓伊歐夫人的事情
: 討論沒幾句話就說一定想辦法處理這件事
: "因為...我將成為父親!!!!"
: 喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔這是何等勁爆的告白!!!!!!!
: 作為一個願意承認錯誤的老司機我把對你之前所有的差評通通收回來艾瑞爾君!!!!
: 你果然是個了不起的男人啊終於要坦白面對自己心中的情感了嗎!!!!!!
: 結果鏡頭一轉
: 一個開場到現在只有三分鐘戲份的路人女角
: 突然大著肚子在艾瑞爾家登場 還跟艾瑞爾老夫老妻地在那邊閒話家常
: .................
: ...................................
這片作成 2.5 小時可能比較好
明明是男主角跟幼馴染的重逢 相戀 懷孕
用幾秒鐘帶出來真的蠻無言的
: 我說艾瑞爾啊
: 你是不是忘記甚麼了啊? 啊??? 啊~~~~~~~~~~?????????? (不爽地拉高音調)
: 外面有個曾經幫你把屎把尿拉拔妳長大的瑪琪亞不知流落何方了好嗎!!!!!
: 就算他不是蘿莉顏值歐巴桑不是你真的媽媽
: 你退一百萬步也要對恩人表達基本的擔心跟搜尋吧
: 這是做人的基本吧!!!
男主角到底知不知道女主角被擄走 戲裡好像也沒明說
一下就把她放置play好幾年 也真的很怪
: 這跟你是不是即將成為老爸有甚麼見鬼的關係嗎!!!!!!!!
: 混蛋!!!! 這還需要我這個老司機教你嗎!!!!!!!!!!!!!
: 非得要在外面搞大其他女人的肚子才會想起來有個瑪琪亞嗎!!!!
: 這時候主線開始瘋狂快轉
: 克里姆只在其他國家的當權者前囂張露過半張臉(真的就半張 而且還沒台詞)
: 接下來就瘋狂跳到克里姆顯露出瘋狂前男友癡漢本色
: 對瑪琪亞監禁斷髮play
這邊也是蠻莫名其妙的片段
: 然後就直接上演其他諸國開始攻打梅薩蒂
: 而且就在這個關口
坦白說 戰爭也是個很隨便的劇情
這個國家的龍都死得差不多了
長生不老族也對這國沒什麼貢獻
其它國家要聯合起來進攻梅薩蒂的理由 完全莫名其妙
: 克里姆做得不是領導軍隊 不是精神喊話
: 是穿著對各種活動非常不方便的伊歐夫傳統服飾
: 跟瑪琪亞兩人隻身騎馬潛入皇室要奪回蕾莉亞
: .............是說克里姆你前面在當權者面前露那次臉是要幹嘛的??
: 這種事你根本偷偷摸摸自己來也行啊.......
: 我先把接下來的主線大體交代完:
: 就在這個當下
: 跟克里姆走散了的瑪琪亞
: 跟 奮勇殺敵的艾瑞爾 意外地照了面 但隨後又分開
: 瑪琪亞迷了路一路走走停停
: 最後就那麼剛好走到艾瑞爾家
: 替準備要生產的NTR自己兒子的路人女角接生
: 艾瑞爾則是在梅薩蒂軍節節敗退的情況下
: 最後選擇死守皇宮
: 即使蘭格跟他講這種亂世下你不去找瑪琪亞的話會後悔
: 結果這小子的回答是:
: "我並沒有違背當初保護(瑪琪亞)的誓言 我還有家人跟小孩要保護"
: .......................
: 這邊的運鏡開始大量交叉
: 路人女角的生產過程 與 艾瑞爾對敵的殺戮過程
: 一直到最後路人女角順利生產完
: 艾瑞爾被敵軍捅了一刀昏了過去
: 再次張開眼時 出現在眼前的就是瑪琪亞
: 原來梅薩蒂軍投降了
: 而瑪琪亞是來跟艾瑞爾告知喜訊與告別的
: 瑪琪亞安慰艾瑞爾:你保護了大家喔
: 然後就要走了
: 離去前 艾瑞爾終於衝著瑪琪亞的背影 大喊了一聲媽媽!!!!!!
: 之所以要一口氣打完這整個流程的原因
: 就是要探討這整個看起來很有衝擊性 但實際上想起來根本不知所云的劇情
: 1. 艾瑞爾在這邊的角色根本跟前面半集電影的他沒有連動性
: 幾乎是斷裂的狀態
: 今天如果把艾瑞爾抽掉 換成任何一個有家庭跟新生兒的新手爸爸軍人
: 是不是都能達成這樣的效果?
: 那你前面鋪陳了整整大半集艾瑞爾的成長到底是在鋪陳甚麼的?
: 尤其是前面艾瑞爾從軍的理由還這麼莫名其妙兼彆扭
主要就是男主角長大後 沒辦法面對亦母亦姐的女主角吧
如果不是跟幼馴染組成家庭又有小孩
後面真的不知道要怎麼演重逢戲
: 2. 艾瑞爾不是梅薩蒂人 路人女角不是梅薩蒂人
: 瑪琪亞不是梅薩蒂人 蘭格也不是梅薩蒂人
: 前面蘭格的反應就很正常
: 來梅薩蒂當軍人純粹只是為了吃飯
: 喜歡的人(瑪琪亞)碰到問題時
: 第一個想到的解法就是元甲我們不要打了我們回家
: 為什麼到了艾瑞爾這邊就莫名其妙變成大愛國主義者了 (嚴重皺眉
: 而且還暗示著"沒有國哪有家"道理
: 口口聲聲說要保護妻兒 結果拚死守護的是根本沒有皇族認識你的皇宮
: 這種暗渡概念的手法讓我看了相當反感
他可能單純只是覺得敗戰之後 他跟其他人的家庭 可能下場不好過吧
不見得有什麼愛國概念
: 尤其是最後瑪琪亞還在那邊安慰他"你保護了所有人"喔
: .....拜託 他打輸了好嗎 輸了
: 而且也不是守護平民 就是守個皇宮還輸了 到底哪裡保護所有人了???
: 這話從全村被梅薩蒂皇族滅村的瑪琪亞口中講出來
: 真的是讓人感覺不舒服
: 超級分外地不舒服的矛盾感....
女主角在這種場合說些安慰的話 應該是沒什麼問題
: (這邊還牽扯到 瑪琪亞與伊歐夫 的定位問題 我留在最後面再談)
: 3. 路人女角的生產過程 與 艾瑞爾對敵的殺戮過程
: 兩個概念的對照
: 我可以理解是岡媽想要對生存下去的掙扎/努力做呼應的描寫
: 但是在艾瑞爾奮勇抗戰的角色充滿斷裂 (從中二母控變成一個我不認識的陌生人)
: 緣起缺發描寫 (為什麼突然變成愛國人士?)
: 手段讓人困惑 (為什麼說要護妻兒卻是優先選擇皇宮?)
: 結果凸顯失敗 (就是戰輸了啊 中間也沒能保護誰吧)
: 的情況下
: 格局一下拉到這麼大 真的是讓人很缺乏呼應感....
: 即使演出相當優良
: 也讓人感覺吞下去滿是樣板味 更別說這劇情不禁回想
: 整體的張力就被整個拉了下去....
其實我覺得這部片男女主角的部分反而還好
沒有什麼太大的違和感
反倒是女配角 被擄去當太子妃的蕾莉亞 跟她女兒 梅德梅爾 的戲份比較不知所云
蕾莉亞一下就懷孕 放棄逃跑
然後被冷禁在深宮好幾年 為了見女兒一面而活下去
結果戰敗之後見到女兒一面 就直接跳樓了
這種劇情實在很無言
就算心願已了所以想自盡
被女主角救了一命之後,難道一樣不想跟女兒在一起嗎
女兒還是戰敗國的公主耶 下場可能會如何妳都沒想過嗎?
結果最後也沒交代那個公主的後續....這條線就以老媽跑掉收尾
傻眼
整部片就男女主角的感情戲 有幾段還蠻不錯的
女主角沒有女配角那麼陽光敢衝敢作,但是內心反而堅強溫柔,很治癒
配角戲分相較之下就很隨便了
女配角遭遇很慘
男配角像個變態前任
幼馴染妹子莫名撿了男主角進 happy end
幼馴染哥哥沒跟女主角在一起 normal end
整片跟 來自風平浪靜的明天 一樣
有些部分讓人激賞 特別是前期跟中期的主線劇情
收尾時卻沒辦法維持一樣的水準 讓人覺得可惜
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2018-11-13 14:08:00
我自己看過一次後,我帶老媽去看,她哭到崩潰
作者: birthday0521 (birthday0521)   2018-11-13 14:09:00
蕾莉亞主要是他女兒那句 你是誰 他才放棄他女兒吧至於跳下去應該只是想要呼印開頭的跳河的劇情至於克里姆 也不太能怪他 這根本不是什麼前男友蕾莉亞是被綁走的 不是自願的 他是被強行綠帽
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2018-11-13 14:14:00
對蕾莉亞來說,支持她活下去的是從未見面的女兒,但蕾莉亞只想是蕾莉亞,我覺得能理解她為什麼要跳樓,但劇情可以更細膩一點,時間真的不太夠,希望有小說可以詳細補完
作者: birthday0521 (birthday0521)   2018-11-13 14:16:00
而且他跟蕾莉亞太久沒見面 心態已經有很大的不同了對於蕾莉亞 以前的事已經不重要了可是克雷姆他還想要回到以前3人一起的時光既然回不去 那就一起結束所以他才說 為什麼時間為何要流動阿
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2018-11-13 14:19:00
同意二樓,當女朋友被人擄走當生小孩的工具時,付出一切終於可以救出她時,她卻要為了被強暴所生的小孩留下來,這等於打了他一巴掌,也等同於這些年的付出都不如一個她從未見過的女兒,我想這段時間足以讓一個人心性大變
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-13 15:22:00
我到覺得王后是對的
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-11-13 15:31:00
我覺得跳下去可以理解耶,不然你要看女配抓著她女兒用爾康氏崩潰大喊「我是你媽啊!!!」嗎?我認為有傳達到女配放棄了一個不認識自己的女兒就夠了這部真的是看母子親情的,其它不是重點。雖然這麼說有點
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-13 15:33:00
已經懷孕了 他們絕對會被認真抓到處極刑還有跳樓 你可以預設他想耍帥...
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-11-13 15:34:00
奇怪,但我覺得家庭經歷過變故的人,看這片特別有感
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-13 15:35:00
離開女兒才好,連自己媽媽的臉都不得還談什麼教育跟親情我很有感啊我父母在我幼年時寧可出去打牌三天也不肯回來看我長大後才想要教育我 憑自己喜好決定還不如就不要理我...
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-11-13 15:46:00
總之這部重點就是親情,之前還有人以為是要演男女主角談戀愛,當然就會覺得抓不到這部重點...
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2018-11-13 17:29:00
同意這篇看法 不過這國被圍毆是很合理的這國家靠著飛龍已經囂張太久了 一定常常欺負鄰國今天一個傳說種族站出來要串連鄰國圍毆其他國會想加入我覺得蠻合理的

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