※ 引述《neuralandre (涅羅．安德烈)》之銘言：
: ※ 引述《LavaDog (台中之犬)》之銘言：
: : 你想重用其他人只能靠自己的眼光
: : 這樣的情況要怎麼確保魏國不會被篡位又能統一
: 魏明帝甚至魏文帝多生幾個無法解決問題，曹魏在外的宗室沒有兵權。
: 是怕了前朝七國之亂重演。
: 專制體系有其結構性的問題
: 曹魏 - 宗室凋零，沒人幫曹家嫡系孤兒寡母
: (幾個朝代也是欺負孤兒寡母開國的，包括中華民國)
宗室有兵權啊
只是有笨蛋以為交出兵權可以保住一家老小
: 晉朝 - 記取曹家教訓，大分封同姓諸王，結果自相殘殺到GG。
: 唐朝 - 廣設異性甚至外族藩鎮拱衛，結果藩鎮自立為王者多。
你敢不設藩鎮 那就看那些軍閥認不認你這個皇帝
: 宋朝 - 為避免藩鎮反叛，強幹弱枝，結果邊防軍擋不住異族。
: 元朝 - 自己就是異族，吃喝拉撒了一百年就回北方了。
: 明朝 - 這個比較衰洨，體制上已經沒有前幾代的缺點但地球剛好小冰河期，缺糧。
就是晉朝2.0 皇帝死腦袋
: 清朝 - 天下已亂，朝中又剩孤兒寡母，顧命大臣帶兵欺君。
清朝事實上集中華專制之大成
要不是遇到五千年難得之大變 我看還能活下去
: 中原王朝後來有人取名醬缸體系，不把缸打破，永遠都是幾套戲碼在輪迴。
: 就像在缸中練蠱= =
就像遊戲一樣 當SOP被找出來
接下來就只是拼微操而已

中共體系也活的還不賴

魏國開局方向就錯了 曹操幾個兒子互鬥導致對宗族不信任 最後只能依賴外姓將領而司馬家又矯枉過正搞出八王之亂清帝國最後也是走上歷代滅亡的sop

主要是曹操太強~他那套由曹丕批運用的話,沒有他能用的棋

人口過度擴張>糧食不足導致民變>為了鎮壓民變讓軍閥崛起>最後軍閥割據

名義上沒有割據實際上就已經跟割據沒兩樣.民初的軍閥割據事實上就是從清末開始出現雛形東南聯省自保就已經是不聽中央號令了

問題是有脫離清帝國的膽識嘛? 沒有

那為啥區區一個保路運動就毀掉這個權力制衡?

東周要等到戰國七雄紛紛稱王才叫做脫離東周這種叫做只是遙奉為王 跟各朝代末年的群雄割據沒兩樣.以這主題 東漢也是等到曹丕篡漢後才正式滅亡,但黃巾之亂後 各地就跟自立沒啥兩樣.按照你的標準 其實東漢末年沒群雄割據來著?

有關鍵性的差別嗎?

清可還沒到這個地步就滅亡了OK?

關鍵應該是慈禧死掉

一般我們稱群雄割據是說中央命令已經很難貫徹到地方,

慈禧還活著袁可能不會反

沒有袁 你保路保個一百年也成不了事

慈禧一死袁就被旗人冷凍 後來實在是打不贏造反的革命黨才又恢復袁的兵權 然後中華民國就建立了

地方真的有不鳥中央嘛? 不上繳稅收還是自立官員?

東南各省聯省自保 都已經不鳥中央好嗎--+

再怎麼講 最起碼要像唐朝河朔藩鎮的樣子吧?

袁大頭還忠於大清的話應該還壓的下去

所以八國聯軍過後督撫受不受朝廷節制?在怎麼說也只是地方勢力抬頭的開始 稱為割據尚嫌太早

地方勢力再玩下去的割據是早晚的事

事實上太平天國之亂以後就已經不受朝廷節制

不然保路時湖北新軍為什麼會入川? 難到不是中央的命令

唐帝國一開始藩鎮也沒那麼大權都是慢慢尾大不掉的

4 但滿清還沒看到割據就劇終了

清末四大案的刺馬案變成懸案就是地方已經是湘軍的地盤,朝廷根本管不動.

保路運動跟武昌起義基本上已經把長江以南的中國獨立

刺馬案變成懸案在史上就已經被看做是中央管不到地方之始東南互保已經實為割據,中央命令就以相應不理稅收上繳 官員派遣 軍隊調動 ->太平天國之亂以後逐漸消失八國聯軍之役 東南互保已經不管朝廷的宣戰詔書官員派遣 刺馬案就告訴你東南各省非湘軍系統進不去稅收上繳 你要不要看一下湘軍後來怎麼尾大不掉?

真被湘軍把持 左還能接兩江阿...派系鬥爭和地方割據要分清楚啊...

我下面直接回文了.正確來說 東南各省已經是湘軍淮軍的形狀.刺馬案就已經是證明中央無力管的例證.

為啥湖北地方官甘願調新軍入川結果自家放空城?

中共體制最神，大躍進餓死4千萬人也沒有造反，政權一樣穩固

清末不敢自立? 講難聽的不用自立就有完全自主權還能持續寄生外 還能跟中央談條件 這樣子急著自立做啥 XD?權力制衡這套就別拿清末舉例了 清末跟本是個極度失敗的例子

現代認為交出兵權可保一家的智障也不少，大概佔9.2%吧

清末東南割據基本上就是唐中葉後期藩鎮割據重演了,要是沒外敵大概還能再拖一陣子,但是分裂是遲早的啦.