Re: [閒聊] 果青紅在哪?

作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 12:04:59
※ 引述《surimodo (好吃棉花糖)》之銘言:
: 如果提名一部輕小說
: 果青通常佔據前幾名
: 不過我實際看
: 感覺很不錯 但也沒那麼好
: 大家覺得果青會紅的點是什麼?
基本上大家一開始都是看上八幡邊緣人獨特的視角以及思考模式
因為他確實道出一般人際社會的問題
謊言、虛偽、不負責任的溫柔、理想強加於他人....
利用這樣的思考模式,加上他自認無可失去,也沒有人會在意自己的自卑心態
解決很多一般人無法解決的問題,而且總會讓觀眾看得很爽
1-6集基本上就是個面惡心善的黑暗英雄形象
然而到了第7集,就發現了他的問題:他跟本沒有想清楚
面對他口口聲聲鄙視的現充團體,連看著他們爆炸都做不到
最後還是靠著捨身自爆+背棄自己的理念去維護他們
而且更慘的是,雪乃和油比濱的態度已經讓他無法再用"沒人在乎我"催眠自己
之後第8集就嘗試各種改變,第9集開始試著承認自己內心真實的法
至此之後,這部的調性就轉為主角們的心理成長
雪乃的自信被打破之後先是依賴八幡,然後試著再度走出自己的路
八幡如何面對、維護建立起來的人際關係,找出自己真的要的是什麼
由比濱如何適當的堅持,並且推動猶豫的八幡和雪乃
一色如何擔負起會長這個職位,引導自己的團隊
如果跳過78集,確實會覺得:這故事怎麼長這樣?
但實際上故事的轉型是伴隨著角色的成長
八幡已經不再是那個自以為自閉的黑暗英雄
故事的型態轉型會讓有些讀者不適應,但我認為這樣的成長才是故事的主軸
而且這部一直有一種:別想了,世界沒有那麼容易
第8集八幡想用自身的壞名聲解決問題,就被打臉說大家沒那麼討厭你
面對現充團體,強如葉山也只能維持現狀,很難推動他人
看起來無所不能的陽乃,面對家庭也只能低聲下氣
這樣的故事觀,也是這個年紀的學生成長過程中必經的視角之一
所以,雖然前後段故事的方向和節奏非常不一樣
但我覺得這種故事隨著主角成長而改變的方式非常好
也是在提醒認同初期八幡想法的讀者,這樣的思考模式背後隱藏的矛盾
作者: h0103661 (路人喵)   2018-11-21 12:07:00
我也覺得正是前後對照才顯的有趣
作者: fuchs (fuchs)   2018-11-21 12:08:00
狴H結局就是悔恨,高中時一個都交不到
作者: hiyori9977 (世界雲雲不理你)   2018-11-21 12:10:00
吃紙小鹿聽起來好可愛
作者: wingstar (翼之星)   2018-11-21 12:11:00
作者: jesuschristo (嗯)   2018-11-21 12:12:00
寫的很好 推
作者: benson820827 (班森宏)   2018-11-21 12:16:00
講得不錯 後續就是當比企谷不知不覺中有了人際關係後,不能再完全用自爆了,要怎麼取捨行動的方式
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-11-21 12:16:00
8集後都是糞
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-21 12:30:00
我覺得這本跟哥殺和喪女差不多喇
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-11-21 12:31:00
跟哥殺像的點是…
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-21 12:31:00
朋友一直推 去看惹以後覺得這甚麼自爆還沒被黑看了幾本終於勉強習慣以後 他就轉型了= =每個人看的點不同 我就是想看他還能掰出甚麼情節
作者: gungunit (NothingHeart)   2018-11-21 12:34:00
吃紙小鹿<3
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-21 12:34:00
我是當初剛出買了1,覺得普沒續買然後朋友一直推就繼續補補到我一個氣 我是比較希望他就別成長 但是能說服我就會覺得作者很厲害這樣
作者: k3341688 (第3341688號分身)   2018-11-21 12:35:00
真正的被霸凌者看到這故事大概嗤之以鼻吧哪會有什麼一堆人在乎被霸的人,現實根本不會有題材有趣,描寫深入,如此而已。但要對現實有啟發我覺得不多
作者: gungunit (NothingHeart)   2018-11-21 12:38:00
可是八幡從頭到尾都沒被罷凌啊 幹嘛那霸凌的人來比?老實說我是被貓貓的絕對領域吸來看的啦 和我一樣的+1
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 12:41:00
主角自爆,但是他其實沒有真正解決問題
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-21 12:42:00
沒真正解決問題其實也還好,畢竟畢業了大家只會記得有個怪人
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 12:42:00
他"幫助"的對象多半也沒有實際受益,從旁觀者角色來看會
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-21 12:43:00
幹了啥事情,我認為是校園輕小每集推進的時間滿慢的
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 12:43:00
覺得一個怪人亂入,亂攪一通然後人就閃了
作者: lungyu (肺魚)   2018-11-21 12:44:00
八幡只是邊緣 沒有被霸凌啊
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 12:44:00
而且有些事情後續還因為他的插手變得更糟
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-11-21 12:45:00
說真的看角色互動比較有趣,至於黑暗英雄或邊緣那一塊寫得只是皮毛,和現實差遠了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-11-21 12:46:00
現在真的很流行硬派寫實
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-11-21 12:46:00
但即便如此,這個題材在輕小說領域他也發揮得很棒了
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 12:47:00
因為他多半都是自己跳出去吸引被公幹的砲火原本該承擔責任被罵的人,反而不會學到教訓同樣的狀況還會再發生,而且因為延後爆發可能變得更慘烈他的作法常常比什麼都不作更糟糕弄到搞狗和貓、葉山都看不下去
作者: siyaoran (七星)   2018-11-21 12:53:00
解決問題就是讓當下問題消失 這代表同樣問題再發生後 沒人自爆可以解決了九卷後嚴格來說就沒再自爆了啦 直到這卷
作者: EQUP (不怒師兄)   2018-11-21 13:11:00
果青從來都不是在反映現實的什麼,但它的劇情很有趣
作者: cloudin (☁雲應)   2018-11-21 13:35:00
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 13:44:00
其實很現實啊,學生時代很多活動都是辦完就沒了,能用自爆解決當下的問題,或是給大家一個發洩的靶,讓大家暫時團結就好啦,活動完就沒有然後了。而且以第7集來說,當下沒有爆,畢業之後各分東西,以後再見面也沒有疙瘩,如果當下爆掉,以後要再見面就會很尷尬。所以不能說八幡的作法沒有意義
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:04:00
當然沒有意義,如果活動出狀況,只是需要有個人出來被狗幹就可以解決,也不需要他跳出去,原本根本不甘他的事而且被他"救"的人也不會感激他個人一直覺得主角是在作一些無謂的多管閒事,
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:09:00
就是沒人要狗幹才會要有人跳出來啊,八幡是個濫好人,跟本不會想要別人感激他,問題暫時解決就搞定了
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:10:00
可是他自己該處理好的事情(比方說和貓狗的糾葛)卻擺爛
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:10:00
他前期就是一副我被狗幹比其他人被狗幹好的思維模式啊前期和後期不一樣啊,後期他就是發現自爆不能解決問題
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:12:00
葉山不也說了,主角的行為像是變相的想要別人拯救自己
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:12:00
然後就不會了啊 而且他處理人際本來就是弱項
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:13:00
那確實很像青春期少年過度自我意識的描寫,
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:13:00
那是葉山的互助思維模式下才會這樣想,八幡當黑暗英雄是
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:14:00
主角和根本不是黑暗英雄,是多管閒事他去管的事情,有沒有他根本都一樣。
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:15:00
所謂的英雄都馬是多管閒事XD 只是用的方式很詭異而已
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:15:00
真正需要他去管好的事情,他擺爛。
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:17:00
就跟你講前期跟後期不能一起看了阿,你說地7集以前哪一
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:17:00
不過青少年就是這樣,總以為自己很重要XD
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:18:00
他沒有解決關鍵的問題,後期就是不能自爆,再加上他部會處理人際關係,當然會不行
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:19:00
實際上常常是自己在自作多情XD
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:19:00
長大還覺得自己很重要就會去當政治人物
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:21:00
故事都鋪陳到這裡,14集按套路讓貓上位已經是最好的結尾。搞什麼開放結局只會讓作者被公幹
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:23:00
不可能開放啦 整部作品從頭到尾寫貓的情景形容詞都最多一看就知道雪乃是本命 只是因為跟某人學壞了 一定要虐一
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:36:00
雪乃一直龜的原因是她知道結衣從一開始就對主角有好感,她原本只是稍微幫一下他們,結果沒想到自己跟著暈船了,對於感情面,結衣是先來的,她的良心不許她參戰但是還是忍不住留著照片,結果結衣發現了...13集虐貓是為了鋪貓上位(平衡一下虐狗),畢竟以上帝視角雖然是兩情相悅,但終究是雪乃搶走了結衣喜歡的人雪乃不能主動,只好14集由結衣主動放棄,扼殺自己感情來推雪乃一把,狗派最不爽的就是這個,讓一個善良的好女孩哭著
作者: siyaoran (七星)   2018-11-21 14:48:00
這完全沒考慮到八幡的心情啊 八幡自己喜歡誰選擇誰才是重點吧
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:48:00
去湊合喜歡的人和好朋友變成一對
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:49:00
由比濱一開始是沒信心,所以不敢出手,到後面就是因為
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:49:00
主角若是像another一樣,開始對結衣動心,也不會拖到現在了
作者: papertim (吃紙小鹿)   2018-11-21 14:50:00
雪乃的因素導致不忍心出手,第9集以後就沒機會了一開始由比濱出手八幡是可能接受的,第8集雪八關係到冰點時是由比濱最後的機會,第9及雪八再次和好之後就真的沒機會了
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 14:53:00
個人覺得作者知道本傳劇情對狗真的太殘忍,所以先出another,先給一條讓結衣抓到機會的路線先出真的是個聰明的決定。個人希望14集主角能主動擔起甩了結衣的行動,早該做了若是讓結衣主動退出來承受所有,個人覺得這主角真心沒用以前草莓100%,真中是果斷的選擇了西野。沒有讓2個女孩私下自己去廝殺。可是八幡呢?把結依當成一個方便的備胎嗎?都已經約會了既然沒有真正喜歡上別人,就別隨便讓人家還抱有期望
作者: h0103661 (路人喵)   2018-11-21 16:39:00
你什麼時候產生主角有用的錯覺了,到頭來雪乃還是傲嬌,糰子還是爛好人,大老師還是自我中心啊。
作者: windr (天河銀明)   2018-11-21 17:55:00
樓上,好歹剩最後一本了,給點機會XD

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