https://goo.gl/CHa2Pq
〔即時新聞／綜合報導〕中國深圳的科學家賀建奎昨天在公開表示，一對經過「基因編輯
」的女雙胞胎嬰兒，11月健康出生，她們將天生就對愛滋病免疫，成為世界首例免疫愛滋
病的基因編輯嬰兒，做法引起不少外國科學家質疑，認為這恐演變成大問題。
綜合外媒報導，由於基因編輯在美國目前仍禁止，多位西方主流科學家對賀建奎做法提出
質疑，有人認為這個嘗試很不安全，也有人譴責中國根本是在進行人體實驗。
針對質疑，賀建奎過去接受《美聯社》採訪時曾說，「我感到有責任，不僅做第一個，也
要做個榜樣。社會將決定下一步該做什麼。」當時就有不少科學家對賀的說法感到震驚。
美國賓夕法尼亞大學基因編輯專家、遺傳學雜誌編輯Kiran Musunuru博士批評，這是對人
類道德上不合情理的實驗。美國加州斯克里普斯研究所（Scripps）負責人托波爾博士（E
ric Topol）也痛批，賀建奎的做法太不成熟，對人類進行基因編輯是一個大問題。
不過，哈佛大學的遺傳學教授丘奇（George Church）認為，因為不斷增加的公共衛生威
脅，用基因編輯讓嬰兒免於愛滋病是合理的
—————————————————————————-
這個嬰兒算第一位調整者嗎

道德大戰

殖民地還沒蓋好不要衝動啊！！

新人類

太狂了

為了蔚藍清淨的世界

愛怎麼啪就怎麼啪 大啪啪時代

玩太狂還有其他病吧

很難想像背後有多少位失敗的嬰兒....

要觀察巴 誰知道後面會不會產生什麼後遺症

中國的研究成果我一定反對 換個國家我再稱讚

支那人又沒人權 拿來做實驗剛好而已

女的會懷孕好嗎

只能防愛滋當三小調整者

再來大概就是產生只有這兩個人免疫的新流行病

....調整者...真的動手了玩下去了?

不做的話科技就不會進步啊

高雄要蓋質量投射裝置了嗎

要蓋石油動力造人摩天輪投射器

可以觀察個六七十年，到時候技術應該更成熟了

免疫愛滋是小事 但這個門一開啟 各種基因編輯人類都會

實驗失敗也只是13億-1 合理R

高雄宇宙港要開始建造了嗎?

科技進不進步跟做不做是兩碼子事

出現 智商 身高 體能 膚色都能編輯太可怕了

我修一兩行學長寫的小程式都可能搞出BUG了

對岸科學家：人體實驗怎麼了嗎？

== 準備站邊

確定是真的有做再說吧 這種學術造假很常見

弄出獸耳娘再叫我= =

而且這隻程式還會自行拓展 去感染其他舊程式

[科學家認為她們對愛滋免疫]但實際上還沒辦法實證吧..

此例一開 以後不可能只用在防範愛滋了

不過各國應該都有私底下偷偷研究，只是礙於法令不敢放到

會相信中國研究的...

研究是一回事 真的投放進生態圈 一個弄不好可能就生化危機了

支那醫學相關的研究可信性超低的

偉大之父 維尼錫

現在看到這種研究都要打個大問號 IPS出來好幾年了也沒

中國會開始做體能無敵的超級士兵吧。聖帝說這會比核子彈更危險。

生出什麼鳥蛋來

seed果然是超前時代的神作(？

真人捏臉= =

拜託趕快做出獸耳偽娘吧

調整者只要人類科技正常發展遲早會出現的

求paper標題

問題是地球寫code的方式是完全亂數再try&error

如果是真的以後就要有種姓制度了 體能智能免疫力外表都調到極限的特權階級和純天然的無產階級 怕

OO的超兵

弄出魔物娘再叫我= =

甲甲福音

新人類誕生只是時間問題了w

至少那個過程慢到環境能慢慢調適那個error帶來的衝擊

這個東西一定會出現 只是看誰敢開第一搶

很好啊，期待強國能搞出什麼花樣

不過這是造假可能性極高的中國研究 我想是不會那麼快

這就是調整者啊

你怎麼驗證...失敗的嬰兒怎麼辦...還有副作用會不會害死人

我是覺得全身義體意識上傳路線比較可靠啦

不過這領域造假的太多了

等幾代之後才發現這個基因可能造成生殖困難之類的然而機因已經拓展到大部分人類 然後就慢慢步入滅絕這樣的劇情也滿常見的或是被修改掉的基因其實是用來抵抗某種古代細菌結果全人類都失去抗體的時候 細菌再次出土

這造假有副作用都不重要 重要的是該研究會被世界接受或拒絕 這將決定基因實驗是否能大規模啟動

可以跑的末日腳本多到數不清 XD

樓上如果是色色的CG集 就是唯一有純淨基因的主角得到了強制%%%許可證

什麼時候可以弄出貓耳

然後出現假的跟山寨的基因編輯

請問要如何確認免疫成功？讓嬰兒感染愛滋病毒嗎？

中國什麼都缺就是不缺人

w說的問題其實自然演化已經發生很多了 這理由反對基改人基本上是假議題 基改人終究只是卡在道德與社會衝擊的問題

話說回來中國的研究能信嗎?

那個發展進程差異太巨大了而且新發展出來的"人類"基因會被保護在人類社會

強國研究給問號

成功的話是各種病的福音 也降低醫藥福利負擔

可以省過很多自然的機制淘汰這個我不覺得是假議題

https://bit.ly/2Sbh7OP 審查申請書 "作用於CCR5的基因

跟acg有啥關係

研究當然要研究但是在真的解明這東西裡面在做什麼而不是只是發現 我丟A進去會出B之前

這跟西洽什麼關係啊

這樣的實驗成果不應該被投放進生態裡面 我是這麼覺得

所以失敗多少人 死多少人 其他國家標準不是不做問題是道德面過不去

acg點

也要這對雙胞胎能正常長大才知道是否免疫、有無其他病變

道德這個坎遲早都要跨過去

假設這個是真的好了 一對成功的成果背後是多少失敗的案例？真的有這麼多人『願意』讓自己的小孩參與這實

基改只是加速演化過程與去除演化中無用的路徑 所以那些擔心都是作家的心理障礙啦

驗？光想想就毛

....大哥哥....

你怎麼知道那些無用的路徑是不是真的無用?

呵呵 中國人最講究人權 真是狂

如果現代科技真的已經清楚解明生物構成到這個程度了

是否無用只能靠時間證明 但不做永遠得不到結果

垃圾左膠又在崩潰

奇怪...我們是把人體從頭到腳研究透徹了嗎誰知道到底哪些基因有什麼用途是沒發現的

現代醫學大概就不只是現在這樣了所以我說啦 研究還是要研究

這樣做下去真的大丈夫?

但是在未解明這些迷之前 這些成果不該被投放進生態圈連個福壽螺都清不掉了如果幾年後發現這些調整的基因有問題 難道要大清洗嗎

中國人不是人(生物意義上)

就算這修改有bug其實自然突變也可能產生 而且如果有這bug的個體能存活到留下後代 自然突變出的個體也一定能 人自主編輯的還能清楚知道這bug在哪裡自然突變的連找都困難其實要修正問題更大

時間的問題.....個人是懷疑偷偷做的人不少

這種東西如果沒有經過長時間大量樣本甚至好幾代的驗證根本沒辦法確定是不是真的沒有影響吧

然後等到確認有影響的時候人類已經被調整者滅亡了(X

如果把這些實驗體身上都別上一個基因炸彈

而且誰說人工基改 自然突變不能共存? 就算人類真的忽略了某個演化路徑 自然世界也一樣會試出來

這些基因炸彈也會繼續傳給下一代在發現這批基因有問題的時候 就將這批實驗體引爆保護生態圈 好像也不是沒看過這樣的劇情

真是太棒了

說其他國家道德過不去是認真的? 只是沒拿上檯面而已

說編輯基因是埋炸彈 但是自然突變不也是在埋炸彈

不要以為真的你超速就說別人也都超速 為什麼不能拿上

不是阿...你說人為操控他可以知到哪裡有問題

檯面就是因為大多數的人都知道這是不能亂來的

這新聞是中國的，能信?

你大概不知道人類以外的基改生物早就一大堆了

人為控制能知道問題是因為你知道改了啥 有問題就去找那裡但是自然突變你要怎麼找?

排除人道跟道德問題 如果有辦法這樣追蹤跟回收 那我就覺得這樣的實驗體投入生態圈沒問題

基因編輯一直都有在發展，可是目前多是用在治療小症狀的疾病的

知道阿...我反對基改 但是我一人之力也阻止不了

你也知道是人類以外

會反對的大多數都沒學好生物吧，不是說不能反對，但要從

其實不能拿上檯面就是道德原因>>實質風險

專業角度來看啊，但很多人都只是基於宗教或感性角度而反

地球上的第一個超人類大概會從中國誕生吧

那我大概是少數人

cystic fibrosis 囊腫性纖維化這個是使用基因治療的首發案例

阿 這之前有沒有實驗品嬰兒死了的阿

歐美國家白人很常見這種病症目前Paper實驗結果是成功的

史上第一個調整者 怕

我沒有說不能研究阿 orz... 不如說我說的是應該要研究的更清楚

為什麼做人體實驗條件這麼麻煩？不就是怕出現黑太陽

多是讓嬰兒脫離危險期用，畢竟成長到一定年紀後，就能

這樣講好了...你們放心把這對雙胞胎的基因大規模發展到下一代身上嗎...

我靠！這種人體實驗還可以公開發表喔

問題是要多穩定安全才能堵住像你這種懷疑論者的嘴?

這應該也不是什麼便宜的技術，要大規模傳播恐怕很難，而

幹這太危險了吧...

大多學界擔憂的是基因編輯後該基因主動脫落或跳躍子發

等等，愛滋應該不是因為基因出問題產生的吧?

不考慮那種問題 道德經濟都不考慮

當然是ㄚ.....

要靠自然繁殖...這兩人有這麼會生嗎?在短時間內生出無法

真扯淡

我也完全沒有相關專業知識 就是一位普通民眾的疑慮吧

愛滋的感染是有特異性的，所以藉由基因編輯能阻止愛滋感染的方式太多了包括特異性受體的序列更改，包括染色體嵌入的專一性位置的去活性化

不管他生快生慢 進到生態圈的基因要拔除乾淨都不是什麼簡單的事吧

愛滋病毒的專一性太高，所以要針對十分簡單關於基因污染的問題，不是在人與動物議題上的.......

部分人本身就有免疫愛滋的基因...這是證實過的

你講的基因汙染議題是植物才有的疑慮植物和動物的基因學有本質上一些差異

我上面有貼他們申請書連結,假設沒唬爛就是編輯CCR5這蛋白質相關的基因

恩? 這類基因修改可以確保不會遺傳給下一代嗎? 單純提問

總之先猜過個幾十年各國一起「真香」

怕

第一個植入習大大思想

我只是覺得既然都叫"後天免疫缺乏症候群"了，從後天的方

以及植物不同種甚至屬之間差異小於動物不少

多個編輯技術無法突破原因就是各種輿論的限制 科學發展就是沒有嘗試就沒有突破 所以誰開第一搶很重要

例如說如果你在8細胞期前就做了那我能確定說會傳給下一代的

那如果不會遺傳到下一代 代表這個療法必須每個胎兒都做嗎如果要用這個療程確保人類不再感染愛滋

基改其他生物早就有了，基改就要伴隨大量製造跟死亡，標的換成人類這就很多人無法忍受。但是中國的人權環境剛剛好可以無視人權科技飛天，我看各國再不制裁，中國真的要起飛囉w

在8細胞期之前，這8個細胞 全都有能力分化成你所認知的一個人完整個體可是在8細胞期後，就有分內中外胚層，再往後甚至幹細胞分化能力會再下降看你的需求而定，如果照我在校三年前時閱讀的，學界對基因治療 基因編輯多是採取擔憂治療一個成體的疑慮而不是在嬰幼兒上，嬰幼兒的問題更多是在倫理問題

最後這兩句看不是很懂所以 如果不考慮道德跟倫理問題

因為現在基因治療 基因編輯臨床與實際應用，主要是採用

這樣的愛滋免疫基因調整 讓他可遺傳 是辦得到的嗎?

new type

可是對於嬰幼兒要做基因編輯，暫時性我想不到有什麼意義我上面提過了啊，愛滋病毒專一性很高，要阻止的方式太多了光是愛滋病毒只專一感染人這一點就有太多著力點

暫時性指的是? 一段時間內會自然回復成原本的基因嗎?

最有可能是改變愛滋病毒感染受體吧，只要序列做出變化愛滋病毒就完全無法感染例如有些養貓人可能會聽過的貓愛滋，貓愛滋也完全無法感染人暫時性的編輯方式是用Plamid做到的

因為Plasmid不嵌入人染色體，因此在待於細胞內一段時間後就會降解可以辦到的，只要生殖細胞帶有嵌入的基因序列就可以

%出新病種

所以這個實驗體會暫時性的免疫特定病症嗎?

8細胞期前編輯 與中胚層細胞編輯都可以達到把基因傳遞給下一代的目的這個實驗不清楚，因為支那那裏之後又反駁沒有做

要遺傳下去就是在生殖細胞或胚胎發育極早期編輯

如果他們用暫時性的，我是覺得沒有意義，因為如果只是

那這篇這個案例的兩位女嬰 是暫時性的編輯 還是可遺傳的看得出來嗎?

女\愛滋免疫→高層可安心

如果是用愛滋這類病毒，那就是永久性編輯

所以 如果他們用的是可遺傳的編輯方式一樣不會有基因感染的疑慮嗎?

當然如果不方便回答我的話也沒關係 我只是單純好其

算是進步吧

可以查查看孟山都，跟研讀一下植物的基因體學，植物即

真假？

大陸真的敢搞調整人民基因

照現行階段看來如果永久性嵌入真的發生了跳躍子錯誤的

從後面那篇來看編輯的段基因其實也沒什麼風險可言 只是其他人種裡的基因罷了

那如果已經到第五或是第六代 大概數百名的子代

只要有一丁點疑慮，就不該隨便嘗試

發現這樣的問題 上面的其中一套劇本就應驗了呢

基本上如果該實驗發生問題，應該要在當代就發生了，不大可能跨了好幾代才發生跳躍子如果隔了幾代才出事，那我們一般人都該算在幾百年前誰給我們做基因編輯了這是個比喻，意思是說隔了幾代才出事，那是其他子代與

來 我先預言 你以為基因編輯就有用 大錯特錯 病毒也懂

本身的生物體功能的概率問題

終極目標：編輯出絕不質疑共產政府的基因

真滴可憐 支那沒救了

進化 未來這種免愛滋的人種一多 隨天擇+基因異變 自然會有

之後說不定會有基改強化奴性

地球之癌 支那病

治療上，不大可能是預防因為太麻煩了不過我對於沒有足夠學術素養是不想爭辯什麼，網路上就能直接去查Paper看了

基因珠剛好隨機弱化的免愛滋人種剛好被愛滋入侵 然後愛滋就

沒有人要來質疑一下支那新聞造假嗎？韓國上次那個複製人最後也被踢爆是造假

中國研究不用太當真

嘛... 很多時候 沒有該門學術的基本知識儲備想入門會連門在哪都找不到 謝謝回答我這麼多問題

順勢吸收人類體內的免愛滋訊息=>進化 未來就可以傳播給那些

上面標準沒有足夠學術素養......連進化一詞都能亂用你先了解一下愛滋感染的方式 與愛滋病毒的增生原理吧

自以為免愛滋的笨蛋了...話說中國新聞先打90%折扣

真要改應該往能持續延長端粒酶的基因修改才是王道吧？XD

光是講愛滋進化可以改受體這點就很誇張，如果可以，現行愛滋早就該跨物種感染端粒酶這個議題也很有趣端粒酶增長壽命這點，目前看來只會增加致癌機率而已XD

垃圾中國人，現在對會遺傳的基改是否安全都不知道，可能會產生新遺傳疾病、影響到其他遺傳的基因、增加對其它病的風險，美國歐洲日本等需要嚴格評估後才能執行的

光是中國秦始皇的大夢，這個中國人應該更會有興趣

人類可以有抗體 自然而然病毒亦可有反抗體能力

哀，能說出反抗體這點我就暈了，你大概不知道愛滋病毒無法根治的問題不在於抗體(搖頭)拜託你去稍微去維基百科看完愛滋病毒介紹吧，很基本的東西

naxxx拜託不要什麼議題都跑出來獻醜好嗎

上面都有提到過了，拉上去看就能知道了，不過我是偏向不相信會用基因編輯預防啦

記得裸鼴鼠就是個例子吧？

因為如果已經達到可以實際應用基因編輯預防疾病了，那在那之前，基因治療早該先行了對於愛滋病毒目前是只有看到基因治療居多，沒看過編輯基因預防的但支那學術界信用不高，跟韓狗差不多，呵呵

變成像海拉細胞那樣算不算永生(？

甲甲福音 快移民支那

不算吧XD，都已經癌化且大部分細胞功能喪失了

人革聯 超兵

會爆種嗎？

我是傳奇要來了嗎

道德只是檯面上說說 還真以為大國背後沒在做啊

可憐 支那沒救了

New type

這根加速產生新種病毒根本

這要怎麼證明，拿愛滋病毒感染她們嗎?

調整者

以後會不會留下尼哥的運動基因還有大雕 其他都除掉

梅毒什麼的更可怕好嗎

20年後就是中國的天下了,遍地調整者 每個智商180

調整者1號

………天才

你以為不會出現新的愛滋病毒嗎？

大亂%時代即將來臨

new type強勢來襲

這一天終於來了.... 人類回不去了....

基因編輯才多久？摸都摸不透沒資料沒前例還胡搞蝦搞

調整者出現了

基改的動植物實驗已經做到爛了 人類是因為各種擋不然早就滿滿的實驗數據

中國的喔 堆屍來的嗎

台灣可以當歐普嗎？

米國就是噁心 中國棒棒

這技術又不是只有中國會做...只是其他國家礙於違反人權不能進修

支那國沒有極限... 能不能先改腦殘基因？！

如果是用CRISPR編輯的話，最近不是才說癌變風險高嗎

所以死了多少嬰兒？

倫理道德人權算什麼，錢比較重要https://i.imgur.com/B5QLnhW.jpg

含淚推 生物科技就是需要你們

越調越不像人，結果人類就絕種了

乾 真的沒人權

要做怎麼不是從鐮刀型貧血先做反而選愛滋病阿

煌大和原來是中國製造

因為做基因敲除比較簡單，他們只是把CCR5敲掉而已，而且光是這樣做風險就很高了

問卷：您想調基因免疫愛滋，還是金髮碧眼白皮膚高個子加上18cm?

聽說感應砲很貴

這個人自以為是上帝嗎？

趴趴還有其他病啊

調整者

所以推薦職業是風俗 ？

這個是千鈞一髮的劇情吧 沒看過seed 千鈞一髮應該比較早

確定是真的再叫我

新人類統治地球的開始…

貓耳娘真的要出現了嗎

中國又不是日本那會做貓耳娘,做也是內臟好幾套的比較有可能