作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-12-03 08:15:04: 推 waitan: 還好我都看點兔 12/01 19:06
: → waitan: JK應該安全了 12/01 19:06
我因為不是蘿莉控,所以一直不是很關係這種議題
只是在我剛剛去看美國ChildPorn與動畫相關限制的時候,
在某個律師事務所的網站,找到了一篇好懂的文章,也發現了令人意外又恐怖的事情
原文章在這裡:https://bit.ly/2FSHub9
Can You Be Charged with Child Pornography for Looking at Animation?
我只講些重點。
以動漫肥宅特別多的加州來說,「持有」兒童色情動漫圖沒事。
已經有加州法院明白地說要有真正的兒童涉入。動漫就是沒有。
所以以加州法律來說,西洽蘿莉控們不會在這方面受到懲罰
但!是!呢!你有可能會因為違反聯邦法被起訴
在2003年國會通過的 PROTECT Act 連動漫圖都有規範。
it is illegal to create, possess, or distribute, "a visual depiction of any
kind, including a drawing, cartoon, sculpture or painting", that "depicts a
minor engaging in sexually explicit conduct and is ‘obscene' or ‘depicts an
image that is, or appears to be, of a minor engaging in...sexual
intercourse...and lacks serious literary, artistic, political, or scientific
value.
我覺得這已經有點喪心病狂了。因為就沒有人受害,你管這幹啥?
可能有些人跟我一樣不是蘿莉控,覺得沒差對不對?
恐怖的地方來了:PROTECT Act 禁止的內容人物年齡是未滿18歲
所以不是只有蘿莉控,喜歡 JK 這種也out了
也許有人會覺得這簡直在侵犯言論自由,
但是在 Miller v. California, 413 U.S.15(1973)裡面 (https://bit.ly/1rnmnS2 ),
法官表示,色情言論不在這種保障裡面,
而且PROTECT Act 會過,就表示至少在兒童色情的限定上不算違憲
我有疑惑的是,在 STANLEY v. GEORGIA, (1969) 裡面 ( https://bit.ly/2QBHBfu ),
法官說「持有」色情物ok。
認定持有兒童色情物不ok的話,理由應該就是避免兒童遭到性剝削。
但就像加州法院那個判例一樣,動漫色情刊物裡面沒有兒童受害者啊
作者:
Iser1ohn (虎!虎!虎!)
2018-12-03 08:17:00你不懂,這樣CP才能成為有錢人的娛樂,科科。
作者:
M4Tank (M4Tank)
2018-12-03 08:18:00台灣都有反兒童與青少年性剝削法(名字可能有記錯)裡頭立法例跟美國差不多持有二次元幼友/正太的18禁圖/本會被關
其實還有一個問題 聯邦有立法禁止兒童色情的權力嗎?如果聯邦是用Commerce Clause 有機會一路告到聯邦最高法院讓大法官解釋
作者: a195732684 (a195732684) 2018-12-03 08:19:00
一堆假清高的都跑去東南亞找雛的
作者:
M4Tank (M4Tank)
2018-12-03 08:19:00但至今仍無法理解為什麼要處罰 可能是立法者把持有幼女/蘿莉/正太二次元18禁圖/本的人當作抽象危險犯吧
歐美這種不是最怕的就是18歲的認定嗎?一個20~30幾歲的亞洲人買酒都會被查護照的國家,我覺得對於2次元圖,他說你看蘿莉就是看蘿莉了
就算從高中走出來也可以說她其實是留級/晚讀 甚至是亞人種阿?虛擬人物要怎麼判定年齡?
你的簽名檔跟暱稱已經露餡了 不過放心 西洽是不會出賣你的 (拇指)
那你今天如果持有的本子裡角色身型完全是未發育的幼女但是耳朵長長的是個20歲的精靈這樣有沒有犯法?
作者:
spfy (spfy)
2018-12-03 08:30:00這標準抓下去西洽就全空了
實際例子來說持有F/SN的伊莉雅本有沒有犯法呢?雖然外型是9歲小女孩但設定上已經17歲了而且還是人造人
就單純蘿莉控 這個行為就超噁心的好嗎 管他是不是真人
例如有人覺得不簽聯絡簿很噁心,但這不表示不簽聯絡簿應該被抓去關
看AV 尻秋情 都會被翻白眼了,你看二次元蘿莉尻秋情哀額
你自己都說JK也危險了更何況Olivia是JC XDDD不,不簽聯絡簿應該要脫光光綁起來被丟石頭= =
作者:
YU0158 (è¿·ä½ çŽ‰â„¢)
2018-12-03 08:38:00你貼的這兩個判例都太久遠了 參考價值其實很低
現在是個多元的時代不管人家意淫什麼只要沒有造成傷害都該被接受吧
所以 我可以不接受強姦,但不能限制別人強姦的意思?
真正的二元蘿一直都沒性徵,不要把那些畫縮小版JK說是蘿莉的混為一談
作者:
Hyouri (表裏)
2018-12-03 08:45:00拿強姦比意淫 你是會念力強暴逆
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2018-12-03 08:49:00這邊的各位是不知道現實中吃JK也是兒童性犯罪嗎www
而且強暴題材的本子也不少 你難道通通會去反對?只要沒對真人造成傷害又有什麼問題?
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-12-03 08:51:00台灣法律要弄你也跟他幾歲無關 他就算40歲還不是可以搞你
當然有關.. 限制行為能力,通常弄你的都是對方父母
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-12-03 08:54:00所以我才說幾歲都能搞你啊 跟滿16歲有什麼關係
作者:
cmrafsts (喵喵)
2018-12-03 08:55:00等等,蘿莉不是up to 14嗎?
還有人搞不清楚狀況喔... 16-18 提告的成功率比
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2018-12-03 08:55:0016合法那是雙方都未成年的情況下好嗎 高中公民讀去哪了?
14-16才是兩小無猜條款,16以上符合意願就合法了==
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2018-12-03 08:56:00只要一方成年一方沒有 成年那個一定out 不用凹
說凹的,可以自己查新聞,成年吃16-20的沒事一堆
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-12-03 08:57:00行為人未滿18歲是告訴乃論
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-12-03 08:58:00我當然懂啊 所以跟二次元有什麼關係
作者:
SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)
2018-12-03 08:58:00人生第一桶金get
不然為什麼八卦板常常笑稱 16-18 最好利用女兒賺錢
作者: cool10528 (好芹) 2018-12-03 08:59:00
那人設超過18但是是高中生可以嗎?晚讀甚至是娃娃臉之類的,感覺可以鑽後門啊
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-03 09:00:00還是沒看懂跟二次元關係在哪
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-12-03 09:00:00難不成漫畫女主角的父母會跳出來告我
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2018-12-03 09:00:00線上看二次元會有罪嗎 這樣算持有嗎? 好奇
作者:
et310 2018-12-03 09:02:00未滿18一律能抓 不是兒童就是成人 這個年齡二分法可以
作者:
SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)
2018-12-03 09:02:00人權鬥士,金恩再世
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-12-03 09:02:00那個連一篇新聞都沒找到 一堆人講得很起勁
之前那個未滿18歲 人格分裂那招沒看過嗎..那個操作超強,直接害南方吃屎男方日本癡漢也是阿,定罪率高的條款就真的不要沒事去踩今天不管 歐美假不假掰..法律就寫在那了
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-12-03 09:06:00so?
小朋友嗎? 直接回答so? 你就是犯法阿 還so?
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-12-03 09:08:00我就很好奇原文一篇新聞都沒有 講的那麼起勁
天曉得 我又不是美國人,但法律寫在那邊 你頂多可以
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-12-03 09:09:00原PO還會拿新聞佐證 你就只會空講 所以我才so?
會不會定罪大概跟安左案一樣吧,盧了半天被判無罪機率很低(雖然投資不少錢就是)
不會刻意去抓阿.. 不過3萬圖片應該不單純只有蘿莉圖..搞不好還有血腥暴力成分,這些東西新聞都沒寫出來我秉持著 有規定就不要犯的原因,就像紅燈右轉一樣XD
我說的釋憲 除了用言論自由之外 還可以用聯邦與州權限劃分 任何沒有明文授權給聯邦的 都是州的權限 而聯邦立法大多數都是用前面說的commerce clause 詳細要件就不詳述 因此可以試試看主張聯邦法律缺乏授權依據
最近很多相關的案子 像槍枝管制 健保 都跟這個條款有關
該怎麼說 你可能對實際法律不太熟悉法律是有彈性的東西 因為固定條文無法束縛所有事物
所謂的彈性 只是看人家想不想抓你,跟你有沒有錢請律師而已
給予行政機關去決定 所以很多東西不違法但在朦朧區間留這個彈性是為了與時俱進 依據明確性原則
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2018-12-03 09:18:00很多人新聞看太多,怎麼會去相信大多是法盲的記者呢
作者:
Hyouri (表裏)
2018-12-03 09:19:00那…懶人包是如果蘿莉控要去美國就選加州嗎
作者:
aq981334 (2025年未來人)
2018-12-03 09:19:00日本也禁止兒童色情,但是他們只要劇情說他是成年就不犯法了 懂?
日本法律 屌的地方可多了...禁止賭博,但允許柏青哥換獎品,但可以利用某些管道換成現金禁止性交易,但允許你付費談戀愛,談戀愛就不算性交易
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2018-12-03 09:21:00對美國法律完全不熟,不過兒童色情基本上是為了防止兒童性剝削(有人買,就有兒童受害),那在這個立法初衷之下,其實不太懂為何限制二次元?上次看完公視的紀錄片的一點想法。
作者: dimw 2018-12-03 09:21:00
禁止暴力組織,但可以以公司名義註冊(沒錯啦就是黑道)
主要是聯結還不明 除非有某種科學驗證廣被科學界所接受
講這麼多 表面上的東西 西方警察不會管你這麼多..
作者:
Hyouri (表裏)
2018-12-03 09:22:00日本不是法律二次元排除 劇情說要成年是倫理委員會定的嗎
我看國外還是不少JK本啊,像Fakku就一堆,但是他們進的本女角乳量基本都巨乳,好像沒怎麼看過貧的
瑪莉蘿絲 好像就是太貧 所以被判定未成年 笑死瑪莉蘿絲那個 就真的是矯枉過正,所以SONY 現在才會變成這樣(被歐美掌控之後的索尼)
作者:
Hyouri (表裏)
2018-12-03 09:26:00瑪麗蘿絲那是要賣過去才設18歲的www
我覺得我去美國也會被當未成年,畢竟我2X歲在台灣都被當16歲了,亞洲人在老美眼裡就是稚氣
女的就算了,男的應該不會被說太年輕吧..新垣結衣 歐美人看也覺得是未成年阿
作者:
qscgg (QSC)
2018-12-03 09:29:00變態都去當神父惹,至少有可以互相cover
大部分的亞洲人有刮鬍子是不會老到哪裡去但..16歲更正一下 東亞人..
QQ 真的啦,我有兩個妹妹,結果每次都被認為是最小的
乾 那就不是東亞人問題啊,是你長得本來就沒很老我也被說我比我大姊老阿
作者:
azc3144 (魔法科的守護者)
2018-12-03 09:36:00回一下歪的 台灣16歲以上就是沒事 法律分析也說過沒辦法
作者: sharkshana 2018-12-03 09:38:00
諸君 我覺得人很噁心 法律也沒有禁止真人之間的戀愛
台灣法律有時候會讓人覺得該嚴的不嚴,該寬的不寬...美國或加拿大這種嚴管的程度我覺得還蠻好的
作者: dimw 2018-12-03 09:40:00
亞洲人普遍較矮 臉部輪廓也不明顯 乍看年紀都很小
台灣有抓啊,之前還上新聞耶,全世界排名前10的幼童色情
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2018-12-03 09:47:00臺灣16歲性自主,不過太多其他因素可以告了=w=
讓我想到 海角七號沒戴安全帽那段為什麼別人不戴安全帽不抓他們偏偏抓我就你最明顯 最高調,你倒楣 乖乖被我抓吧
讓人覺得噁心不代表就該抓去關,不然甲甲早就被抓光了
作者:
wres666 (永恆夢魘)
2018-12-03 09:58:00這就是為什麼以前的裏番很多都是外表蘿 其實是千年老妖怪的設定
作者: timegear4079 2018-12-03 10:02:00
還好我只看milf
作者: qazwsx855193 2018-12-03 10:11:00
有聯邦法院用到這條的判例嗎 聯邦法院管到這個有點怪
作者: NKAC 2018-12-03 10:23:00
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-03 10:28:00邏輯很混亂欸...跑去東南亞當地不犯法啊應該說 警察不會抓有些人想找雛妓又怕被抓就跑去東南亞
美國某些州可以吸娛樂大麻 你去曼哈頓就可以吸嗎? 別鬧
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-03 10:29:00難不成因為很多人跑去找雛妓就開放國內雛妓市場
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-03 10:30:00也無從得知擁護這條法律跟嫖雛妓是同一批人我想不到嫖雛妓的人贊成的理由
不過曼哈頓 大麻好像有放寬,並不是你吸就抓,好像有條件 不起訴
作者:
isaka (101%)
2018-12-03 10:31:00高三也滿18了好嗎
反正這東西 美國FBI也沒這麼閒拉,要抓也只是抓做種的下載的 根本抓不完難不成 我在台灣不能吸大麻,就說台灣政府假掰嗎?
作者:
kamisun (水銀燈的主人)
2018-12-03 10:55:00JK但是留級兩次,所以滿18了
作者:
REDF (RED)
2018-12-03 11:06:00白皮膚假掰這件事可以蓋章了
galgame學校都改叫學園 年齡都說十幾歲 然後有些都會喝酒
作者: Muttsurini 2018-12-03 11:11:00
好多噁心蘿控==
作者:
hwp1006 (HWP)
2018-12-03 11:12:00太偽善了吧
作者: siyaoran (七星) 2018-12-03 11:39:00
找一個因為看本本受害的出來看看啊這種蠢話麻煩不要說,一定有老鼠屎看本本精蟲衝腦犯案的, 以前就有看庫洛魔法使的本本跑去抓蘿莉拔牙性侵的
作者: okitekawa (多分、橘。) 2018-12-03 11:44:00
說得好,校園槍擊一定是因為暴力電玩
作者: Oxhorn 2018-12-03 11:46:00
矯枉過正
惡不噁心也不關別人的事,不要拿自己的好惡來給別人定罪
我說外國還不是一堆假掰人,有人就硬要滑坡說台灣政府假掰╮(╯_╰)╭
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2018-12-03 11:51:00CP族群就是之前要的都要到了 不繼續左傾就要解散吃自己為了飯碗所以近年的訴求愈來愈脫序
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-03 11:57:00假掰人法律還是沒關係啊
愛呼麻滾去旁邊呼到死 跟 上雛妓應該是兩回事拔?!原來在某些人眼裡玩雛妓=呼麻沒什麼大不了的?!
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-03 11:59:00都是犯法啊,只是美國要些州娛樂性大麻是可以的
說假掰人跟支持法律完全沒關係我是不信喇通常都是我能玩別人女兒,你不能玩我女兒的心態喇
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-03 12:01:00在美國加拿大訴諸全國他在本國嫖雛妓還不犯法判無罪,這才是真的假掰你女兒不當雛妓就不會被玩你知道嗎
你會讓你女兒當雛妓?!既然不會,那幹嘛去玩別人女兒?!假掰人 懂嗎?!
只要一切合法那真的只能說自由萬歲但未成年就....嘔嘔嘔嘔嘔
他成年就隨便他啊,成年責任自負玩到中標,就不要回來拖垮家裡
作者: kobfm005 (Billy) 2018-12-03 12:13:00
到底哪裡好看,嘔嘔嘔
作者: sake790620 (Aya) 2018-12-03 12:13:00
公孫大娘合法嗎
作者:
lv256 (等級256)
2018-12-03 12:35:00反正隨便找個理由說你性剝削就好,你的二次元蘿體是不是參照真人模特?好,剝削,抓
作者:
diaoge (diaoge)
2018-12-03 12:41:00垃圾國家 支那同路人
這種把別人當作思想犯潛在罪犯的想法能夠被接受真的是很扯