[閒聊] 日本漫畫雜誌連載應該走向美式專業分工
作者: Lex4193 (oswer) 2018-12-19 14:13:33
跟手塚那個年代的卡通式畫風可以一個漫畫家接好幾個連載不同
現在的漫畫很多都是超級精緻
我認為光是構圖和分鏡和潤稿就會榨乾了漫畫家大部分的時間
就算有助手幫忙也還是不夠
根本沒時間想劇情和顧邏輯合理性
一個卡七公畫到渾身是病
平野綾二的Bozebeats本來挺看好的結果一下子就結束
村田雄介,小佃健,佐伯俊雖然都有找編劇但很看運氣
我覺得應該學美漫弄個專門的創作體系
培養專門的編劇人材和主筆繪師的分工
而不是傳統的都讓一個漫畫家自己扛全部
這樣才符合現實需求
現在的漫畫很多都是超級精緻
我認為光是構圖和分鏡和潤稿就會榨乾了漫畫家大部分的時間
就算有助手幫忙也還是不夠
根本沒時間想劇情和顧邏輯合理性
一個卡七公畫到渾身是病
平野綾二的Bozebeats本來挺看好的結果一下子就結束
村田雄介,小佃健,佐伯俊雖然都有找編劇但很看運氣
我覺得應該學美漫弄個專門的創作體系
培養專門的編劇人材和主筆繪師的分工
而不是傳統的都讓一個漫畫家自己扛全部
這樣才符合現實需求
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2018-12-19 14:14:00
然後就會有更多劇情走向意見不合拆夥爛尾的
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2018-12-19 14:15:00
有請助手啊
作者: emptie ([ ]) 2018-12-19 14:15:00
中國 參考一下， 人力多到全都是彩頁
作者: nekoares 2018-12-19 14:15:00
但劇情跟繪畫分開得很早就有了，沒有變主流應該有理由
作者: Owada (大和田) 2018-12-19 14:15:00
看個人意願啊 有些人就想畫自己的
作者: bengowa (幾百億) 2018-12-19 14:16:00
美國那種 吃書吃到飽
作者: Tads 2018-12-19 14:17:00
這樣有劇情各畫各導致接不起來的問題吧
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-12-19 14:17:00
也不好 新IP不能出頭 每個工作組都巴著老IP畫自己的故事
作者: johnny3 (キラ☆) 2018-12-19 14:18:00
avg遊戲表示：
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-12-19 14:18:00
美國那種吃書吃到飽，而且人物寫崩才更糟糕
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-12-19 14:19:00
港漫感覺就是這樣被日漫掃倒的 不多元不有趣只剩打架
作者: pheather ( ゜д ゜) 2018-12-19 14:19:00
港漫就是這樣的創作模式。這不是萬靈丹
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-12-19 14:19:00
如果編劇都是同一批人 會跟鄉土劇一樣 每齣都在一樣的梗一直用 如果畫風還相近的話 就變成跟鄉土劇一樣每齣都同一批主要演員在演一樣的梗
作者: pheather ( ゜д ゜) 2018-12-19 14:20:00
日漫比較接近的是少年Magazine，因為他們有個產量很大的
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2018-12-19 14:20:00
美漫就是拿來吃的 幾個月就能自己吃自己
作者: pheather ( ゜д ゜) 2018-12-19 14:21:00
劇本作家樹林伸 (當然品質有好有壞)，再找個能搭配的繪者就好
作者: dragon803 (wet) 2018-12-19 14:22:00
美劇不是只有重啟的問題，同個世界觀不同大事件不同編劇跟作畫吃書就一定會發生XD#美漫
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2018-12-19 14:23:00
日本的漫畫家大多還是比較喜歡畫自己想畫的吧雖然還是要看編輯部臉色
作者: wsxwsx77889 (豬羊) 2018-12-19 14:25:00
那就是輕改漫畫啊，可是大多都還是想畫自己想的故事
作者: arrakis (DukeLeto) 2018-12-19 14:25:00
看出版社配的責編強不強，這會卡到另一個問題:編劇能力
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2018-12-19 14:26:00
要安排多的作者 也代表利益需要重新分配日本的漫畫家恐怕還是比較習慣自己畫自己賺
作者: hinajian (☆小雛☆) 2018-12-19 14:27:00
日本就日本，學什麼美國，要不要吃飯也改吃漢堡牛排
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-12-19 14:28:00
日漫墊檔作 那點稿費給作者加免洗助手還行 要一組人來分錢 裡面又不是全部人都能撐 有人跑掉你怎麼辦你要讓分工模式人人都有錢賺當然是巴著老IP啊 保證銷量
作者: hinajian (☆小雛☆) 2018-12-19 14:29:00
想玩的日本人可以學著作 你憑什麼叫大家都改？照美國模式，一堆好日漫是出不來的
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2018-12-19 14:30:00
很多人畫很多作品 賽到暢銷作的機率比較高
作者: homuragogo (轟姆拉狗狗) 2018-12-19 14:31:00
然後你看美國漫畫就變得狗幹貴 沒特色 沒人入坑 你以為喔
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-12-19 14:32:00
紅的後來也會各種原因拆夥 像CLAMP那樣算很稀有的
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2018-12-19 14:34:00
作者: bluejark (藍夾克) 2018-12-19 14:34:00
美漫作品的版權大部份歸出版社吧
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2018-12-19 14:35:00
雖然這段是在搞笑 但也可以看出 全包的漫畫家還是比只作畫的漫畫家受待見
作者: wsxwsx77889 (豬羊) 2018-12-19 14:35:00
而且真要有好的編劇不會畫圖的很大一部分不會想當漫畫原作，他可以考慮當電視劇編劇，小說家或其他負責劇情不用畫圖的工作
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-12-19 14:35:00
日漫比美漫成功啊，學人家幹嘛而且編劇跟漫畫分開的例子也很多，小畑健就是個例子美國漫畫是公司主導，日本漫畫是作者主導，不太一樣
作者: indium111 (#ttyhg) 2018-12-19 14:41:00
你說的是港漫嗎?
作者: nekoares 2018-12-19 14:42:00
這種模式光現在輕小說漫畫化就夠常見了，不需要更多
作者: homuragogo (轟姆拉狗狗) 2018-12-19 14:43:00
剛看一下 海賊王一卷90幾頁 電子書55台幣 蝙蝠俠一期4美金32頁 你要分工的話成本一定增加，製作風格也會變保守 變化沒那麼多元 你真的想看到日漫變這樣???
作者: liberaloner (man chooses slave obey) 2018-12-19 14:44:00
迷宮飯跟巨人這類月刊，即使沒請編劇品質還是很穩
作者: carzyallen 2018-12-19 14:45:00
說的很像美漫因為分工導致劇情跟畫風都屌打日漫一樣，
作者: homuragogo (轟姆拉狗狗) 2018-12-19 14:45:00
然後畫風佳劇情嚴謹的日漫也一堆 啥無解
作者: carzyallen 2018-12-19 14:46:00
客觀資料只有成本屌打，劇情跟畫風各有課群喜愛。
作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-12-19 14:50:00
編劇也看運氣阿，不一定能找到好的編劇
作者: homuragogo (轟姆拉狗狗) 2018-12-19 14:56:00
然後編劇+漫畫家的形式日本也不是說沒有 好的有死亡筆記本，爛的有誠如神之所說根本不是分工問題，是才能的問題說上色的話我舉的例子蝙蝠是雙週刊 有時間上色 海賊週刊沒時間 編劇+漫畫+上色一個禮拜就算分工還是很趕吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-12-19 14:59:00
畫風不精細能屌打美漫，那還要學美漫幹嘛
作者: homuragogo (轟姆拉狗狗) 2018-12-19 15:01:00
你舉的問題我之前也想過 不過現在美漫人氣基本上是被日漫吊打 要學美漫我還真想不到有啥理由要學
作者: hrih (hrih) 2018-12-19 15:02:00
30
作者: discoveryray (chih) 2018-12-19 15:04:00
要看重劇情的可以找月刊連載的
作者: aynak (aynak) 2018-12-19 15:06:00
我喜歡的作品反而大都不是這樣分工的，我想或許是因為這些作者他的腦內創作是情節與畫面同時在動的吧……每個作者的天分和個性不同，至少我要從漫畫中得到樂趣不一定需要畫工劇情都完美，像巨人那樣很好，死神雖然可惜卻也值得一看，當然分工模式也有好作品像死筆、吞噬人間、一拳，沒有非得怎樣不可不是嗎，事實上分工了但不怎樣的作品也很多啊
作者: homuragogo (轟姆拉狗狗) 2018-12-19 15:09:00
但日本漫畫竟然已經有不少人用過這種編劇+漫畫家的分工模式了，還是不多人分工 唯一的可能就是沒分工的漫畫家單純想畫自己的東西吧像富姦就是個例子
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2018-12-19 15:13:00
如果漫畫家真的編劇不行 也可以透過出版社找人還私下合作 沒什麼限制 但是想自己畫的很多 重點還是個人意願不能人家就不想要還硬塞 懂嗎？
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-19 15:14:00
美漫從來就沒有劇情水平屌打過日漫過 只是ptt接觸日
作者: homuragogo (轟姆拉狗狗) 2018-12-19 15:14:00
那為啥漫畫家不提出說要編劇==就是會介意分工啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-19 15:15:00
痾 嚴格說起來 劇本也不是只有漫畫家想，還有編輯啦
作者: homuragogo (轟姆拉狗狗) 2018-12-19 15:15:00
我舉富姦就是因為他親口說他不想給別人畫 懂
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-19 15:15:00
較差與較優秀的作品 當然下意識會覺得美漫創作水平較為優秀阿"但套路能賣老梗能感人這就比現在很多糞作好很多了"你這句我是解讀成你意旨美漫環境沒有大量糞作 而日漫有我不認同這說法是因為美漫的糞作與日漫的糞作 形式根本上就完全不同了 觀眾群要的東西也不同 所以這樣比較根本毫無意義且失去焦點
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-12-19 15:25:00
現在日本要找編劇已經夠容易了吧 最好的例子就村田在網上看到One就找他合作一拳超人
作者: geniusw (silence) 2018-12-19 15:25:00
港漫
作者: kay00503 (微笑) 2018-12-19 16:02:00
美式這樣變每回畫風都不同 很不舒服
作者: greedypeople (普通人) 2018-12-19 16:12:00
問題是美漫以經濟規模來講沒贏日漫吧?
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-12-19 16:17:00
出版社本來就會幫忙安排原作或作畫啊 如果作者本人真的需要合作的話總之 日本找到腳本家跟作畫並不難 人才比比皆是 重點還是漫畫家喜歡一人包辦 這有他的好處
作者: xiaohua (大花) 2018-12-19 16:21:00
樓上認真？樓樓上我指g大
作者: AhirunoSora 2018-12-19 16:22:00
稿費一個人變成兩個人分 更不用說稿費幾乎是給助手
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-12-19 16:23:00
就算是新人 也有不少可以練功的劇本 比如輕小說 天乃咲哉也是從畫Gosick自立門戶的
作者: AhirunoSora 2018-12-19 16:23:00
就算編劇好也不確定會不會紅 到時候腰斬搞到赤字現在日本的體系沒錢用這種也不需要這種制度
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-12-19 16:25:00
你想建立的體系 其實早就已經做好放在那邊了
作者: xiaohua (大花) 2018-12-19 16:53:00
其實就是像拍電視劇或者拍電影，有導演、編劇、攝影...，美漫就是好萊塢電影，日漫就是獨立電影，各有各的好吧。再舉個例子，美漫是大工廠，日漫是小作坊，大工廠能產出大路貨，也能產出精品iphone，而小作坊當然也能產出iphone，只是產能很低，以長久來講的話，日本漫畫產業若要更上一層樓，漫畫工業化是很有必要的，但不是說工業化之後，精品小作坊就會消失，像美國現在既有大工廠，也有小作坊，個人認為其實兩者並不衝突，想賺錢的就去賺錢，想肝的就去肝，讀者也有各種更多元的漫畫可以選擇，何樂而不為？看看十年前的jump當家漫畫跟現在的jump當家漫畫，再比較二十年前、三十年前，就會發現日漫的模式太吃天賦了，而且單天賦(作畫)不夠，通常要雙天賦(作畫、分鏡)，甚至多天賦(作畫、分鏡、人設、劇情...)，但現在想當創作者的日本年輕人通常都跑去當門檻更低的影音創作者(youtuber)，這年頭還有幾個日本年輕人懷著夢想投入漫畫創造產業，以創作不朽的漫畫作品為目標前進呢？抱歉,手機推文好像有幾段被吃掉了orzhttp://i.imgur.com/MNxHHjd.jpghttp://i.imgur.com/oaSYoPt.jpg我用截圖的重發http://i.imgur.com/HYTHsws.jpg
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