Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
作者: Lex4193 (oswer) 2018-12-25 08:29:05
總之還是再強調一次
台灣人的心理就是俗擱大碗，能凹則凹
而且對繪圖這種專業的價值缺乏概念
請人畫／設計一張全彩插畫，正常至少需要一週時間：
小於5000是乞丐價，連法定基本時薪都不夠付
5000~10000是實際上的一般行情，一般水平的繪師可能很多願意接，但有點能力的是不太
想接的
10000以上才是合理的專業價格，有些熱門作品的插畫也是這個報價
而這行常見外行鄉民來報價只出2000甚至1000的，還以為畫圖很簡單一天就可以交差的
這圈子當然也有很多沒什麼專業自尊的，收個五千元然後隨便畫交差的，打壞外人對繪師
的觀感，很多
就算有人能夠一天就交出超高品質的作品，那也是那個人的天才與努力的結晶，收在高也
不過分
可是慣老闆的想法要嘛覺得被騙錢，要嘛以後其他普通水準的作家也要比照這個速度否則
就降價
從繪師的立場來說，不管報高報低都很容易吃虧，而且法律對繪師沒保障，繪師很難跟資
方談判，很怕一報價以後就被吃死
所以有些繪師盡量都不想開價，寧可不接案，寧可不回應，省得開價太高又被鄉民靠北邊
一大堆
有些人還以為畫畫是小學美術課隨便亂撇，還是街頭收幾百元畫臉的素描家
知道古時候的油畫家，一張畫需要費時幾年時間嗎？
畫圖還包含設計在內，設計是要消耗腦力和創意的
台灣人的心理就是俗擱大碗，能凹則凹
而且對繪圖這種專業的價值缺乏概念
請人畫／設計一張全彩插畫，正常至少需要一週時間：
小於5000是乞丐價，連法定基本時薪都不夠付
5000~10000是實際上的一般行情，一般水平的繪師可能很多願意接，但有點能力的是不太
想接的
10000以上才是合理的專業價格，有些熱門作品的插畫也是這個報價
而這行常見外行鄉民來報價只出2000甚至1000的，還以為畫圖很簡單一天就可以交差的
這圈子當然也有很多沒什麼專業自尊的，收個五千元然後隨便畫交差的，打壞外人對繪師
的觀感，很多
就算有人能夠一天就交出超高品質的作品，那也是那個人的天才與努力的結晶，收在高也
不過分
可是慣老闆的想法要嘛覺得被騙錢，要嘛以後其他普通水準的作家也要比照這個速度否則
就降價
從繪師的立場來說，不管報高報低都很容易吃虧，而且法律對繪師沒保障，繪師很難跟資
方談判，很怕一報價以後就被吃死
所以有些繪師盡量都不想開價，寧可不接案，寧可不回應，省得開價太高又被鄉民靠北邊
一大堆
有些人還以為畫畫是小學美術課隨便亂撇，還是街頭收幾百元畫臉的素描家
知道古時候的油畫家，一張畫需要費時幾年時間嗎？
畫圖還包含設計在內，設計是要消耗腦力和創意的
作者: KimJongUn (金正恩) 2018-12-25 08:30:00
聽你屁話 又不是每個人都呆在這個行業 顧客不知行情開口問 連個回應都很難嗎
作者: dashed (沿此虛線剪下) 2018-12-25 08:34:00
回了還會被奧客嫌 不如不要回
作者: ah122113755 (1930) 2018-12-25 08:34:00
原po問了一大堆大多數都有回 結果是個案 然後用個案來說整個圈子態度不對 風向先帶一波之後就被一樓這樣認為了
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-12-25 08:34:00
長知識啦，前幾篇文有個s大說8000，這篇原po說一萬，看來在台灣的行情大概就是8000~10000了?
作者: a4636230 (經過的路人) 2018-12-25 08:38:00
其實很簡單.只要算算畫師一張圖要畫多久再加上時薪制就能理解畫師要求的價碼(很多換算時薪還不到100).可惜很多外行人不懂只覺得貴
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:40:00
後來重點都在明碼標價了 還是沒回為什麼不能標明呢
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2018-12-25 08:41:00
不開價實在說不過去 畢竟還是有的客戶不懂行情
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:42:00
很多歐美商業繪師就直接在作品集附近寫個USD100+ 這樣很難?
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:42:00
很多繪師自己也不知道自己的價格...這門技術不一定要經由業界或專業學校習得多的是真的只是喜歡畫圖 會畫圖的人
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 08:44:00
那無背景的2D Q版人物要多少呀
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:44:00
要類比的話比較像唱歌
作者: casio0406 (casio0406) 2018-12-25 08:44:00
那這樣是不是詢問的時候不帶價錢對方就該給回應
作者: loverxa (隨便的人) 2018-12-25 08:45:00
有接案 不主動報價 別人報價不回應 那以後還是去吃空氣算了
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:45:00
要怎麼議價 開規格 別人是怎麼做的完全不清楚這些說實話並不少見
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:46:00
其他回文還提到市場價也很奇怪 難道有天才工程師年薪140萬鎂我一個小菜鳥就不能開一個CASE3K這樣? 到底什麼是市場價
作者: k402ate (kateeeeeeee) 2018-12-25 08:47:00
連中國繪師也會直接標價碼了誒 就台灣繪師最特別？
作者: lucifier (lucifier) 2018-12-25 08:47:00
反正整串看下來我只覺得往職業走的新入行會很慘然後台灣文創界感覺很賺錢不需要開發客戶 不必擔心惹
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:48:00
這只能讓我"個人偏見"認為是因為接案者連自己的定價在哪都
作者: sandiegopadr (???) 2018-12-25 08:48:00
客制化的東西要求明碼價也是滿奇怪的啦
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 08:49:00
無意冒犯，那這樣不是只能跟懂行的人合作嗎 XD 因為一個門外漢完全不得其門而入啊
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:49:00
開低被坑開高被笑 就裝死什麼都不放好啦這邏輯可以說服我 因為不需要賺這個錢...
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 08:50:00
普遍不好私人委託，所以都沒人回應這樣 XD
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:52:00
沒有管道讓人學習市場價格 這點不只對發案人如此對繪師本身也一樣...
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2018-12-25 08:52:00
有接私人委託的幾乎都作興趣的 他不爽接你也沒轍繪師收入主力本來也不在私人委託
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:53:00
從學畫到畫到有人發案 完全沒有相關經驗或是人脈可以學習 這種狀況相信並不少見...
作者: tuboshu 2018-12-25 08:53:00
不公開價格保護繪師，可是賣家呢。如果買家不知道行情，不是就任由繪師喊價，喊到他爽。不是社會上每個繪師都是好人，買家都是壞人,沒有什麼這麼非黑即白好嗎
作者: sandiegopadr (???) 2018-12-25 08:53:00
就只能慢慢問 因為沒個都個體戶 真的都不一樣我也愈過2D人物背景弄到好6k的 對方也算是大手真的不要再說什麼敲盤子了*每個
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 08:54:00
可能臺灣這塊餅本來就沒有那麼大吧 XD
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:55:00
有不少想法...晚點再認真發篇文好了 如果沒加班的話
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 08:55:00
自己定價本來就是最好的方式阿 我不懂為啥繪師要一直說不可行 明明定價對自己也是有很大的好處
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:56:00
我就定不出來啊...沒人教我 我也沒花時間去學 因為沒時間
作者: sora0115 (Yi) 2018-12-25 08:57:00
配上前面幾篇看下來 感覺客戶沒有提示太多需求 繪師不好開價 但要讓客戶了解需要提出哪些東西又需要時間 所以價格開太低的就乾脆不回了
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:57:00
而且我也不是那麼常接案
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 08:57:00
你的專業都訂不出來 那外行人要怎樣評價你的專業...
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:58:00
在我學會之前發案給我的客戶就會看到這種很差的服務了 ..
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:58:00
定價也是一門學問沒錯啦...這個我還真不知道從哪起手..學?
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 08:58:00
開低覺得羞辱 開高盤子 傻子也要先開低試試看阿
作者: safy (Ty) 2018-12-25 08:59:00
私人委託報價本來就沒什麼問題, 請問你是雲繪師媽?
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 09:00:00
這也不是我的專業*
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:00:00
很久以前我也天真的想問某個日本繪師能不能接案 現在想想還
作者: Nravir 2018-12-25 09:00:00
一個月要賺個22K，畫家平均1星期畫完一張~5千要畫個4張
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2018-12-25 09:01:00
嗯，說的好像別的行業沒被凹過
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 09:01:00
我覺得把畫圖代換成唱歌大概就能理解那種感受了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:01:00
最原初的那篇文章有提到 是繪師有提到在粉專私訊提案
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:02:00
日本繪師直接在推特寫委託請來信的很多 XD
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:02:00
唱歌也是有價碼的阿... 商演價都定得清清楚楚
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:03:00
不接案沒關係，那就別說啥「要請他畫畫就請私訊XXX」
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:03:00
中國市場大繪師少?????
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:03:00
價格基本上就是市場機制導向, 如果繪師窮到要餓死那繪師可以選擇做兼職, 或是吃個便宜的案子來賺
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:05:00
我想問的應該不算路人 有在畫輕小說和遊戲卡面的..orz
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 09:05:00
一個喜歡唱歌上網發表的新人該怎麼學會自己的價碼是多少
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:05:00
對，所以我上面說，臺灣沒有那塊餅啊 XD
作者: tuboshu 2018-12-25 09:06:00
懂了，市場由繪師決定。賣方市場。
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:06:00
日本在推特畫畫都會有人找你出書，如果你爆紅，臺灣沒有那個市場
作者: arzon (Arzon) 2018-12-25 09:06:00
台灣的狀況很畸形 文創需求算高 但是價位不高 所以才會出現挑案子 亂打破行情就是全部一起死 不過這種事真的不少人做
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-12-25 09:07:00
精度 過程 修改次數 風格 差分 配套 設計有無
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:08:00
別說外面一堆不懂得C洽就一堆覺得畫圖給你五千很多了
作者: BisWang (胃痛提督) 2018-12-25 09:08:00
有沒有整理出的行情價啊，不然icon B2 大頭貼的價目應該不一樣
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-12-25 09:08:00
單人 多人 場景精度等 就算列好也不代表不能接低價
作者: MayBeSoft (小小瑜兒) 2018-12-25 09:08:00
明明一大票圖品質不差價錢也是5000上下的繪師
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:08:00
同串前面有一篇有很概略的價格吧?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:09:00
希洽或外行人覺得給得多不多不是重點啦
作者: MayBeSoft (小小瑜兒) 2018-12-25 09:09:00
這種等級的才是常態好不好
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-12-25 09:09:00
但是能接低價 也不代表願意標低價r
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2018-12-25 09:09:00
台灣的文創不是小圈圈在嗨嗎？對於cp值才是最重要的台灣人而言，文創只是些看起來有點炫但是實用垃圾的東西
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:09:00
以前的經驗, 完成作品最痛苦的並不是價格問題
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:09:00
這邊說5000那邊說10000，啊又不是開給同一個人==
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:10:00
公定價直接擺出來有沒有機會，一客排骨飯你也可以賣1000，是廚師的自由啊，嫌貴不要吃啊
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 09:10:00
價格不明確是這整個交易市場造成的
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:10:00
而是你完成以後對方對你的作品不滿意或是要求改件
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:10:00
@hpw841031 這不是台灣 越強的國度月有這情況
作者: MayBeSoft (小小瑜兒) 2018-12-25 09:10:00
一般有擺場子普手的 價格通常就5000啊
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:10:00
這種市場狀態要買賣方都改進才有進步空間吧...
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:10:00
底下回文要護航原PO得請看4樓好嗎
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:11:00
工程師也很痛恨做完之後一直改需求的奧客
作者: CornyDragon (好俗龍) 2018-12-25 09:11:00
結果這整串下來還真的顯示沒有行情價這種東西
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:11:00
他還說幾年前的事 沒有留下對話 這根本是扎草人黑人
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:11:00
就整天回歸到專業, 外面賣吃的不也是一樣
作者: gangar (尷尬☆風潮) 2018-12-25 09:11:00
不報價又怎樣XDDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:11:00
@kurenaiz 其實沒人在護航原po XD
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:12:00
我認為定價要由專業方(賣服務方)定阿 這是對賣方有利耶
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:12:00
現在已經討論到訂價了...沒回應這已經是前一期的討論了
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:12:00
在說 有些人有PO價格 是好得 但你不能說都要PO阿今天如果是一間沒標價的店 有人跑進去吃 喊貴
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:13:00
@touyaman 你對市場有點誤解 訂價還跟賣方競爭程度有關
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:13:00
民眾覺對不是喊這間店很坑 而是你自己要去吃得
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:13:00
我跟你說拉, 談這種生意, 尤其是不認識的, 最好都面洽拉
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:14:00
@kurenaiz 老兄 您真得搞錯了 沒人在護航原始po聞者
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:14:00
就有些人覺得畫畫很容易 撇一撇就出來了 給你五千很高你覺得一樓那樣的人少嗎?你看原串以擊後續串有多少?
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:15:00
夠強的賣方市場定價本來就由賣方決定阿
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:15:00
今天原PO就是講得好像很多人都以獨不回 先黑一波
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:15:00
面洽前先擬約稿, 洽完要動工就簽了, 盡量不要透過網路
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:15:00
沒標價的店，想消費但怕錢不夠，所以先問一下消費大概要多少
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:16:00
@kurenaiz 不是 是有人提出"賣方已讀不回正常"才戰起來
作者: tuboshu 2018-12-25 09:16:00
to,122樓，這邊覺得賣家 設定價格太高會被買家殺價，太低不划算，自己提不如等買家講。 就 ry.
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:16:00
這時候如果老闆不理顧客，確實會滿傷心的 XDD
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:16:00
已讀不回然後呢? 如果今天連續8人都這樣做, 是不是要想一下
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:17:00
那A賣方的價碼去壓B賣方這件事情在任何行業都會發生
作者: ch1260358 (MIKOTO) 2018-12-25 09:17:00
總之就跟有個回文說的一樣，繪師就是賺爽的，不爽他不賺，沒先理解價碼掏大錢跪著求就不爽畫
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:17:00
會被水平低的繪師作品凹 不就代表你的差異性沒出來嗎?
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:18:00
坦白說你今天看得上眼知道名字的都是一二線的
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:18:00
差異型沒出來 那憑甚麼說服別人多掏2000買你?
作者: emmy41124 (不想出門) 2018-12-25 09:20:00
前面整串下來，護航一直說已讀不回是常態
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:20:00
他自己草人扎成這樣 沒憑沒據 也不知道是私問哪個大手
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:20:00
好了喇
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:20:00
我同意kurenaiz 的想法, 出社會有接觸業務對這塊很敏感
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:21:00
給原po 這倒也沒有誰對誰錯的問題 就是不同立場雙方角力
作者: s2637726 (BBQ) 2018-12-25 09:21:00
崩潰崩到今天 == 好了辣 ==
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:21:00
台灣人普片不覺得畫圖有什麼了不起 看大大影片都很簡單
作者: cloudin (☁雲應) 2018-12-25 09:21:00
所以不明訂價格外行人要怎麼開價？這圈子不賺行外錢嗎
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:22:00
就會覺得這個給五千 幾小時搞定 你很賺了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2018-12-25 09:22:00
"已讀不回"這件事是繪師沒有職業素養的個案,扯到慣老闆是另一
作者: nekoares 2018-12-25 09:22:00
如果現在討論的是需要耗時一周的插畫，這價格當然合理
作者: sandiegopadr (???) 2018-12-25 09:22:00
我覺得奇怪的是大家都很氣憤 真的接洽過的有幾個？
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2018-12-25 09:23:00
還真別說 啥鬼都不懂的外行錢真的不如不賺
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:23:00
講白一點, 接這種案子, 就是你拿多少預算我出多少品質
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:23:00
而有本事的人不太會接台灣的私人委託 都找國外的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:23:00
台灣人普遍也覺得一張jpg只有傻子會花錢去抽啊XD
作者: cloudin (☁雲應) 2018-12-25 09:23:00
就是不懂才問 問了又被當羞辱人 做人好難
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2018-12-25 09:23:00
繪師自己沒有經紀人幫忙處理搞成有顧客抱怨,和慣老闆何干?
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:24:00
一方面說自己弱勢 一方面又說外行不爽賺
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:25:00
你要把已讀不回加上別人不想做就把事情混在一起了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2018-12-25 09:25:00
今天你一個公司業務(sales)要是這樣搞潛在客戶,也幹不久的
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2018-12-25 09:26:00
"經紀人"的意思就是如果繪師自己有能力談/喬/接洽案子/價碼
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:26:00
原po：不標價也是種開價方式 慣老闆：不管啦你就是要標價
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:26:00
台灣勞工薪水低到不能低的都請越南人了, 你又不會去做
作者: emmy41124 (不想出門) 2018-12-25 09:26:00
整串看完只覺得繪師就是個看心情工作的行業，而且多半不缺錢
作者: cloudin (☁雲應) 2018-12-25 09:26:00
人家殺價你可以不接啊 至少讓人知道你底線在哪
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2018-12-25 09:27:00
重一下專業,這些事情(商談接價篩案etc)有其價值的
作者: cloudin (☁雲應) 2018-12-25 09:27:00
這和有沒有公開價格不衝突啊
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:27:00
該說 檯面上一線的會愛惜羽毛 行程也很滿 不太接私人
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:27:00
佛系接案，不回應，不標價，緣分到了伯樂自然來
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2018-12-25 09:27:00
啊畫師幾乎都有自己正職的 真的就不缺接案的錢啊XD
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 09:27:00
嗯...不要那麼極端 還有我是覺得職業繪師跟只是喜歡畫畫分享的小繪師狀況要分開討論
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:27:00
幹嘛浪費時間去給人殺價？很閒？不花錢還要奉送自己的行情喔？最好的方式就是不用理那些乞丐最快
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:27:00
@stinger5009 你講的這種就不算是職業繪師了吧？
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:28:00
三線的不是餓死梅人找就是兼職爽不爽接得差別這跟任何行業都一樣
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2018-12-25 09:28:00
"沒空,不用賺這種錢"是合理的,好歹一個業務會說產能滿載沒空也不會直接已讀不回. 不然比照律師,諮詢就開始計時收費?諮詢按諮詢計價,成品另外計價,反正你很忙沒空和人談案子
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:30:00
比照律師諮詢開始就收費的話也會明碼定價吧
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:30:00
只能說推文看出臺灣一堆慣老闆思維 當勞工整天喊資方只會出香蕉 結果站在資方立場還不是只想砍別人的香蕉wwww 不想讓慣老闆知道自己的香蕉價碼還會被慣老闆嫌
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:30:00
響買東西問價錢也要講成這樣 XDDD
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:31:00
就台灣畫家最高貴
作者: cloudin (☁雲應) 2018-12-25 09:31:00
不是啊 那好歹告訴大家 如果我有心想找繪師 但又外行
作者: foxey (痴呆小咖) 2018-12-25 09:31:00
奇怪,台灣的著作權觀念還在一口價? 限定利用或是賣斷差很多
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:31:00
你要照他們規矩來，懂? 但規矩是什麼，不知道
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:32:00
乞丐買家自然就會有奇怪繪師 什麼鍋配什麼蓋 不標價的不就是告訴人本繪師不是乞丐也不賣乞丐價 就偏偏乞丐買家想高攀非乞丐繪師 結果看到不標價不給殺不給用乞丐價買 氣噗噗上來討拍
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:32:00
我記得前幾篇有一個找日本繪師的平台,不如去那邊看吧
作者: foxey (痴呆小咖) 2018-12-25 09:32:00
想省就簽限定特定期間特定範圍使用,想買斷就貴很正常
作者: emmy41124 (不想出門) 2018-12-25 09:33:00
還不如找對岸畫師，前面有篇分享的價格透明溝通良好
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:33:00
規矩就是有錢屌就大 只是一堆乞丐幻想靠殺價(話術)凹
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:33:00
和新聞上常見到畫面很像 螢幕前擺低姿態哭環境差
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:34:00
業務商談在價格上哪個國家不討價還價的XD 還台灣人勒
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:34:00
實際上屌個二五八萬 開價低懶得屌你
作者: bangch (BANG) 2018-12-25 09:34:00
那麼怕被騷擾就標個謝絕私人案件啊XDD
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:34:00
你們說臺灣繪師會被凹，但是我覺得已經相對有尊嚴啦，至少還能一定程度上的挑客和不爽賺 XDD
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2018-12-25 09:34:00
信息不對稱還有臉叫人慣老闆喔真的是開眼界了
作者: foxey (痴呆小咖) 2018-12-25 09:34:00
價格有一定程度的公開透明很正常,人家覺得值得這錢就會簽
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:35:00
如果市場走向就是要公開標價 那消費者自然會選擇公開標價的 不標價的死好
作者: s2637726 (BBQ) 2018-12-25 09:35:00
不給當盤子薛的都是慣老闆ㄛㄛㄛ
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:35:00
我這行客再奧要求再刁也是摸摸鼻子含屎含淚吞哩 XDD
作者: emmy41124 (不想出門) 2018-12-25 09:35:00
你有看到那篇的價格是50r起跳嗎XD
作者: foxey (痴呆小咖) 2018-12-25 09:35:00
買家賣家觀念都不到位的話當然談不下去
作者: bangch (BANG) 2018-12-25 09:35:00
事實上沒有公開的價格本來就會被說嘴 哪有那麼多好講的
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:35:00
1.畫圖的沒必要教你 2.他們不見得想接 3.辜狗很好用
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:36:00
怕死豬價給人知道 就要裝矜持
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:36:00
某些人又開始把事情混成一談了 價格開得高沒人找
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:36:00
市場小所以價格由賣方決定？那也要你賣的東西是民生
作者: ge53175317 (joke) 2018-12-25 09:36:00
佛心繪師，不溝通，不標價，時候到了生意自然會上門
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:36:00
會嘴的通常也出不起多少錢 不然不公開標價的早死光了
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:36:00
價格談判與議價攻防 , 這甚至都是一門專業領域好嗎...
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:37:00
為什麼不能主動報價？你不清楚你自己的作品價值在哪
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2018-12-25 09:37:00
幫你翻譯：不好意思我就是要薛盤子，假如被你拆穿再給你的低價
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:37:00
今天換算時薪如果達不到月收入2萬 就可以離開這行了
作者: alligator176 (all) 2018-12-25 09:37:00
價格不開出來討論個雕,甚麼東西都有人殺假別太自大
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:38:00
還出到買方能承受的上限咧 擺明就是要薛人
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:38:00
那一堆人去面試幹嘛問人家起薪 笑死人
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:38:00
比去超商打工薪水還更低 用愛發電?
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:38:00
我討論來看這市場是買方市場阿
作者: emmy41124 (不想出門) 2018-12-25 09:38:00
想想我們工程師，客戶老闆的要求連個屁都不敢放，可撥QQ
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:38:00
不准殺價ㄛ，你是乞丐ㄇ
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:38:00
整天檢討台灣買方或出資者, 那這樣誰敢出錢委託人?
作者: arzon (Arzon) 2018-12-25 09:39:00
我再講個私人委託不受歡迎的原因 價位通常比商業案低 也沒商業案的名氣加成 甚至連畫了什麼都無法公開 當成作品集的一部份
作者: s2637726 (BBQ) 2018-12-25 09:39:00
難怪被嘴== 跟原來畫師=墾丁啊，不好意思，是台灣畫師，抱歉抱歉
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:39:00
案子還沒談成跟你談錢幹嘛?
作者: bangch (BANG) 2018-12-25 09:40:00
arzon講的理由就很合理啊
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:40:00
所以你不報然後訊息已讀不回也可以覺得你這人高傲沒
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:40:00
發現有個刻意來抹屎的 還是別認真好了
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:40:00
a大你那就離題了 現在就是討論有接案的case阿
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:40:00
你以為委託案件是組裝電腦, 拿單子一間間讓你問價格媽?
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2018-12-25 09:41:00
假如畫出來垃圾，那比超商還低是正常，加入畫出來很好當然可以開出比較高的價格阿，問題是價格都不報出來只想薛盤子，作品的價值到底有沒有到標準自己不清楚？
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:41:00
假矜持還怕人罵
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:41:00
我學會了 在C洽真好帶 先講得天大一樣 再改內文最後再來說幾年前的事 證據不可考 太棒了
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:41:00
好了喇，來來去去就那幾句
作者: F0314 2018-12-25 09:42:00
重點應該是要標價 不然不懂價格跑去問 開低還會被說慣老闆
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:42:00
對方幹嘛一定要回? 人家有公開接受委託嗎?
作者: s2637726 (BBQ) 2018-12-25 09:42:00
你們都是乞丐ㄛ，不跟著護航都是慣老闆，勿忘督歌 董ㄇ
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2018-12-25 09:42:00
如果有人走進光華某間店說老闆不理人我覺得是那間店問題，如果整條街都不理他究竟是誰的問題就不好說了呵呵
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:42:00
帶w風w向w
作者: F0314 2018-12-25 09:43:00
價格擺出來 要就買不要就滾 這樣雙方都省事
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:43:00
最好繪師畫圖價格是固定的拉...
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:44:00
這篇都直接罵對方乞丐了 我還真不信會有啥好禮貌在
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2018-12-25 09:44:00
只有一間店想薛人是店的問題，整條街都想薛人要不是現在有網站公開，現在還是在薛呢
作者: doS16 (賣萌可恥) 2018-12-25 09:44:00
護航已讀不回很ok的也只是幫忙證實這個風向正確而已
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:44:00
都沒討論到細節, 就先決定價格的事情對雙方都有損無益
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:45:00
可是已讀不回要怎麼討論
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2018-12-25 09:45:00
講那麼多幹嘛，不願意找別人不就好了，裡這種個人觀點的幹嘛，浪費時間
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:45:00
光戰態度前 幾篇態度就早就看破了
作者: doS16 (賣萌可恥) 2018-12-25 09:45:00
我們這些乞丐還真是對不起你們繪師喔，請你們不要接圈外委託好嗎
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:46:00
我還真不知道什麼行業 在對方報完價太低會直呼乞丐拜託跟我講講好嗎 484畫家啊
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:46:00
原原PO 那篇初步的規格 風格 要求 用途 跟時間都有了
作者: Dolphtw (是阿泰) 2018-12-25 09:46:00
不用自己想設定又是平面形象圖 還說可以再議價(可以開更高) 如果是問我要不要接的話 至少我不會罵他乞丐啦
作者: vi6 (vi6) 2018-12-25 09:47:00
好笑，嫌價格太爛又懶得報價，回一句最近工作太多無法接您的案子，這樣簡單回一句很難嗎，沒禮貌就沒禮貌還歪理一堆
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:47:00
連幾篇下來再戰的重點都抓不到 藝術家心態 真的很高傲
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:47:00
價格低有價格低的作法, 出社會這種事情不是理所當然嗎...
作者: F0314 2018-12-25 09:48:00
價格又不是固定 是標公版價格 如果要客製那就用這價格往上加 這種做法在很多行業都是正常的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:48:00
其實我也不太懂藝術家為什麼可以很高傲就是了XD在美國藝術家也不是啥很秋的行業 在台灣有比較屌嗎？
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:48:00
原PO也沒說是那些繪師, 就這樣對著空氣繪師生氣...
作者: Dolphtw (是阿泰) 2018-12-25 09:48:00
從昨天到現在推文回文一堆地圖砲、隨便護航、幻想，跟八卦有得拼
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:49:00
原原PO的說法我覺得沒什麼問題，還是在繪師圈那些那樣的問法是超級NG,每個繪師都沒辦法接受
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:49:00
整天捧繪師的人幾乎都是沒畫圖的人吧....
作者: beachboy7 (海灘男孩) 2018-12-25 09:49:00
沒對錯 讓市場去淘汰吧
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-12-25 09:49:00
大決放起來 上綱上起來
作者: tprktpps (和) 2018-12-25 09:52:00
理由真多 回個目前有其他事也懶 自尊是自己糟蹋的
作者: doS16 (賣萌可恥) 2018-12-25 10:00:00
樓上，往前翻幾篇立刻就有你說的這種例子了
作者: NoNuclear (學店菜比八) 2018-12-25 10:01:00
哪一行不是這樣
作者: ayasesayuki (綾瀨紗雪) 2018-12-25 10:02:00
一週140＊40也不到6000你說8000-10000和基本時薪差不多？
作者: c444569 (睡不著的紅眼魔) 2018-12-25 10:04:00
墾丁大街也不標價
作者: jympin (別跟我大聲) 2018-12-25 10:04:00
大家都在公開透明了 就繪師最特別齁
作者: gametv (期待著今天) 2018-12-25 10:04:00
中共一堆直接標價的歡迎來信的，就台灣繪師最清高不是為了錢做興趣不標價，你開太低是不是瞧不起繪師啊
作者: stardust1224 (咪咪喵喵咪) 2018-12-25 10:05:00
屁啦 最好CWT每個繪師基本行情都一萬聽你在屁 5000是基本盤
作者: gametv (期待著今天) 2018-12-25 10:05:00
被殺價就一句打回不接受議價不就得了，這是現實生活運作方式
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 10:06:00
重新定義 墾丁畫家
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 10:07:00
我看哪天民間就出現一個繪師天眼通網站，接過什麼樣的案子什麼樣的價格都被記錄起來了
作者: tsairay (火の紅寶石) 2018-12-25 10:07:00
要做生意態度還這樣的話就不要靠這個吃飯了
作者: rubybibibibi (比) 2018-12-25 10:09:00
搞不好人家還真沒靠接外快吃飯，接的外快換算的基本時薪比本職還低的話誰想回這種案子？
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-12-25 10:11:00
其實一個人產能就那樣 數量擺在那要有天眼通感覺難
作者: rubybibibibi (比) 2018-12-25 10:11:00
還要浪費心力被羞辱時薪不值這個價
作者: MAGICXX (逢甲阿法) 2018-12-25 10:13:00
這讓我想到無菜單料理....
作者: shiro0701 (我以農藥作戰) 2018-12-25 10:13:00
再啦幹
作者: zz860619 (Kukuboo) 2018-12-25 10:13:00
我覺得似乎跟刺青也可以類比？就是你提你的要求去找繪師，那繪師評估一下他需要的時間來開定價，如果消費者自己不能接受這個價格那就去找其他繪師這樣。但是還是覺得如果繪師不對外接私人委託應該還是可以對外說一下感覺就不會造成那麼多困擾了？
作者: jc789789w (K桑你好可憐喔K桑) 2018-12-25 10:14:00
不開放討論 門外漢就永遠都是門外漢
作者: xzero000 (zero000) 2018-12-25 10:15:00
真棒
作者: n16482003 (葵の極み) 2018-12-25 10:17:00
啊那些帶風向不就好棒棒，帶完你能改變什麼？版面搏大一點去登報紙頭條啊
作者: ab85291 (龍頭) 2018-12-25 10:22:00
不報價跟被凹有啥關連性，有人拿槍逼著你讓他凹？大致說一下，都是複製貼上的事，開始奧再已讀不遲。
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2018-12-25 10:24:00
看下來怎麼覺得是這群繪師沒出過社會 嘻嘻
作者: midbim (midnight) 2018-12-25 10:25:00
為什麼你一直跳針不需要報價，人家開價太低又覺得被不尊重
作者: cc7770926 (小禹) 2018-12-25 10:26:00
不開價就不會被凹嗎？你這樣的心態不就是遮住你的售價然後來賣，等到一個你滿意的價格在把標籤撕掉？你今天提出的市場機制的前提就是得要繪師提出價格呀，今天要凹你錢的就算你不這樣他還是會凹，但你不提供價錢範圍就是連誠心詢問的都拒於門外
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2018-12-25 10:27:00
一開頭就說5000以下乞丐價典型的不懂裝懂畫一張icon 人頭 全景圖價格會一樣嗎？價格會因為人與做的事有所差異有談好才是真的
作者: Cishang (辭..) 2018-12-25 10:28:00
所以報價阿 ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
作者: ab85291 (龍頭) 2018-12-25 10:29:00
不用說繪師，台灣各方藝術家都有這種問題，不懂推銷自己將外行拒於門外，又自士甚高，覺得手藝潮又專業，都是別
作者: badend8769 (壞結局) 2018-12-25 10:30:00
真的是不給當盤子薛 就不接 噗噗
作者: Cishang (辭..) 2018-12-25 10:30:00
看到這種文我也只覺得所謂的畫師更沒有對自己專業的價值
作者: ab85291 (龍頭) 2018-12-25 10:31:00
人不懂得這個專業有多努力，卻又不願讓人了解這一行。
作者: Cishang (辭..) 2018-12-25 10:31:00
有所謂的概念 居然有臉出來說台灣人沒有概念
作者: sincere77 (台灣會更好) 2018-12-25 10:32:00
還在跳針墾丁或業務的我覺得根本不是來討論的
作者: Songla08 (Songla08) 2018-12-25 10:39:00
詢問價格跟後續行為是否尊不尊重繪師，本來就是兩碼子事，愛嫌又想接，活在自己象牙塔是不是
作者: USD5566 (美金五千五百六十六) 2018-12-25 10:40:00
自己畫太慢還好意思說人家開低於基本薪資。接案就乖乖吞好嗎？要基本時薪不會去戰超商嗎
作者: cloudin (☁雲應) 2018-12-25 10:40:00
就是不懂所以才希望公開價格啊 不然好歹設個規格價
作者: machiner (Qaz專貼優質文) 2018-12-25 10:42:00
所以勒 5000已讀不回就在那邊跩的到底是哪個大牌繪師啊
作者: sincere77 (台灣會更好) 2018-12-25 10:45:00
還在已讀不回的已經被原原po打臉了，繼續跳針www
作者: hmchang12 (frank) 2018-12-25 10:46:00
公開透明一直都是好的 想薛盤子一堆理由
作者: kingroy (手殘總比腦殘好) 2018-12-25 10:50:00
簡單就時薪乘上自己畫加修到好需要的時間就好
作者: fox4519 (laWHITE) 2018-12-25 10:51:00
以畫畫的人我能理解專業被亂殺價的不爽啦 但是瞧不起客戶覺得是乞丐來亂的 我只能說這種態度你要馬夠強不然就自生自滅吧
作者: wyner (外嫩) 2018-12-25 10:52:00
完全不懂因為台灣不尊重專業所以不標價的邏輯在哪裡怎麼不是因為你都不標價所以才不尊重你？
作者: fox4519 (laWHITE) 2018-12-25 10:55:00
不想經營還是乖乖當興趣就好
作者: BEDA (BEDA) 2018-12-25 10:58:00
也許公道價要八萬一才稱得上是尊重吧
作者: cyijiun (哈哈) 2018-12-25 11:02:00
既然遇到了很多亂報價的，那就該知道這也是常態了吧，我是覺得繪師可以不回應，但一堆人急著洗白是怎樣？就與人應對上的確就是冷淡啊，還不讓人說了？花錢找個人畫畫，有禮貌就行了，還得小心翼翼做功課委曲求全，不然你直接開公定價啊，一直在那邊問來問去還要通靈知道繪師內心定
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-12-25 11:02:00
這超好笑的, 畫師不能自己開價會被砍, 不能定價會被砍
作者: cyijiun (哈哈) 2018-12-25 11:08:00
怕被殺價的通常也沒什麼能力我覺得，能力強根本不需要區就啊，微笑說一下理念不合他日江湖再見就好，自己不堅守自己的價格，把所有不明白行情的人都當作殺價客，還要以此來作為論戰依據真是有夠莫名其妙
作者: linzero (【林】) 2018-12-25 11:13:00
一報價就被吃死？
作者: n16482003 (葵の極み) 2018-12-25 11:13:00
哦 好啦 既然上面都說對岸服務態度優秀好棒棒，那就去找對岸繪師啊，糾結什麼？
作者: gametv (期待著今天) 2018-12-25 11:15:00
拒絕自己表達價碼又嫌不明所以的人開價太瞎，讚啦
作者: uiue (星期日) 2018-12-25 11:15:00
問個價錢，就這個圈子問題最多
作者: cyijiun (哈哈) 2018-12-25 11:18:00
有需求的人自然會想辦法配合繪師的需要，繪師的市場就那樣大，在要別人配合自己的心理標價前，先看看自己有沒有那樣的市場，有那樣的市場的繪師根本不會多說啥，因為浪費時間，所以也根本無需為這樣的繪師找什麼理由，就只是生意而已，會不爽會生氣的，據我找繪者的經驗，多半常妥協被客戶凹價格
作者: amgn997 (中二寶馬哥) 2018-12-25 11:21:00
插畫家就插畫家，還繪師勒
作者: cyijiun (哈哈) 2018-12-25 11:32:00
開價太高從來不是怕鄉民靠北，而是怕沒生意做，一個開價高又有市場的繪師，鄉民是能靠北什麼？有能力賺大錢的人賺的大錢本來就是應得的，最討厭想接案子又把自己當大師，沒猜到他心裡價格他還要接，又事後在那邊抱怨的繪者，這麼委屈有本事就拒絕啊，在商言商，要論繪畫精神和價值去美術課本裡爭
作者: x545566 (林雲) 2018-12-25 11:36:00
zzz所以這些東西需要保護，買家就可以被隨便喊就是了？
作者: comettsanyue (TsanYue) 2018-12-25 11:40:00
呵呵
作者: Arnol (還是太淺了) 2018-12-25 11:58:00
不明訂價要敲你竹槓的意思啦
作者: newland (120cc+15元) 2018-12-25 11:59:00
本篇就告訴大家底價10K是找小繪師的尊嚴價 大手基本上是拒接新客的 難不成 平凡&陳淑芬有出來私接喔==
作者: zxc1379 (肚皮) 2018-12-25 12:00:00
要人報價又已讀不回本身就有問題好嗎
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2018-12-25 12:01:00
https://goo.gl/1BKeR2 難怪有種既視感
作者: keichi (旅行的話你想去哪) 2018-12-25 12:08:00
你好像不太懂
作者: georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2018-12-25 12:10:00
不訂明價超正常的好嗎 台灣人心態不可取 幹你要的風格就他畫得出來 那就獨佔談價格而已要是其他人可以做到你再比才有意義好嗎價格談不攏就沒那個談價格能力而已 怪誰？
作者: tprktpps (和) 2018-12-25 12:16:00
要多少就直說阿 要別人在那邊猜 自以為高尚喔
作者: FatNerd1004 (鍵盤月巴宅) 2018-12-25 12:19:00
可笑
作者: filet (無力中) 2018-12-25 12:19:00
那國外能明定是哪招？說穿了不就自己專業不足連畫值多少錢都不知道…之前tumblr還紅的時候一堆開放半身像全身像價碼的外國繪師他們都白痴？
作者: Ewighket (EWIGHKET) 2018-12-25 12:35:00
會在粉絲團表面可接案的畫手都是想賺這筆錢的吧？那麼對於客戶的訊息已讀不回真的挺失禮的，另外老實說畫手價碼除非是超級大手不然不太可能一張非商用又是簡單構圖的案子開到1w以上，我自己有在看國外畫手，日本、歐美、中國非大手開台幣 1w以上的不是商用圖，就是顏色線條相對精緻複雜的設計
作者: y120196276 (FrogW) 2018-12-25 12:56:00
原po在說無背景q版人像，你說插畫
作者: jacky3838 (yo) 2018-12-25 13:11:00
護航囉 不回應別人就是白目
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 13:29:00
乞丐價被後面幾篇打臉打到好腫 還秒刪XDDD
作者: luxaky (南翰小酒館) 2018-12-25 13:52:00
自己不報價又說人不懂尊重專業價碼 不覺得很奇怪嗎
