Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
作者: LancerEvolut (LancerEvolutionIV) 2018-12-25 09:20:52
其實 作為一個有在畫圖的小繪師
我說一下自己的觀點好了
我並不是那種千追大觸
或是兩天同人場就可以買一台重機的人
在繪圈我只是一個普通人
如果是我看到五千這個數字
我個人是一定會接
畢竟我只是個小上班族，薪水不高
能接點額外工作當然好
只是我的風格其他人不一定可以接受就是XD
大多數繪師都是有自己的正職
其實真的全職在畫圖，跑同人場的人是不多的
因此大部分的人都是勉強擠出時間自己創作
有時候他們會漏接訊息或是已讀我是覺得不用太過在意，或許他其實不是你要的合作對象
甚至說直接一點，你有可能因此躲過一個拖稿王、脾氣怪、時間很難配合、玻璃心的人啊
至於繪師遇到什麼樣的委託會發火呢
我個人是遇到有人叫我畫免費圖就一定會幹飛他
因為這種的不幹真的對不起自己
其他的我不知道，但我覺得遇到免費委託這種看不起別人的請求，誰都有資格發飆
另外價格的算法
我通常是根據自己作畫速度算出來的工時
配合勞基法規定的工時去算出時薪
再加上設計費與修稿費用
但因為我畢竟也沒有很強，所以我價格一直都不高
其實每個繪師的算法都有一點不太一樣
能有機會合作一定要問清楚！
另外我個人建議：
請不要將對方的畫技水準當作你開價的標準
因為是你自己要找他，代表你需要他的東西，既然如此，請對他要有基本尊重
而接下案子的人
請拿出你的時間和精神好好地把工作做好
用心，盡力的做好！
有錢賺就要拿得出對得起這筆錢的態度
我說一下自己的觀點好了
我並不是那種千追大觸
或是兩天同人場就可以買一台重機的人
在繪圈我只是一個普通人
如果是我看到五千這個數字
我個人是一定會接
畢竟我只是個小上班族，薪水不高
能接點額外工作當然好
只是我的風格其他人不一定可以接受就是XD
大多數繪師都是有自己的正職
其實真的全職在畫圖，跑同人場的人是不多的
因此大部分的人都是勉強擠出時間自己創作
有時候他們會漏接訊息或是已讀我是覺得不用太過在意，或許他其實不是你要的合作對象
甚至說直接一點，你有可能因此躲過一個拖稿王、脾氣怪、時間很難配合、玻璃心的人啊
至於繪師遇到什麼樣的委託會發火呢
我個人是遇到有人叫我畫免費圖就一定會幹飛他
因為這種的不幹真的對不起自己
其他的我不知道，但我覺得遇到免費委託這種看不起別人的請求，誰都有資格發飆
另外價格的算法
我通常是根據自己作畫速度算出來的工時
配合勞基法規定的工時去算出時薪
再加上設計費與修稿費用
但因為我畢竟也沒有很強，所以我價格一直都不高
其實每個繪師的算法都有一點不太一樣
能有機會合作一定要問清楚！
另外我個人建議：
請不要將對方的畫技水準當作你開價的標準
因為是你自己要找他，代表你需要他的東西，既然如此，請對他要有基本尊重
而接下案子的人
請拿出你的時間和精神好好地把工作做好
用心，盡力的做好！
有錢賺就要拿得出對得起這筆錢的態度
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2018-12-25 09:22:00
同意推
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:22:00
要人畫免費圖這種就真的茜幹
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:22:00
所以你有標價ㄇ
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:23:00
免費仔不管在哪裡都很靠杯
作者: omega000 (Ω品) 2018-12-25 09:23:00
畫免費圖真的HEN好笑 不用花時間精力就對了
作者: tuboshu 2018-12-25 09:24:00
同意這篇
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-12-25 09:28:00
免費仔通常不會開門見山說不給錢 而是在他很喜歡某角色
作者: cloudin (☁雲應) 2018-12-25 09:28:00
免費仔有夠可悲
作者: a4636230 (經過的路人) 2018-12-25 09:28:00
要人免費畫圖的真的多.都不要臉的直接私信ww
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-12-25 09:29:00
問你是不是也喜歡 用一種同好推坑的起手式 所以我知道的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:29:00
我猜是學生比較多吧？ 有點常識的應該不會寫這種信件這種事情光是要我講出口全身細胞就快要溶解了
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-12-25 09:30:00
畫師很多直接不接個人委託也有這因素 講了半天對方說沒錢
作者: arzon (Arzon) 2018-12-25 09:31:00
叫你免費畫圖或是先畫一張給他看看的 非常多 這也是為啥不喜歡接外行人的原因之一
作者: s32244153 (Hir0) 2018-12-25 09:31:00
免費圖還好一開始就能拒絕最噁心的是弄到一半或結尾時才在跟你殺價...
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2018-12-25 09:35:00
那業主不滿意成品需要修改的時候或不符需求rework怎麼保護?
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2018-12-25 09:36:00
一開始就會訂能修改幾次跟時間..等等各種自我保護了
作者: omega000 (Ω品) 2018-12-25 09:36:00
跟設計業一樣 有限次數的修改機會?
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-12-25 09:37:00
稿費包含幾次修改最多改幾次要不要加錢這一開始都要談好
作者: omega000 (Ω品) 2018-12-25 09:37:00
契約內容一開始就應該先談好 避免爭議
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-12-25 09:38:00
當然你說改超過還是不滿意怎麼辦 這就不是從這邊著手了
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:39:00
不付錢就只想問價碼問身體健康的不也是種免費仔？
作者: omega000 (Ω品) 2018-12-25 09:40:00
問價碼也要被當免費仔也太過
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:40:00
問價碼又沒有叫你做事
作者: omega000 (Ω品) 2018-12-25 09:41:00
說不定是開價不符對方預算 所以無法成交?
作者: yao7174 (普通的變態) 2018-12-25 09:41:00
問價碼比價不是正常的嗎 一堆人買東西/做事之前到處比價啊
作者: nekoares 2018-12-25 09:42:00
這串越回越多科普，跟原本開題的內容越差越遠了
作者: Lopunny 2018-12-25 09:43:00
笑死 先已讀不回客戶再叫人給你尊重
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:43:00
問了不用特別回答人喔？ 原本沒有的畫畫出來是做事 原本不知道的事情講出來就不是做事？
作者: k1222 2018-12-25 09:44:00
可能還要先付諮詢費才不是免費仔 怕
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:44:00
你的意思是覺得跟繪師詢問價碼個過程要比照律師 是嗎？
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-12-25 09:44:00
雖然科普越多 可是照樣一堆重複打點在噴的 笑笑
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:45:00
以後問買東西老闆這怎麼賣大家記得+10%費用 老闆辛苦回
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:45:00
我也不覺得要求「所有」繪師都要標價會成立啦
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:45:00
怎麼一下子從免費仔跳到標價去了？
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:46:00
奇怪 明明就有公開標價的繪師 就偏偏要去選個不標價的然後再來氣自己 做人有需要這樣嗎？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:46:00
我不就只是說問價碼稱不上免費仔而已？
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:47:00
公開標價的繪師免費提供他的價碼資訊 不公開的不過就是選擇另一種方式 好像不公開標價該死一樣
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:47:00
等等 你上面又說大老不願屈就於5k 一方面又說出價者不該用對方的畫技作為出價標準 所以到底要根據什麼來出價才是對的？又沒公定價 又不該看人技術所以是要出到出價者能力上限才是尊重繪者嗎？
作者: omega000 (Ω品) 2018-12-25 09:49:00
構圖 繪畫難易度 很難被量化 因為那不是有形的成本吧?
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:49:00
根據的就是拿出ptt討論文給繪師看叫他公開價碼啊
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:50:00
不能問，問了會被當乞丐QQ
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:50:00
繪師可以拒絕啊 這又沒有不合法
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:51:00
既然問了會有答案 那為什麼不能主動提供答案？我可以接受「實際上對應個別作品而有價格變動」這種說法
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-12-25 09:52:00
整系列串就大家最愛的二分法切起來 挑想罵的繼續切
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:52:00
但完全不公開感覺就有想誆人的成份在啊
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:52:00
因為主動給有可能盤子戶就沒噱到了
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:53:00
我上次痛車才有一台車是請人幫畫整車造型 聽說開價超扯
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:53:00
比如說A畫師在一項委託30000做 B開給他50000做 中間是多
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:54:00
直接6位數
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:54:00
直接開價那B給他就只剩30000了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-12-25 09:54:00
那價格有很扯嗎？
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:55:00
保護弱勢談判繪師
作者: chrisjeremy (Yomi) 2018-12-25 09:55:00
你可以問，覺得貴就謝謝再連絡。不要嘴啥風格、好不好看想砍價，很難看
作者: gemini2010 (gemini) 2018-12-25 09:56:00
能不能附張圖R? 搞不好你畫得很好只是謙虛
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:56:00
所以?人家不標價你自己要去找 該怪不標價的?
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-12-25 09:56:00
話說真有人出來弄個公開透明公正的第三方平台 雙方
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:57:00
買賣你情我願 對方沒開價要你開 你可以謝謝再連絡
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2018-12-25 09:57:00
要保護就直接找大手一起開仲介，死豬底價多少，額外需求加多少價不是更穩ㄇ
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-12-25 09:57:00
也是樂見其成的吧 只是獲利能不能保持營運又是一回
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:58:00
只能說這市場少 朋友也有運動陪練員 教一節就一兩千
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 09:58:00
最後回原PO 除了免費畫圖已外還有一種人也很麻煩
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2018-12-25 09:58:00
找不到的標價還算標價嗎？
作者: HappyKH (KH) 2018-12-25 09:59:00
推這篇
作者: Dolphtw (是阿泰) 2018-12-25 10:00:00
推文怎麼又在二分法了LUL 這篇都跟說了沒回這件事情可能的原因或當作自己閃過一個雷就好了
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 10:01:00
那種得不要理他啦 每串都有類似的出沒
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-25 10:01:00
這話題從第一篇推文開始就轉移到爭議八卦上了
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 10:02:00
所以我才說原原PO很成功阿 沒憑沒據洗了這麼多串
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-25 10:02:00
老實說原原po的情況只有完全沒回 直接以讀的繪師適用此情形 因為那才表示沒意願接案或沒空接 但聊到一半就消失以讀不回的人 此篇不是用吧?
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 10:04:00
好啦 畫家態度最好了 開心嗎
作者: stardust1224 (咪咪喵喵咪) 2018-12-25 10:04:00
推業內解釋 我也覺得基本上只要願意開價 通常繪師都會討論 沒有什麼兩萬還已讀不回之類的誇張事情
作者: kurenaiz (紅) 2018-12-25 10:05:00
問題是他又沒證據 最後才說不可考 我才說漁獲大豐收阿
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-25 10:05:00
那也是原原po誠意有到 沒圖但至少有將情境詮釋清楚
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-12-25 10:06:00
情境詮釋得夠清楚後 鄉民就能有個大致輪廓能討論八
作者: omega000 (Ω品) 2018-12-25 10:06:00
其實就是個案而已
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 10:07:00
反正看某幾個回文 我很相信那態度就是這樣 一直抹原原po也改變不了那幾位 大 畫 師 態度
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-12-25 10:08:00
個案當通例 大決放起來 上綱上起來 c洽發大財 耶耶
作者: tonsin2976 (米迦勒我è€å©†) 2018-12-25 10:09:00
推
作者: gametv (期待著今天) 2018-12-25 10:11:00
免費仔就是欠嗆
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-12-25 10:21:00
從一開始就是個做夢文吼，真的那麼理直氣壯早該全部攤出來
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-12-25 10:30:00
上次有繪師願意幫我們畫免費圖，我都不好意思麻煩他……
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-12-25 10:59:00
QQ羨慕樓上
作者: frank8233 (黑暗) 2018-12-25 11:13:00
原PO連指名道姓都不敢 只敢開地圖炮黑畫師 你還跟他認真討論？誰知道他一開始的態度就是他講的一樣？
作者: happsey (蒼) 2018-12-25 13:37:00
叫我先畫畫看再說的我還真的碰過 但當時不懂事接了之後帶來的是一堆麻煩 真的不能怪畫圖的人戒心重 因為被凹過的太多了
作者: aynak (aynak) 2018-12-25 15:43:00
針對過多次的修改這部分，除了合約要定清楚之外，每次過程中定的稿子都要有依據地請業主確認（簽名之類的），要是業主之後突然接收了其他意見而臨時動念要改，就可以把修改的原因歸因給業主方並請求追加費用，也就是要讓雙方能確認追加修改的原因在哪方，這點很重要。另外合約關於進度一定要規範得很清楚，例如初步設計的時間是兩個月內或四次設計會議之類的，也要定好萬一雙方無法就設計內容有共識的話中途解約的規定（甲方獲得階段性成果、乙方獲得前期設計費用）但其實合作、合約要怎麼進行才能讓雙方都有保障並且合作愉快是有很多眉角的，設計業太多憑感覺在做事了，在我待過的公司所有我看過的合約其實也都滿母湯的，甲乙方對這方面的事都沒概念的情況不勝枚舉……
