※ 引述《ben010302 (亞凱)》之銘言：
: 但現在的我未來如果有需要
: 我大概會選擇有表明底價的繪師
:
: 對自己的專業有信心就標明價錢讓人去選擇
: 只要扯到錢就是商業行為也不用在美化什麼
: 底價不代表價錢打死若對方開價你覺得不夠可以跟對方溝通
: 這才叫做商談
:
: 若有人接受低價那也是繪師本人的選擇
: 這樣互相才是正確的吧？
藝術創作是一門很深的學問，首先藝術是很主觀的
喜歡的就是喜歡，不喜歡的就是不喜歡。
這句話不只對作品本身，對於創作者，以及觀賞者來說都是
今天如果你明確知道自己要甚麼，你不需要去找專業的，自己來就好了
只是要花很多時間而已，既然你要找專業的，那肯定你自己有不想去動
手的地方，尤其當你強調自己是個圈外人的時候。
先不講已讀這件事吧，你也沒堅持已讀不回就該死。光是談標價這件事好了，大多
數人談薪水的時候都是交給公司談，你自己是受雇者的話，為啥公司談的你能接受
卻不能接受同樣是受雇者的畫師們要你自己定價？
對自己的專業有信心的高手你付得起嗎？你可以去問問看現在畫師圈頂端那幾位看
那價錢你行不行啊。
不夠有信心的，想低調一點的，要求那些人標價，這也很奇怪。
都說了，標個太低的，你拿這個去問其他畫師「那個某某某開多少，你怎麼看？」
你是在破壞人家信用跟感情好不好？誰敢？
這群人裡面，沒有人敢用自己的身分去代表整個圈子的人去跟你談「底價」好嗎？
老實說打從一開始我就不看好這種模式了，雙方毫無互信可言。
情報的價值被忽視，時間的成本被忽視，你以為每個畫師就跟自動販賣機上面的飲
料一樣，任你挑任你選喔？不可能啊，光是最基本的時程安排都談不攏了。
挖塞你問的規格連幾時完成都沒有耶，看得出來你很圈外，是不是該好好了解一下
再跳出來？
我是真得覺得今天這系列文是在斷絕整個私人與畫師之間互相委託的商業模式啦。
算了不說哩，已經有人覺得我是來護航的。我個人被噓被黑沒關係，要是連帶害到
那些想低調不想被人抓出來公審的畫師們就不好了。

我是受雇者 我找工作有底阿 跟公司談也會說清楚

文末那邊是漏字嗎?

嘻嘻 自己不標價 別人報價又嫌別人瞧不起直接不理

你出不起或是覺得我不值就掰掰 省雙方時間不是

所以依公司規定掰了不是?

就是怕破壞行情啊

面試的時候一堆公司都要面試者先報底價好嗎

是阿，從一些回文推文來看的確是在斷絕個人委託阿

我能接受代表我當下覺得這價錢合理啊 如果今天你去應徵 老闆只開22K 你當然有權利跟他謝謝再聯絡更何況今天老闆問你 我們底薪22K你覺得你來的話要多少才夠你害怕不講離開是一回事你講了被拒絕是另一回事

就是你們這種護航仔在那邊 把其他更多願意開價願意回覆的

被拒絕就被拒絕阿XDDD 連底價都出不起我怎麼可能接受阿

沒水準的公司才會沒入取不回信

你們自己愛那邊護航不開價又不回覆的行為 讓你們自己被砲就好了 硬要說這很正常 把整圈拖下去 很開心嗎？

就算是關頭回信都不要的 水準就真的差啊

我怎麼覺得這篇文才是在破壞私人委託的商業互信

罐頭*

所以你覺得全台灣的繪師一張完稿最低起價都是八千?

你知道最破壞繪師圈的就是你們這種人嗎 然後還絲毫不自知

多的是投履歷沒下文的 這也不行?

藝術無價 懂?

武當突然變好正經 不習慣

你覺得當有人來委託的時候 繪師應該全程閉嘴不提價

你們是圈外人 你們不懂 我們有自己的玩法 好喔

反正大多畫畫的都有正職拉 副業隨便幹就好

不歡而散這在業界太正常了 以前的時候我去推特回插圖大大結果不回我。那是不是真的要黑他?因為回不回就是個人自由

搞不好武當大手才這麼生氣啊

原來畫師圈也有coser圈那種自命不凡的人XDDD

簡單來說就是94不想離開舒適圈 End

武當哪裡正經,他只是趁火燒時加柴而已,正常運作

因為是畫身體健康的 所以一張稿子兩萬才符合效益?

你覺得已讀不回很重要 就不要理那個繪師就好不是?

如果被硬性規定不管每個人有給你寄信都要回，那大手絕對會

還好啦，但可以得知台灣繪師圈其實不太歡迎個人委託的氛

去噗浪看這篇系列文的反應，正7反3，你就是那個3

沒說已讀不回是正確 但這是他得自由 不爽不理就好

就是你這種反串護航仔 拖累全台灣畫家

繪師可以可以在自己的公開網頁說不回私信

我們做工程的 還是真的沒遇到會已讀不回的呢

反串仔真der無聊

客戶可以已讀不回啦 廠商已讀不回就..ㄏㄏ

我碼農辣，要是我已讀不回，肯定會被釘爆

n年前網路遊戲大家都會的大招鳥價不回到現在反而忘惹

還記得上次在忙已讀客戶 下一秒後面長官位置電話就響了

你也太氣了 整串文有沒多少像你這麼氣的 不是小圈圈還這麼怒

那是你們 請問已讀要回是一定的禮貌嗎?

是

我知道有人很不高興但我不能說 只好自己站出來戰 真偉大...

那就請你們找有禮貌的繪師 不禮貌黑名單

阿現在大家不就在罵沒禮貌的那些XD 又不是在罵有的

已讀要回是所有商談上的禮貌

我不認為已讀不回是正確 但她要不回事她的權利

有人一直在放大絕耶 是怎樣 沒禮貌很值得拿來說嘴

覺得她耍大牌就不要理她 會回的一定有 沒必要在這上面

是啊，然後被客戶把體驗傳出讓廠商惡名這也是客戶的權利

沒有人說她沒有已讀不回的權利啊

你才在鑽牛角尖吧 大家現在就是在鞭啊 不想看可以左轉出去不送啊 順便回家去學點禮貌會更好

任何廠商客戶都有不回的權利啊，只是會不會被傳出就是自找的

我的意思就是別理那個畫師就好啊...

可是人家國外的就這樣玩啊 基本標價清楚有特殊需求另議

會起鬨的大部分都是連找繪師委託都沒經驗的吧

現在不就是在黑他了 只是大家一起黑而已啊

嗯………當然最後是不理啊，只是現在只是在討論這個行為不是嗎=.=?

已讀不回就是不尊重自己的專業沒有真的當作自己在工作然後有沒有尊嚴不知道，“大牌”是一定有

可以直接說不理他就好，這比較簡潔有利

更何況現在很多人罵的都是把已讀不回這舉止合理化的行為

黑誰? 哪一個畫師

光是你上面那句「那是你們 請問已讀要回是一定的禮

已讀不回合理化 我不支持

我看前面幾篇發文說看到拔辣價不會是正常的阿

那你有小心求證了嗎XD

廢話 當然知道是他的想法啊 他的想法適不適當不能

論作文的重要(？

現在是只要沒違法就不能鞭是吧？以後什麼事情都不要戰態度了，因為都是自由心證的東西

你這種代替部份畫師出來放話的才會替整個圈子招黑吧第二段就開始放大絕了 以為大家都看不出來嗎？

先證明要黑的愛黑的是原本就會找繪師委託的族群www

公司受雇是他給我錢 買東西是客戶給創作者錢 照你的舉例我對待公司跟對待客戶的態度會是一樣的？事實是只有當其他畫師開出的價格能讓你受益時 你才會把那畫師當圈內人 不然他只要一旦讓你可能可以賺到的變少 你就把他稱為「破壞行情」 市場是這樣做的嗎？永遠都只能高不能低 那其他行業也都比照辦理好了 吃東西要詢價、剪髮要詢價、聽音樂表演更要詢價 不懂為什麼唯獨繪畫會被當成那麼特別的工作問題是你這個「不是畫師」講出來的話也是從部份畫師

因為太小圈

口中聽來的啊 你又不願意講是誰 難道要鄉民每次遇到畫師都問說：「欸 對於hermis說的話你有啥看法」正好印證我上面說的 只有在利益共同時才會當群體

我的媽啊，這篇真是讓我大開眼界,到底活在什麼世界中啊

一旦講的話其他人可能要背鍋時馬上就黃金次元切割

薪水不用談的嗎，不用談的薪水不是都有公定價了嗎

插畫家裝什麼高級

不不不 你怎麼會預想是我期待他們幫你講話我覺得比較慘的是被你害到的畫師 就算你說那是個人問題 但他們被害到也是事實啊 丟一句個人問題就想當沒事喔？

什麼替你說話啊，你到底要自憐到什麼時候?你覺得自己有本事賺那些錢需要什麼人來替你說話?我從來沒看過有本錢的繪者在那邊要求什麼說話的，在商言商，合則來不合則去，繪者可以不回應，但不回應又要求別人要做好功課猜到你心裡價格，同時還要把自己需求規格一次列明，敢這樣要求的人根本沒空跟別人吵他的繪畫多麼有價值

黃金切割是你在做的事 不要套到其他繪師身上好嗎？自己講出可能會替別人招黑的話 然後要求別人要黃金切割 你的邏輯才有問題吧黑了他們不見得會問 可能對他們的印象已經變糟了然後你才來當個沒事人一樣 還要求被你黑的人要切割

你的那個繪師朋友看來很喜歡不開價讓人故意報高價呢

不然他沒切割被黑怪不得你喔你還覺得重點在於誰有問題 而不是有人被黑的這件事

哇 這和提出問題者 處理掉就沒這問題87分像

所以是誰跟你說講事實就沒有招黑問題的？邏輯呢不會啊 怎麼會覺得聽從心態可議的人的建議可以滿足我的正義感？誰知道你心裡盤算的是啥啊而且你也沒辦法證明這是事實啊

這篇就是自我感覺良好的極致

怎樣？現階段先嘴你啊 之後要怎麼做再說 反正你又不在乎別人怎麼做 你管我要怎樣？

不是該產業的人講的頭頭是道，我看了什麼？總結一下啦，這幾十篇回文看下來幾個點：

公司請我是公司付錢還是我付錢..你是不是舉錯例子了...

1.原文確實是洽詢的繪師個人問題2.海內外繪師不少，不用侷限在國內3.C洽一堆嘴砲，不懂的東西也講很大聲

公司問你薪水想拿多少然後你回看公司想給我多少...蒸蚌

我認真覺得你是來幫繪師招黑的，今天我想找人畫圖肯定是找有公開標價的，只因為別人標出價格就把他踢出圈子我認為那些人本來就是來薛盤子的

我覺得繪師有你這種朋友還滿可憐的XD

哈哈破壞信用跟感情哈哈

我找工作都明訂價碼呀，誰要浪費時間去低於我要求的公司面試哇塞，這比方唐鏡還會變換立場耶