[討論] 為什麼拉姆可以逆襲上位，珊璞不行？
作者: nutssummer (煎粿一下) 2019-01-05 02:35:23
複習狗夜叉 順便去翻其他的高橋作品，發現她好像很容易創造出很有魅力的女配角、卻
不太能讓原本的親女兒女主一樣強....
別說女的了，有時甚至會跑出一些比男主搶眼的配角.....親女兒在劇情說服力不足以說服
讀者為何要選她的時候，結果常常只能是高橋強行用編劇之力讓其他競爭者落馬退場、或
硬推上位...
隨著經驗的累積 我覺得高橋頂多是削弱配角的功力上升了、卻不代表她有加強親兒女主
角...比方說境界的輪迴裡面，根本沒什麼能跟女主櫻競爭輪迴心中第一的女角，不如說小
櫻根本是什麼都甭做、面癱的躺在那邊輪迴自己就會苦苦追上來...
（犬夜叉裡面也一堆人論證桔梗如何吊打阿籬，不過拿漫畫當基準的話、其實我是覺得阿
籬已經是高橋欽點女主中表現不錯的了，對智商情商都不怎麼樣的犬夜叉從頭到尾不離不
棄死心塌地這點、好像讓她在日本那邊評價很高...）
但也有打破這個情況、全方位逆襲的女角，福星小子的拉姆....輕輕鬆鬆的就把原本都已
經在交往、差點就要結婚的原欽定正宮‧ 三宅忍從女主一發打到配角去，幾乎是完全改變
了整部作品的調性...
我懷疑福星許多劇情都是為了圓讓拉姆上位造成的bug而添加的...像本來對阿忍忠心耿耿而
只是有點輕浮？的男主阿當，完全就變成四季常春的發情男，一開始對反派訂位的拉姆態
度很差、後面也硬圓成是天下第一傲嬌愛在心口難開...即便如此，這一改也很值得，拉
姆當女主真是神來之筆，實在沒辦法想像學生裙長的要死、除了溫柔和怪力就沒任何亮眼
設定的阿忍是要怎麼在80年代跟熱情如火、會飛有口癖、還穿虎皮比基尼的拉姆一樣撐
起作品...連御阪美琴放電妹的設定拉姆都領先二十年咧！
但可能是高橋為自己屈就於市場壓力、讓拉姆上阿忍下的餘恨，她下一部亂馬就死死守住
親女兒天道茜的女主位置、就算小茜隨著劇情得到越來越多的只是缺點（長髮沒了、武
術後段班、殺人料理、吃醋反應越來越暴力...）也完全不構成她在亂馬感情世界的debuff.
...
而讀者一直在喊的珊璞明顯的又是一個拉姆式角色，本來是要出來熱鬧場子和促進男女主
發展的、結果不小心又給她寫的太讚了，這樣下去不行....所以一開始高橋就好像為了避免
重蹈覆轍的給她加了很多debuff：蠻不講理的復仇性格、會耍陰招來搶男人，還有超靠北
的大絕
不太能讓原本的親女兒女主一樣強....
別說女的了，有時甚至會跑出一些比男主搶眼的配角.....親女兒在劇情說服力不足以說服
讀者為何要選她的時候，結果常常只能是高橋強行用編劇之力讓其他競爭者落馬退場、或
硬推上位...
隨著經驗的累積 我覺得高橋頂多是削弱配角的功力上升了、卻不代表她有加強親兒女主
角...比方說境界的輪迴裡面，根本沒什麼能跟女主櫻競爭輪迴心中第一的女角，不如說小
櫻根本是什麼都甭做、面癱的躺在那邊輪迴自己就會苦苦追上來...
（犬夜叉裡面也一堆人論證桔梗如何吊打阿籬，不過拿漫畫當基準的話、其實我是覺得阿
籬已經是高橋欽點女主中表現不錯的了，對智商情商都不怎麼樣的犬夜叉從頭到尾不離不
棄死心塌地這點、好像讓她在日本那邊評價很高...）
但也有打破這個情況、全方位逆襲的女角，福星小子的拉姆....輕輕鬆鬆的就把原本都已
經在交往、差點就要結婚的原欽定正宮‧ 三宅忍從女主一發打到配角去，幾乎是完全改變
了整部作品的調性...
我懷疑福星許多劇情都是為了圓讓拉姆上位造成的bug而添加的...像本來對阿忍忠心耿耿而
只是有點輕浮？的男主阿當，完全就變成四季常春的發情男，一開始對反派訂位的拉姆態
度很差、後面也硬圓成是天下第一傲嬌愛在心口難開...即便如此，這一改也很值得，拉
姆當女主真是神來之筆，實在沒辦法想像學生裙長的要死、除了溫柔和怪力就沒任何亮眼
設定的阿忍是要怎麼在80年代跟熱情如火、會飛有口癖、還穿虎皮比基尼的拉姆一樣撐
起作品...連御阪美琴放電妹的設定拉姆都領先二十年咧！
但可能是高橋為自己屈就於市場壓力、讓拉姆上阿忍下的餘恨，她下一部亂馬就死死守住
親女兒天道茜的女主位置、就算小茜隨著劇情得到越來越多的只是缺點（長髮沒了、武
術後段班、殺人料理、吃醋反應越來越暴力...）也完全不構成她在亂馬感情世界的debuff.
...
而讀者一直在喊的珊璞明顯的又是一個拉姆式角色，本來是要出來熱鬧場子和促進男女主
發展的、結果不小心又給她寫的太讚了，這樣下去不行....所以一開始高橋就好像為了避免
重蹈覆轍的給她加了很多debuff：蠻不講理的復仇性格、會耍陰招來搶男人，還有超靠北
的大絕
作者: kenyun (中肯阿皮) 2019-01-05 02:43:00
阿忍才是從頭就是配角格 連怪力也是硬加的才有辦法跟這群妖魔鬼怪搶那麼一點戲份
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2019-01-05 02:44:00
我傾向於高橋老師早期設定是比較隨意的，像是相聚一刻一開始也並沒有要五代追上響子，只是群像劇，應觀眾要求才變成戀愛故事以延展福星這個單元劇的角度來說，讓拉姆當女主比起阿忍好多了，特異功能多，又會發明又愛吃醋，很多故事沒拉姆的外星身分根本沒辦法展開的，亂馬沒有珊璞就只是少一個衝突點而已
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-01-05 02:51:00
阿當一開始設定好像是很倒楣 後來才變很好色
作者: kenyun (中肯阿皮) 2019-01-05 02:56:00
我是說阿忍沒長出人際關係 設定是女主怎麼只連到一個諸星像人設幾乎一樣的小茜 一開始就配兩姐妹來襯她 算進步吧
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2019-01-05 02:57:00
前中期就有意要跟面堂送作堆，不知為何放棄這個設定了
作者: kenyun (中肯阿皮) 2019-01-05 03:00:00
福星加新角很多都是從拉姆的關係 到亂馬改用萬用咒泉鄉XD
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2019-01-05 03:02:00
阿忍的感情線(?)一直是在變化的，諸星 > 面堂 > 小狐狸(?> 龍之介 > 因幡定下來，高橋給她的定位就是鄰家女學生吧然後再加上怪力才有福星的味道，因幡篇感覺像是給阿忍強行配對的感覺，雖然這個篇章寫得很好，相比亂馬裡給良牙配的大小姐CP，阿忍給人找到好歸宿的感覺，良牙就是好色
作者: bluejark (藍夾克) 2019-01-05 04:49:00
福星小子就他邊畫邊想的還有小茜在日本的人氣並沒有很低
作者: mstar (Wayne Su) 2019-01-05 08:43:00
福星小子本來是只有幾回的短篇作，讀者反應不錯才繼續畫。
作者: kasumi999 (San) 2019-01-05 10:23:00
因為珊璞小茜人氣沒差這麼多啊，這部最紅的女角是亂馬
作者: herikocat (巴貓兔) 2019-01-05 11:44:00
基本上根本先射箭再畫靶了 女主都內定的
作者: kenyun (中肯阿皮) 2019-01-05 10:43:00
阿忍才是從頭就是配角格 連怪力也是硬加的才有辦法跟這群妖魔鬼怪搶那麼一點戲份
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2019-01-05 10:44:00
我傾向於高橋老師早期設定是比較隨意的，像是相聚一刻一開始也並沒有要五代追上響子，只是群像劇，應觀眾要求才變成戀愛故事以延展福星這個單元劇的角度來說，讓拉姆當女主比起阿忍好多了，特異功能多，又會發明又愛吃醋，很多故事沒拉姆的外星身分根本沒辦法展開的，亂馬沒有珊璞就只是少一個衝突點而已
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-01-05 10:51:00
阿當一開始設定好像是很倒楣 後來才變很好色
作者: kenyun (中肯阿皮) 2019-01-05 10:56:00
我是說阿忍沒長出人際關係 設定是女主怎麼只連到一個諸星像人設幾乎一樣的小茜 一開始就配兩姐妹來襯她 算進步吧
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2019-01-05 10:57:00
前中期就有意要跟面堂送作堆，不知為何放棄這個設定了
作者: kenyun (中肯阿皮) 2019-01-05 11:00:00
福星加新角很多都是從拉姆的關係 到亂馬改用萬用咒泉鄉XD
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2019-01-05 11:02:00
阿忍的感情線(?)一直是在變化的，諸星 > 面堂 > 小狐狸(?> 龍之介 > 因幡定下來，高橋給她的定位就是鄰家女學生吧然後再加上怪力才有福星的味道，因幡篇感覺像是給阿忍強行配對的感覺，雖然這個篇章寫得很好，相比亂馬裡給良牙配的大小姐CP，阿忍給人找到好歸宿的感覺，良牙就是好色
作者: bluejark (藍夾克) 2019-01-05 12:49:00
福星小子就他邊畫邊想的還有小茜在日本的人氣並沒有很低
作者: mstar (Wayne Su) 2019-01-05 16:43:00
福星小子本來是只有幾回的短篇作，讀者反應不錯才繼續畫。
作者: kasumi999 (San) 2019-01-05 18:23:00
因為珊璞小茜人氣沒差這麼多啊，這部最紅的女角是亂馬
作者: herikocat (巴貓兔) 2019-01-05 19:44:00
基本上根本先射箭再畫靶了 女主都內定的
作者: pheather ( ゜д ゜) 2019-01-05 20:50:00
忍一開始是女主角沒錯啊...就只有最一開始。當時的劇情主軸是阿當倒楣體質招來的各種衰事，鬼女拉姆只是這些衰事的其中之一。當時陪在阿當身邊的都是阿忍到了拉姆再度登場，劇情主軸才轉換成多角關係的戀愛喜劇無可否認的是拉姆的人設確實比阿忍搶眼多了，在推動劇情上的用處也遠比阿忍好用非常多
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2019-01-05 22:57:00
本本也比阿忍好用很多+1
作者: pheather ( ゜д ゜) 2019-01-05 12:50:00
忍一開始是女主角沒錯啊...就只有最一開始。當時的劇情主軸是阿當倒楣體質招來的各種衰事，鬼女拉姆只是這些衰事的其中之一。當時陪在阿當身邊的都是阿忍到了拉姆再度登場，劇情主軸才轉換成多角關係的戀愛喜劇無可否認的是拉姆的人設確實比阿忍搶眼多了，在推動劇情上的用處也遠比阿忍好用非常多
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2019-01-05 14:57:00
本本也比阿忍好用很多+1
