Re: [閒聊] 盾勇真的是道出了坦職心酸
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2019-01-07 10:56:49
水一篇。
坦補，尤其是坦在大部分遊戲都不可能沒用，而且還很重要。
不管是打副本還是打PVP，通常會有優異的減傷搭配嘲諷或其他控場。
但玩的人就是少，為什麼？
1.單刷痛苦
我看過得遊戲，打手單刷效率真的大部分都高坦不知道幾條街，更別說補。
坦頂多可以單吃精英或小王，但要打寶練級？下一位。
獨行玩家選坦補更無異自虐。
2.貢獻難量化
WOW可能還有插件可以看，但大部份的遊戲坦到底坦的好不好，
補到底補的如何相對於打手還是比較難量化的，
打手就算看單下傷害不準確，也很直接的可以看平均打死一隻怪花了多久的時間。
有時候倒坦到底是坦還是補的問題都沒那麼好釐清。
3.裝備跟技術是硬指標
雖然2才說貢獻難量化，但通常一坦一補多打的副本配置，
坦補的能耐（無論技術或裝備）都對副本的成敗有直接影響（只是比較難歸跟直接看到）
反而多個打手，有一個裝備稍微差一點或技術稍微差一點，划個水抱大腿無傷大雅。
綜上所述，大概也是為什麼很多人都清楚出副本坦補地位比較高，
卻還前仆後繼選打手玩的原因...
坦補，尤其是坦在大部分遊戲都不可能沒用，而且還很重要。
不管是打副本還是打PVP，通常會有優異的減傷搭配嘲諷或其他控場。
但玩的人就是少，為什麼？
1.單刷痛苦
我看過得遊戲，打手單刷效率真的大部分都高坦不知道幾條街，更別說補。
坦頂多可以單吃精英或小王，但要打寶練級？下一位。
獨行玩家選坦補更無異自虐。
2.貢獻難量化
WOW可能還有插件可以看，但大部份的遊戲坦到底坦的好不好，
補到底補的如何相對於打手還是比較難量化的，
打手就算看單下傷害不準確，也很直接的可以看平均打死一隻怪花了多久的時間。
有時候倒坦到底是坦還是補的問題都沒那麼好釐清。
3.裝備跟技術是硬指標
雖然2才說貢獻難量化，但通常一坦一補多打的副本配置，
坦補的能耐（無論技術或裝備）都對副本的成敗有直接影響（只是比較難歸跟直接看到）
反而多個打手，有一個裝備稍微差一點或技術稍微差一點，划個水抱大腿無傷大雅。
綜上所述，大概也是為什麼很多人都清楚出副本坦補地位比較高，
卻還前仆後繼選打手玩的原因...
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2019-01-07 10:57:00
打手衝武器就好，坦要衝全身= =
作者: LABOYS (洛城浪子) 2019-01-07 10:58:00
坦還可以刷，補才是沒得刷吧 XD
作者: kaj1983 2019-01-07 10:58:00
坦都是最先分好裝的人還嫌屁
作者: skyofme (天空人) 2019-01-07 10:59:00
要搞分工的弊病
作者: LABOYS (洛城浪子) 2019-01-07 10:59:00
雷王
作者: xxx60133 (這下糗了) 2019-01-07 11:00:00
分裝備不是附魔師嗎
作者: as3366700 (Evan) 2019-01-07 11:00:00
但是很多遊戲除副本其他遊戲機制就是對打手比較友善啊
作者: xxx60133 (這下糗了) 2019-01-07 11:01:00
25人 40人團 要有主副坦 大補副補
作者: kaj1983 2019-01-07 11:01:00
以前當坦還要去打戰場搞dd裝，玩dd就隨興打
作者: skyofme (天空人) 2019-01-07 11:01:00
但是大多數遊戲真正一直在高強度打滾的絕對是少數人……
作者: npc776 (二次元居民) 2019-01-07 11:01:00
(′・ω・‵)<我們以前看一個坦好不好都馬往斯坦後門丟
作者: skyofme (天空人) 2019-01-07 11:02:00
對一般人來說，強打手實用多了
作者: xxx60133 (這下糗了) 2019-01-07 11:02:00
其他遊戲臺幣花下去輸出變成 法師傷害 戰士的無課坦度
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2019-01-07 11:02:00
高難度副本沒坦補就是去送頭的
作者: npc776 (二次元居民) 2019-01-07 11:03:00
後來進化版有破碎大廳 倒坦大廳 裝備大家都有平均值 但是技術跟突發應變能力用錢也買不到
作者: F0314 2019-01-07 11:03:00
坦就看走位跟開招換坦時機 要是都做對了還是扛不住那就裝備問題 只能幫他湊裝
作者: kaj1983 2019-01-07 11:04:00
有副本助手後其實該應變的東西打過幾次就知道了吧
作者: xxx60133 (這下糗了) 2019-01-07 11:04:00
標怪拉怪 停手躲技能 在等戰士繼續拉怪流程 躲110
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2019-01-07 11:04:00
玩坦兼指揮 一切都在掌握中超爽，缺點是很容易講到沙啞
作者: RKain (No Game No Life) 2019-01-07 11:04:00
以WOW舉例來說，坦有某幾個版本是用臉打沒錯啦...
作者: kaj1983 2019-01-07 11:05:00
沒打過會倒坦也蠻正常的，有規模一點的公會都會養很多副
作者: xxx60133 (這下糗了) 2019-01-07 11:05:00
偶爾會遇到 坦血用噴的怪捕師補不起來
作者: Hazelburn (廉價酒) 2019-01-07 11:06:00
還有打手在遊戲內數量多，往往是營運最照顧的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-01-07 11:07:00
看遊戲 WOW有機版坦克練功像在玩三國無雙 其他職業在玩刺客教條
作者: xxx60133 (這下糗了) 2019-01-07 11:07:00
優秀的坦背後都有一個神補 卡Cd看血條解狀態
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2019-01-07 11:07:00
坦之所以先分裝是因為不這麼作就沒人要玩坦了www
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2019-01-07 11:07:00
就我以前RO的經驗，早中期速刷MVP打王團，坦都只是負責挨揍的www...而且王一爆擊還幾乎必死根本坦不住
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-01-07 11:09:00
坦先分裝是要先求穩不要電梯血 等夠穩其實就是看DD表演了
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2019-01-07 11:09:00
然後分裝呢...RO撿掉落物看傷害的，坦職也沒份撿最早早早期的速刷是巫師單刷，火柱bug能無限疊，像海王最早定點重生，連出生都還沒看到人，時間到就死了跳MVP
作者: lovecutepika (尚耘) 2019-01-07 11:11:00
2的 問題要找肯定是找的出來的 UI的資訊量是很大的
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2019-01-07 11:11:00
之後改版把火柱bug修掉，BOSS不定點重生，換獵人武僧當
作者: ciwewa 2019-01-07 11:11:00
坦先分 也是分坦裝阿...還是只能挨打
作者: teps3105 (紫月) 2019-01-07 11:11:00
像卡巴拉島這種的到後期都是單刷王了... PVP根本就是迴熊的天下 天天看同花大順在那邊丟
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2019-01-07 11:12:00
好長一段時間打王團缺的都是神裝輸出手，根本不缺坦職ww
作者: gohst1234 (阿龍) 2019-01-07 11:13:00
坦職是你選隊伍不是隊伍選你
作者: kaj1983 2019-01-07 11:13:00
坦職都嘛找認識的啊，看到野團徵坦都蠻雷的
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2019-01-07 11:15:00
以RO那段時間來說倒不是如此，因為坦職真的啥都不用做就站在那給王打就好了，輸出完全沒期待
作者: kaitokid1214 (羽) 2019-01-07 11:15:00
其實補比較好摸魚,只要不死人;然後死人就開噴:保命
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2019-01-07 11:16:00
來就好，死了再復活再吃藍再轟自殺流
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-01-07 11:16:00
其實比起坦 補現在應該更缺乏
作者: kaj1983 2019-01-07 11:16:00
所以要當坦不是跟公會團就是親友團啦dd和奶媽就隨興了
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2019-01-07 11:17:00
輸出比較需要技術(神射手卡點)與裝備(攻速要撐到190)不過那是RO就是了，但RO應該是影響日本最深的網遊了
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2019-01-07 11:19:00
DD:為什麼坦補這麼爽? 有特權是不是?RL:爽? 不然你去練一隻坦補 我也讓你有特權如何?通常說到這邊就不會有下文了...
作者: teps3105 (紫月) 2019-01-07 11:21:00
RO修羅開完金剛就沒事幹了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-01-07 11:21:00
嘛 實際上坦克經驗很重要坦過幾個很麻煩的王就會知道 新來的要全團陪練但以那些進度團來說 補算是更慘的吧
作者: ssarc (ftb) 2019-01-07 11:24:00
我就覺得坦明明應該是勇者般的地位和等級，應該是盾勇的世界很奇怪
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-01-07 11:24:00
補都是能少帶幾個是幾個 輸出的都得是菁英
作者: RKain (No Game No Life) 2019-01-07 11:25:00
就看世界設定嘛，我是沒看盾勇不知道這世界要不要坦
作者: ssarc (ftb) 2019-01-07 11:25:00
還是日式觀念和西式不同，就像日本露越多防禦越高
作者: xxx60133 (這下糗了) 2019-01-07 11:26:00
牧師的技能複雜度 職業之最 跟彈鋼琴差不多 輸出都是用臉滾鍵盤
作者: skyofme (天空人) 2019-01-07 11:26:00
盾勇的設定主要有兩部分吧不完全是坦被輕視的問題
作者: xxx60133 (這下糗了) 2019-01-07 11:27:00
1按到12 等CD在1按到12
作者: kaj1983 2019-01-07 11:27:00
都超越系統了還需要坦幹嘛？
作者: skyofme (天空人) 2019-01-07 11:27:00
盾勇那邊的世界有一些宗教政治問題才導致盾勇本人地位尷尬然後被召喚出來的另外三個八七又沒玩過需要坦的遊戲
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2019-01-07 11:29:00
以RO來說，滾鍵盤就是神射手XDD...buff放完一輪後就鎖定Boss給他一直射就好，等冷卻好再補技能繼續普攻射好像是後來有把獵鷹攻擊的頻率改低才成功削弱神射手之後就換成銳利射擊...
作者: jeans1020 (廢鐵狂熱份子) 2019-01-07 11:35:00
RO皇家 又坦又痛又跑得快 再來就秒七龍火盧恩RO的坦職早就被改成進攻主力了...
作者: teps3105 (紫月) 2019-01-07 11:40:00
RO坦職現在反而是修羅
作者: jeans1020 (廢鐵狂熱份子) 2019-01-07 11:41:00
修羅也沒啥在坦...一堆噩夢副本都貓/皇家/盧恩在單刷海鮮貓應該比修羅還像坦
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2019-01-07 11:43:00
我在三轉出來前就退坑了，貓是啥東西
作者: jeans1020 (廢鐵狂熱份子) 2019-01-07 11:45:00
貓就是召喚師 攻防都很強 而且裝備還很省
作者: hiatea (巴拉巴拉八八八) 2019-01-07 11:49:00
RO的兩個坦職業根本是超級大砲 一個加農炮一個龍火 王是什麼 能吃嗎 ？
作者: glasha (拉夏) 2019-01-07 11:51:00
RO坦職除了站在那還是有事可以做的啦ww。以前進階二轉時聖殿下無名，打破被冰的女妖繼續被暴風吹&治療術解被黑暗的隊友，散團時有被稱讚…懷念(′・ω・`)
作者: b325019 (望月) 2019-01-07 11:58:00
當初體神官坦王也是被稱讚超坦w
作者: jeans1020 (廢鐵狂熱份子) 2019-01-07 12:18:00
現在沒人要神官了 神官的招基本上轉蛋物都有...然後坦的血也比神官能補的多上好幾倍 喝個水就滿了等於主教的招都廢招... 找主教不如多嗑點水就好
作者: plains (萬年潛水魚) 2019-01-07 12:28:00
最單純的一點：XDDD很爽 大家都想殺人啊
作者: kumaliu (qbj) 2019-01-07 12:37:00
通常妹子玩補師加個公會有語音馬上就被課金團定走了還帶著練功。男生玩補就洗洗睡吧
