※ 引述《john0909 (醬洞玖洞玖)》之銘言：
: 是說不覺得鋼鍊跟鼎泰豐有點像嗎？
: 這也不是鋼鍊第一次被質疑為何是神作了
: 但至今討論中還是沒有見多識廣的鄉民
: 跳出來教育大家到底是那部作品能完全戰勝鋼鍊的
先請問你所用的標準
是少漫的標準
藝術的標準
還是其他標準?
依據你所使用的標準
我可以立刻搬出各種能戰勝鋼鍊的作品
簡而言之
你看太少
: 然後最後就講鋼鍊只是一部"平均"的作品
: 啊到底是平均在哪裡啊？
: 標準線沒畫出來 嘴人平均是?
: 那平均起來就是比你家巷口都好吃
: 就不好吃了嗎?
: 其實回這篇只是想要討教
: 鋼鍊普通也嘴了很久了
: 還望有見多識廣的大大能告訴我
: 到底是那個巷口能完美超過鋼鍊
: 謝謝大家'^'

出現了！！！是你看太少之術！！！（SPW調

請你提出一個比鋼鍊還少缺點的漫畫

沒錯 我覺得莎士比亞的歌劇比鋼鍊強一點

在巴黎聖母院面前，有誰能敵過裡面每個主演的精湛演技呢？不過音樂劇一張vip票說不定都能買整套漫畫有找了

哈哈樓上酸點到位

鋼鍊有什麼嚴肅的議題ㄇ

大家對神作的標準不同，有的人很高有的人很低，才會吵

就說要全面超過了 你踩在藝術的標準來講==?

阿斯，標準個人神作

那我去翻個鄭問還是岸邊露伴給你不就好了

馬斯坦古進去調查是因為他不知道敵人的底是什麼阿如果他早就知道布拉德雷是人造人誰會這樣直接走進去不就是因為不知道敵人這麼強大甚至是自己身邊的人才會直接走進去調查ㄇ

七龍珠不就很明顯戰力通膨了?

羅伊不就是以為大總統沒發現他是反的才裝沒事進去嗎？以這個當前提羅伊的行動不是很合理嗎，搞些小動作才容易被懷疑吧

好吧 這部分我不嚴僅 我的錯 那你就講個你認為與鋼鍊同類型漫畫說出來大部分人都認為確實比鋼鍊好看的 如何?

不過你在講的是哪一段阿 完全沒印象

反正舉啥都能挑 龍珠被逼著畫 SD抄NBA動作

影響力有點跳針了

就很奇怪鋼鍊粉一定要比什麼沒缺點，沒缺點就神作啦?

plz 你打模糊仗? 敢情鋼鍊有在打籃球?

沒缺點不算神作嗎

要比名氣和影響力感覺有點偷換概念了

七龍珠與其說是沒漏洞，不如說他劇情太過單純吧，沒有什麼計謀和動腦成份在，也沒有一個完整劇情架構，不覺得哪邊贏鋼鍊

四葉妹妹相較於鋼鍊也有更多小岩井，要舉例子我還可以舉很多，簡而言之你看太少。

你衣服沒紮好就邋遢啦? 條件根本不是目標的必然因素

沒缺點還不夠神喔XD 你是個沒缺點的人嗎XDDD

吹太過啦 七龍珠絕對有漏洞 但也一定比鋼鍊好啦

我想知道各種能戰勝鋼鍊子作品是哪些??

不過原po一直在提嚴肅議題 舉出來的缺點例子卻是馬斯坦古單槍匹馬去調查敵人 這跟嚴肅有啥關嗎

開頭又是藝術又是看太少什麼的 以為有什麼長篇大論的 結果先是直接說一大票這種迴避問題的答案 後又用七龍珠 灌高 烙印這種經典名作硬撐 光是你只能拿這些作品比鋼鍊就已經贏了

我懂 我也覺得我不懂吃 所以才會覺得鼎泰豐不錯吃

公三小 那那些作品有整天拿自己是神作來吹嗎

等等海賊王粉絲跳出來，居然說鋼鍊跟海賊王同級

樓上是不是沒看過聖哥傳

感覺無限跳針了 放生好了

父親大人就是鋼鍊最大的缺點

只有聖哥傳可以扛起神作招牌

東拉西扯==

不是啊你不要迴避我的論點，是你自己說龍珠不輸給鋼鍊的，七龍珠太過單純，沒動腦沒完整劇情架構，鋼鍊是不複雜但是這方面海放龍珠吧，你快告訴我龍珠贏在哪裡

等等 你跟我講劇情不複雜處理議題不嚴謹 然後跟我說七龍珠比鋼鍊好??????

老闆 一片雞排去冰，紅茶要切不要辣

結果你還是沒回答缺點比鋼鍊少的作品啊

鋼鍊的世界觀和戰鬥系統從一而終就是很大的優點哪一部漫畫的戰鬥勝負不是作者說了算

鋼鍊黑VS鋼鍊粉 雞排爆米花便宜賣 宅宅快樂水熱賣中

其實劇情拿戰力講好像又偷換了一次概念

七龍珠的強度也是作者說了算阿

阿 找到了 動畫第24集馬斯坦古原本是去找雷文調查一些事情結果沒想到高層全部都在 包括布拉德雷這樣哪裡矛盾了嗎不如說這邊就是明確的表示大總統以及高層就是敵人的一個手法而已不是嗎

不存在戰鬥強度那人造人跟副本王一樣難打算啥……除了恩

說七龍珠劇情比鋼鍊好也只能笑笑了

舉不出例子又硬要酸

(′・ω・‵)<龍珠我覺得不行...特別是戰鬥力指數被發明出

偷偷推個巨人 也不輸鋼鍊喔~

沒完結的作品怎麼跟有完結的放在一起比 HEHE

一次開黑兩個作品，真行

來之後 那個通膨實在...還有沒完沒了的追加設定 界王上面

什麼叫做通膨容易產生強度上的矛盾原po可以用舉例的方式來說明嗎一下說鋼鍊深度不夠啥的 舉的例子又是其他的

七龍珠有完整劇情架構？明明每個篇章劇情幾乎不相關，

鋼鍊動畫跟漫畫是哪裡不一樣了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

冒出界王神 憑空冒出一個魔界 還冒出一個強度跟賽魯差不多

一次黑兩部 高招

你講的灌高龍珠在嚴肅議題上也跟鋼鍊不能比阿

真要挑毛病，什麼作品都有問題可以挑，龍珠的問題也是很多，賽亞人完全是後來設定的，以前的設定是悟空有赤子之心，拉帝茲來以後才説他其實是撞到頭腦袋壞去

然後鋼鍊明明就有很多智取橋段 艾德對上古利得用過碳分解大佐也用過水分解提煉氫氣打拉斯多 七龍珠普烏篇以後明顯很多地方設定很隨便，像是那個合體耳環根本就是臨時想到的鬼東西 只有撒旦跟普烏處理得比較好而已

不過兩個都是神作 能跟神作一戰本身還不是神作噢

(看id)啊……哦

麼著 去外星球找原版龍珠復活 要認真看龍珠劇情真的會氣死

對了我說的是七龍珠漫畫無誤

這樣說啦 鋼鍊劇情深度70 戰鬥70+5(小智取部分加分)

閣下講的作品還以為多麼特別 結果也是多數人認同的(笑

感謝勇者向鋼鍊粉開戰^ ^

龍珠劇情65 戰鬥95 總分160>145 龍珠勝

賽魯跟普烏就已經是突兀硬塞的東西了

那個合體耳環說一輩子無法解除 超後面才補設定

怎麼連粉絲也能當個半桶水 佩服

清國就是還沒介紹到而已，而且那還是在漫畫很前面的地

我想聽哪部完結長篇作品的嚴謹議題屌打鋼鍊

戰鬥其實也很套路 兩個可以毀滅地球的人衝上前拳打腳踢=>

我只能說拿龍珠這經典來打鋼鍊算是承認鋼鍊算神作了

「你看太少」，ㄏㄏ

別的不提怎麼提烙印,這東東論缺點更ㄏㄏ,何況動畫就是個....(消音

後來設定只要圓的好沒大矛盾 其實不太扣分啊 悟空是外

原來是個龍珠粉 失敬失敬

一邊飛走=>瞬間移動過去再往上踢飛=>空中再拳打腳踢一番=>

星人雖然一看就是後來才想到的 但不會有矛盾啊

光是悟空老屁孩，失敗老爸的設定就看不下去，人生除了戰鬥家庭什麼都是浮雲

那鋼鍊的清國有矛盾嗎 幹嘛抓出來打www

找到了啦 漫畫13卷第37頁 這樣可以討論了嗎XD

哪部作品勝負不是作者說了算？ 人家講戰鬥系統跟世界觀硬是扯強度，跟七龍珠比還雙標，你就承認七龍珠在你眼裡什麼都合理，鋼鍊什麼都看不順眼吧

往地上敲=>連續氣功

不過我猜原po會無視我XDDDD 有別的套路嗎

勇者 敢來鋼鍊的地盤撒野

根本沒講甚麼立論就是拿出經典漫畫來扛,還看太少是哪招

再逆風下去要刪文了喇

而且看太少怎麼不是找偏冷門的出來打 找一個神作出來說鋼鍊贏不了這個神作 反而還會更讓人認為鋼鍊是神作

(′・ω・‵)<說真的你要批鋼鍊我完全OK 可是你要批得有道

其實你很不滿藍頭髮賽亞人對叭'^'

拿這種大家都看過的作品出來說人看太少 真的笑死

同意樓上，嘴人看太少應該拿出冷門神作比才是

前面好幾個龍珠的問題也迴避不答 就直接說你是龍珠死粉就好了 說那麼多

龍珠最值得推的是戰鬥分鏡 吹劇情 你其實是龍珠黑?

真的 別再跳針了XD 舉例舉大家都知道的然後嘴你看的少到底是誰看的少阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

拿龍珠來比鋼鍊真的是黑人問號XDDDDDD他大概真的是龍珠黑吧

我漫畫頁數都幫你找好了 可以回了嗎「請拿漫畫討論」叫我拿漫畫討論真的快笑死 你根本沒看過鋼鍊吧XDDD這個都可以挑骨頭真的牛掰

我本來以為是哪家巷口 結果居然是麥當當==

而且龍珠是轉型漫畫的範本 鋼鍊一直都是同一型態

七龍珠走下神壇多久了 可以吹成這樣

我懷疑兩部你都沒有認真看啦

拿你看太少來戰……結果自己除了七龍珠以外有拿出什麼冷門漫畫舉例嗎？幫你一把好了，封神演義 聖石小子這兩部放到現在可能有人根本沒聽過 應該夠冷門了吧？

七龍珠沒有矛盾個屁，雖然我也愛看七龍珠，光免洗超級賽亞人就很智障了，補一堆設定裝沒看到喔

我覺得克林身為地球人沒有鼻子就是最大的矛盾

而且清國的出現根本早到不行 到底哪裡後期了需不需要我再幫原po找一下幾卷幾話就出現清國的？

說什麼混血的比較容易變，悟飯也是辛苦修煉來的

還是算了 原po你先補一下鋼鍊全套吧XDDDDDDDDDDDDDDY

前後不矛盾就算完整？沒錯啦三隻小豬故事也很完整啊，你要護航也拿一個劇情比鋼鍊複雜又完整的吧，七龍珠不就是一直練功刷副本而已，賣戰鬥的被妳說的很有劇情一樣，孤芳自賞的人想必很辛苦吧

龍珠就是戰力通膨的濫觴之一 用戰鬥強度設定嘴鋼鍊??

你其實是鋼鍊黑吧...

看了看ID. 不意外

我記得第八集左右就有提到清國了，然後這套漫畫總共快三十集，雲讀者吧……

小時候我也很喜歡看龍珠，但是龍珠一直都只是追求幹架的爽感而已，劇情和嚴謹什麼的，你是認真的嗎？

只不過接受不了鋼鍊被吹神作 看個兩本就說他不好看

拿龍珠來舉例真的不妥 地球人創作的人造人可以屌打宇宙帝王其實就已經夠戰力矛盾了

我很愛龍珠，但我也知道鳥山明常常吃書，戰力通膨也嚴重，可不會拿這兩個弱點去說嘴

還是趕快去補完再來黑也不遲阿

再來，龍珠的情感戲除了達爾單挑普烏那邊，還有悟空第一次變超三後面，其他有什麼感情戲？

我也覺得鋼鍊還好

裝死裝夠了嗎 都照著你說的去找漫畫頁數給你了還是你正在看 那我就不打擾你了

更不要提悟空小時候就把紅緞帶滅掉 卻在幾十年後跑出一個可以毀滅宇宙的賽魯

人造人那個是因為他們有收集到佛莉莎的細胞拉

怎麼收集到的???我記得他們沒有那美克星的資料不是???還是我記錯了= =

佛利沙說可以輕鬆毀滅一個星球，後面的角色又各個比佛利沙強，但是戰鬥規模卻毫無成長，不就好嚴謹

太久沒看啦 有小機器蟲收集細胞 剛好佛殺有來地球

要說鋼鍊缺點沒問題，說過譽也沒問題，拿龍珠劇情黑鋼鍊劇情，你還是下去吧

喔喔喔對啦 冰箱來地球的時候收集到的

你不知道地球受到打擊以後會變更強嗎？現在的地球是超級地球God

看到幫龍珠護航那邊實在看不下去

只是拿到冰箱細胞就可以做出屌打超賽的人造人還是很猛

跟這種人吵屁吵xD

如果把龍珠超也拿進來講，敢，一群可以毀滅世界的人在一個浮游島上幹架，浮游島竟然沒有瞬間毀滅，你在跟我開玩笑嗎？要比戰鬥力系統，我看一拳超人都比龍珠來的嚴謹

看到這麼多推 還以爲是什麼真知灼見 結果是這種的喔（吃雞排

笑死 開頭那樣還以為有啥高論 結果ㄏㄏ

幫龍珠護航大傻眼，還拿馬斯坦古去探查的事出來說嘴 excuse me 你用上帝視角來看漫畫，請問有動腦？還敢說沒腦，笑死人。

clnnad ,白色相簿2，不起眼的女角培育法你把這幾部放哪裡了

其實他的發展性很好 可以如你說的嚴謹的探討下去 可惜這是救贖的走向 但也是一部不可多得的神作

烙印前後風格差這麼多 哪裡嚴謹

當然你說的藝術類的 皇名月 法理斯的聖女也是

海灘男孩 嘻嘻