以前玩過現在都在看戲
總結一下
主要是大家都不自律
一些風格強烈的團體成為知名團體
那些知名團變成帶動風向的主流團體
而知名團本身手段就是一堆爆文的手法
導致圈子形成恐怖平衡
後面加入的人都只能照這些手法在玩
而這些人通常莫名的關係都不錯
或是很會鑽漏洞
讓廠商默許或是無法阻止讓這種情況持續發生
那講一些事情
1.動漫商業場早期夜排生態
商業場主要指的是出版社主辦的國際書展與漫博
相較於早有夜排風氣的FF
最早夜排主要是以FF為主
大概在2008以前排很多天都是FF場
可能大家沒什麼錢
漫博和書展跑的人其實比較少
就算是當年如日中天的夏娜簽名早上六點去排隊也可以排到正門口
早期簽名資格普遍在幾百塊買個書抽簽名
網路轉賣價大概也在兩千元上下(當初夏娜大概也才三千元)
(有一說國際書展踢掉動漫的理由就是日益誇張的夜排)
總之轉賣當初就不少
只是說以前想要的人大概都能拿到
而當時簽名可能很好取得
所以也沒人特別去排特別去賣
2.風氣開始轉壞
關鍵是在釘宮夏娜那次
那次釘宮來台號稱一個月前就開始夜排
也從那次開始長期排隊變成慣例
一顆盤子3000網路大概炒到10000~30000
而那次活動後台灣簽名活動的價格整個飛漲
大作網拍價基本都在6000以上
FF團體開始轉移到商業官方場
幾個知名人物也是那時候開始出現
後續的一系列超爽 超好賣 都是這個時候開始
(其實FF一直都有職業要飯人(專門討券) 社入搶限定商品 以及說包攤包抽獎券)
(各種精湛的手法也是從FF先聽說
例如裝官方騙說抽獎券要回收
或是新手買貨不知道是抽獎券直接用騙的
不知道有沒有老手要補充
會養成這些習慣我覺得FF發展歷史來看主辦方要負上一些責任)
商業場早期主要是以散團為主
夜排大概都是前一天去
早上還可以看到大門
而通常是幾個朋友組成
沒有很大的團體且通常分散各門
也可以說因為入口多所以入場不會被特定團體壟斷
在釘宮之後FF團體以及大量轉賣開始進駐商業場
(很多原先跑FF團體結伴轉戰漫博)
大部分老團從08開始退出
新的秩序原則上延續FF以及新成立的各大團為主
相對於拿工作證記者證一直都是同一批人大概也是爽爽拿
修羅廠的是場外的各路野團
釘宮那次是第一次在漫博場看到精采的江湖交手
包括
1.假冒工作人員拉動線 然後把自己團拉到第一團
2.自主點名後來完全不承認點名單
3.第一團自己假點名
4.臨時點名然後踢掉散團沒人顧的人
而後"尖端"的數次爆場
包括亞莉亞會場擠爆
早期一些出版商根本樂於看到這樣的局面
製造話題製造新聞 製造很多的 "爽" 人
下一次更大的事件就是旋風管家那次
官方其實已經有耳聞聽說限制夜排
不過這些人可是沙場老手怎可能就被擊退呢
那時各大論壇都有組團過去搶
PTT 巴哈 等等
當然我想這些團大概都陣亡了
而就在那時手法更是推陳出新
包括某一號門1比100的解壓縮
各大團放生新手團
假裝工作人員
放話流氓要真人PK
點名簿天天點 但最後的時間消失了
之類的手法相當多
各種工作證更本爽爽買兩輪以上
官方當然不承認但就看那些人手上一堆
有些人還會自己放話嘲笑外面的人
我也是科科
那時的主要團大概就是現在還看到的一些人
恩恩怨怨也算是由來已久
當然後續也有聽過官方黑名單
聽說官方有封特定人士
只要該人士在哪個門 哪個門就延開
有趣的事情是
反正這些人也一堆打手
還有聽過被封殺的人故意跑去排某些團後面銃康某些人的事情XD
總之官方怎樣封殺
總是能看到這些人出現在簽名場
這些團體基本上獲利之後
只要有相關團體來他們都會組成快樂的海賊團到處打怪
(各團體儘管看不順眼但說實在就跟這次一樣
每次官方風向可能天天改
第一天說可以排
第二天又說我們不管
但第三天又說我們只認某天有排的
逼圈內只能組成大聯盟)
因此也就充斥在遊戲展小廠商見面會到漫博
而且外圍廠商沒遇過漫展的歷練根本本予取予求~
很多時候也很需要這些人的人氣
所以到哪裡都可以看到"它"們喔~
這過程中只能說人要自律
但不自律很多漏洞可以鑽
手法和漏洞真的太多讓人嘆為觀止
跟廠商盧的手段也很多
也真的不知道是廠商問題還是鯛魚問題
3.講一下轉賣這件事情
每次會場過後都在大戰轉賣廚就覺得好笑
常常宣揚啥有愛不賣，痛罵甚麼簽名蟑螂的人看似高尚
感覺也只是自己搶不到痛罵別人都沒愛
真的有玩的就知道根本人人都在賣
尤其是幾個號稱收一堆超有愛的根本拼命賣
有些還是網路上名人
各大團招人也是以簽名或是精品可以轉賣當理由收人
所以說和直銷一樣吸收很多新血
(當然啦 通常大老一定能有 新血就看上面有沒有剩渣)
其他則是來收到不愛的也是上去賣~
因為越來越難取得資格
很多人通常多簽幾張板來交換
看到很多男生簽BL，女生簽男生向
這樣就不是轉賣? 有比較高尚 ?我是不以為然拉
官方也是有些動作
像是東立有一陣子男生都抽不到BL
(官方宣稱整場一個男生還是有給抽喔)
我是覺得很假掰就是
男生就不能看BL 那一堆看GL的女生又憑甚麼~
這樣風氣下很多人是先搶在說
看看各大賣場 換版的標準還不就是以市價在計算
一個約會大作戰貼錢換羽純
所以很多人會搶板來做交換的籌碼
造成說大部分人都不能搶到自己要的
真的要能保證搶到通常都是有本事的
而"本事"嗎~ 好啦真的很有本事
所以重點從來不是管轉賣這件事情
本質上來說
拿到東西要怎樣是自己自由
但出版社你要做好公平取得這件事情
其實現在問題都出在廠商怎樣做讓資格能分散出去不要集中在這些人手上
至於說分散出去後到底怎樣就不是廠商可以管或是該管的
同樣的夜排團體其實也只是拿轉賣噴人
但大家為了取得資格還不是互相合作
然後互相搞地下秩序
根本活該
說到轉賣的利潤
真的很神奇50元也是有人賺
這很多真的是時間多的學生
(記得排幾個禮拜賣一兩簽的我也是覺得很神奇)
或是工作證無限拿的人士
當然也有人專挑大作下手
一次包一整個門的
小弟給的好自然不會吵
分不清楚自然都會上來爆料
至於買家來說
很多是先前有跑的人
後來賺錢後直接買
(很多朋友想說一兩萬買版都可以接受了)
想一下排一個月搶簽名哪受的了
現場還要仙拚仙 還可能會被銃康
連我都覺得工作幾天花幾千塊買轉賣多划算了
門票車錢工資都不止了
因此認識很多圈內社會人士在買
或是專門找朋友幫忙持續增加收藏的
價格可能貴可能便宜
4.廠商態度
講起來廠商很多時候也是放任這些事情發生
古早時就聽聞很多人根本和幹部或廠商高層熟識
有些時候放水讓特定人拿到
(抽選總某些人總是一定會抽到)
(某幾家抽簽名
管簽名的人會眉來眼去在某些人的時候機率會變特別高喔~
然後別人抽就以機率太高抽掉中獎籤)
此外有"聽聞"早期有某些家很大方販售工作證進場
或是小攤位自己買證進場
雖然說大會一直有說要殺工作證
但每次總能聽到工作證拿爽爽
畢竟工作證的都是業內有關係的人
大會和廠商哪敢殺~別傻了
但我想主要原因都是這些人
證一脫就是一班人了
根本也很難殺
在來是記者證
很多人隨便一個自媒體或是一台相機就可以換媒體證
雖說社入在FF根本常態
但在漫博這種場合就特別好笑
最有名的是初一哥事件
當初號稱該門第一個排隊
進去已經有人在前面了我也是科科
另一個便門是
很多圈內人士應徵會場的工讀
有些有心人會利用工讀取得不公平的優勢
比如說捕貨的時候補給特定人士
或是告知一些廠商內部資訊
這也是生死差距
而要說廠商明知道自己作品熱門
一句話說你們別亂來出示自己負責
這樣就能擺脫責任我也是醉了
很多事情也很扯
比如說第一時間只放個幾份
後面才把貨拿出來根本你要夜排的人爆動
向SEGA這次部也有人提前和主辦方告狀了
不改辦法你根本想要大家爆動
所以這也變成漫展目前主要廠商都改線上搶的原因
出過太多事情
但還是有廠商很愛放現場~
因為新聞很好搏版面
至於受傷或是甚麼呢
那是你們自己的問題~
而為何廠商放任呢
其實因素很多
不好管是原因之一
一來人總是有關係要處理
再來有些廠商自己可能也有問題
例如廠商也需要公關版
日方簽名有限制公關版人數
有些時候需要簽名的太多
台灣官方就需要讀者名額來協助拉
版上之前有爆過文 就不多說了
而拿廠商公關版大戶就是記者們
大家寶貴的簽名板很常看到是記者拿來賣
某年盤子就直接看到記者現場問說這賣多少
這垃圾東西拿了很佔手
現場問有沒有人想買
還有手繪丟到垃圾筒的 科科
簡單來說
很多人跟業界關係根本很好....
業界也需要這些人 就....
當然很多人很不滿這些事情
圈子基本上都有耳聞
動漫展有本事的鯛魚很多直接跟日方抱怨
很多人垃圾到日方也知名了
所以現在查很緊
也衍生許多驗證手段
包括本人親自出席
簽名還要拍照以及說強制署名
個人而言覺得很多事情根本無法阻止轉賣
署名只是比較便宜一點而已還是很多人會買
限本人反正人頭會去就好
真的要做的還是分散資格這件事情
抽選還是轉賣最不容易掌控的
(不過抽選黑紀錄也是很多 換一些人有利罷了)
反正大家拚人頭就好 出版社你管好現場是不是本人就可以
至於說
這幾年都有宣稱禁止轉賣根本笑話
哪條法律說不能轉賣的
以前檢舉過
廠商還不是只能回罐頭文說柔性勸導
而且說啥轉賣的人不會讓他再中
大家都馬人頭再抽
頂多這個人頭不用而已科科
核心問題是所有人都在賣哪可能阻止的了
也要給廠商平反一下
廠商也是很辛苦
對廠商來說給誰真的是沒差
畢竟簽名會只是推廣
他也只是個出版社的商品
不用做到人人有獎
但至少做到大家不會嘴他不乾淨
我覺得這樣就夠了
有跟一些廠商上層溝通過他們確實苦惱
但下面的可能他們也鞭長莫及
只能一年撐過一年
而每年都會聽聞更加生猛的鯛魚鑽各種洞
包括說偽造證件早也不稀奇
有些人拿三四本護照輪流簽
也有人一次拿十張券上台簽十張的我也是科科
很時常聽說簽名場驗證問題根本無限制讓你簽名
而資格券販售的方式也是考驗
在福袋有人直接割福袋拿走券
廠商根本不甩買到空福袋的人
也有很多人以為沒中根本不知道券已經被偷走了
然後這些人抓到根本偽造文書偷竊都可以
只是對出版社來說可能也是吃力不討好
(再來誰敢幹這件事情 還不就是老手才敢幹~ 菜才乖乖照辦)
目前聽到比較有效的辦法
就是找日方投訴
通常投訴多下一年會場就會乖一點
很多人為啥一直上來爆料
也是怕圈內被封殺
其實台灣這幾年一直沒請到大作
聽說也是這個道理
當然相對於漫博書展來說
動漫工會和書商基本上還是有在自律
也有主持維持一些秩序
FF的故事就更精采了~

認真文推

推

差不多跟你一樣資歷 只能說我有看到廠商有在改就很開心了

假壓縮可以算是台灣第四寶了

人的劣根性真是恐怖

https://disp.cc/b/654-8Thc 三樓已經跟樓主聊過一次

看來只好自己去認識聲優才有機會了QwQ

爆料一下FF的事阿 我都是去逛街不搶限定的

臭死了 好險我對周邊都沒興趣

那些常在臉書表現自己多正直的 在會場還是跟那些人有說有笑啦～

轉賣跟解壓縮的這些團體真的是有夠…好險沒有在排簽名

麥克桑德爾在 正義:一場思辨之旅 曾經拿類似的案例討論不過記憶久遠 當時解析現象的目的是要人們思考差異在哪喔不,是《錢買不到的東西》這本討論過排隊與代理文化

看來有愛真的只能自己跑日本了，土筆卿簽名就在他的comike攤位排了10分鐘而已，輕輕鬆鬆

當年排旋風管家的受害者之一，認真排了三天最後看到那些解壓縮及暴力威脅的人在台上領簽名真的很不爽…

還是以前用抽的比較好，至少單抽也能中

推，就是因為知道這樣，我才完全不碰限量品睡飽再去輕鬆逛就好，想要的？？大部分繪師都會開通販套組，我網路買就好

現在都直接跑日本

搶排隊有新聞報抽的誰鳥你

周邊 簽名都沒興趣 一身輕

是說是不是還是荔枝哥那一群人？

一堆簽名買來能幹嘛，我自己複印一張放房間就好根本沒必要買專賣的髒物

該慶幸我喜歡的都是在台灣比較冷門的聲優嗎

無欲則剛

乖乖排的人還是遠多於敗類 只能說台灣人太可愛 大家一起翻桌就對了

不，我指的複印是只自己放在房間爽的那種當然不會拿去賣之類的啊大概就像是你放模型然後旁邊的場景自己印出來佈置那種Level 純粹看開心的

現在複製簽名不難拿啦，但能拿到喜歡的聲優/作者的親筆簽名，還是讓人很感動的

是說這真的有人買？要尻尻塑膠公仔還比較好尻（x

還好現在我都直接飛了

自己佈置場景應該是合理使用吧@@無販售還是自己用劣質影印機印的

飛日本真的比被台灣垃圾氣死好

除了官方不想吃力不討好 台灣沒甚麼自律精神也是原因吧

不是面對偶像拿到的親筆簽名的感覺就無所謂了

至少日本官方願意應對處理，反觀台灣十幾年前到現在還是一樣

聽起來這圈子素質差的人好多喔…

感覺是素質差的人發現有利可圖才跳進這圈子

然後純粹是因為簽名是台灣大部分真的限量的商品...

剛才看完整個討論串 證件疑似偽造的部份 主辦單位那邊難道有內賊？

專賣根本爆利 一個簽名套組的周邊就能賣整個套組的錢 簽名版另外賣 隨便都兩三倍

搞到偽造證件還能讓他們年年入場也挺悲哀的

我都自己帶空白簽名板給人簽的

有歷史有推

想到亞莉亞那次就有氣好不容易擠到紅龍裡然後最後一個名額活生生的被我前面一位拿走……超幹

偽造啊還有搞小團體什麼的不行打人我覺得可以、打的好

我簡單說啦 台灣的主辦單位裡面 一堆內鬼 當然不會認真去抓

沒有買賣 沒有傷害

以前也排過....

有掛有推

以前前一天晚上排就沒問題了

對於限量什麼的我都看開了，多年後想起當年自己那麼瘋狂一件事只感到好笑，沒有快樂只有痛苦，還不如放開心胸，努力提升自己

認真 給推

其實轉賣不是問題 重點就是"破壞"規則不照規則玩 被沖康到奇摩子就很差(攤

真的廢到笑www

求續集