如題
我看到勇者和魔王的世界觀就會覺得非常非常廉價
跟童話故事沒兩樣
各種樣板式的王子公主邪惡的女巫和其他反派
以前的宅宅是罵老一輩的有ACG幼稚的偏見,不懂ACG的深度
現在ACG反而自己越來越幼稚沒深度了
我也不是說ACG一定要深度什麼的啦
但最起碼用心弄點世界觀和劇情
而不是隨便找個DQ宇宙就套上去好嗎

樓下支援釣魚圖

我都看勇者肛魔王本

加班辛苦了，貝西

我都看勇者性轉惡墮本

我都看勇者被詛咒的聖女惡墮本

本來就很噁心，還一堆人愛看

現在勇者/魔王沒什麼樣版問題吧？現在魔王真的在做壞事的很少了不太懂你的套路是什麼意思 現在魔王/勇者就只是不同陣營目標已經組織幾乎沒有常態

因為詛咒的效果，勇者的等級上升了

看情況吧 有的作品善惡明顯兩元化 主角群都是一群熱血正義使者 反派都是十惡不赦的混蛋 這種就很老套

不就是職業名稱而已嗎

同樓上看法，那不就只是職業名稱嗎XD是不是很幼稚倒是跟劇情怎麼展開比較有關係

薩爾達這種呢？其實系列下來對魔王加儂的刻畫都越來越好

勇者跟魔王就只是兩個不同陣營裡面最強的代表而已現在有魔王/勇者的故事幾乎已經沒有什麼框架了ˊ

一開始單純只是童話故事，後來拓展到民族關係甚至轉世輪迴

現在作品如果還走傳統魔王勇者框架的...那真的要很有把握因為 拯救世界的勇者 + 毀滅世界的魔王 算是被玩爛了

當然"勇者"林克也有不得不毀掉一個世界的時候

有位災厄林克一直肆虐海拉魯大陸

認同你的想法，現在一堆輕小說打著異世界的頭銜賣肉的，要看這種作品不如去看裏作就好了，至少還可以看到開車。

勇者魔王和御都和主義差多了好嗎... 根本名詞亂套

去看漫威宇宙

現在正邪對立的勇者魔王作品不算很多了吧？

世界觀本來就只是劇情的載體而已, 只會抓世界觀有沒有

新意結果無視劇情本身, 你這才是只看表面而已..

他們幹的事情還真的很難從職業就可以推估

現在是有幾部輕小真的套DQ世界觀?? 阿不就你看到有魔王勇者就不管啦反正都差不多

如果你真的有這種感想 我覺得就只是樣本數不足而已你講的那個太傳統啦XD 這種現在還是有 但不是多數

沒有, 不照你說的套路走的作品一大堆..

我執著於正邪對立？ 你怎麼會有這種感覺我不是說魔王跟勇者就只是職業不同而已嗎現在魔王勇者甚至已經到了沒有陣營差異了

而且御都合主義是指前面設定鋪陳不足以引導後續, 開場

我並沒有說他消失，但是並不是多數

劇情有沒有玩出新意這才是重點, 結果你前面又說什麼講

問題是劇情有沒有新意跟有沒有魔王或勇者沒有關係啊

線上遊戲背景設定才是廉價的罪魁禍首

阿不因為你只看個表面上有魔王勇者, 不管劇情就直接凹不管啦反正都跟DQ差不多好沒深度

所以你在說的不是勇者魔王系統 而是龍傲天？

勇者之所以是勇者應該是他的作物被後世稱頌，而非先天吧

很多啊 甚至我比較想問哪個是沒有新意的XD現在有勇者魔王的故事，龍傲天路線的並不算很多囉本季的 Endro

所以現在是連要罵哪部都講不出來, 直接打高空酸反正都和DQ差不多, 不服你自己舉證證明?XDDD

打工吧魔王大人魔王愛勇者

這位是不是之前那個跳針王 被打臉還會自刪那個==

現在就跳針啦, 不合他定義的全都打成日常小品XD

瘋狂跳針，看的人頭痛

對故事要求很高 可是要他寫故事就寫不出來惹呵呵

什麼叫做跳脫RPG模式啊？

不就只是沒能力想出好的世界觀和設定的寫手，只能套用這種最爛大街的勇者魔王，大多想不出有深度有新意的劇情。

你把定義弄得太過寬廣 就會有一堆東西都是同類

真的 現在結局都是打倒魔王不然就是沒打倒魔王 還沒看就能猜到惹

魔王勇者是沒跳出什麼RPG模式?XDDD 阿不就只看表面的才會看到勇者要討伐魔王, 就直接不管啦都差不多

其實這種人只會出一張嘴 真的在動腦的都是其他推文的

套那題材沒啥了不起的，問題是要讓人想看就難多了我覺得你要先定義「複雜的劇情」「獨特的設定」

看設定老套/廉價就能判定劇情沒新意...

隨便套題材也要看讀者接不接受啊呵呵 講得很簡單的樣

不然會變成講來講去什麼劇情都不複雜

真得那麼好套模板 這世界還不多生出幾萬部魔王勇者故

喔 剛還想到 不自重前勇者強大又輕鬆的NEW GAME我倒覺得是你作品看得太少 或者感受力太弱了

你定義出來的分類 差異要大得很誇張你才覺得有差

勇者赫魯庫

你的思考也挺套路的 就是個眾人皆醉我獨醒的題材

消費者品味就是差，眾人皆醉我獨醒

現在就高空酸呀XD 連要罵哪部作品都講不出來, 還要反

但你卻感受不出其中差異 這表示你感受力比較低啊

這個總行了吧 還是要說沒有魔王

對方舉例的哩

你發文可以換個題材嗎？ 你老是搞這套看得也挺累的

這問題不是人家怎麼分類 而是人氣有落差的東西你感受不出差異的話，那就是你感受力相對比較低 不是嗎？

魔王勇者建立在宅梗上?XDDDDDD

你如果只是不喜歡那還好說 但你如果認為這作品沒差就..那就是你對好作品的定義比較特殊了

為什麼要那麼開導他？ 他只是想跳針戰你而已啊

挖 你這下又要定義什麼叫做 真正的中古奇幻世界 了XD

還要質疑別人呵呵

JRPG宅梗XDDDD 你知道歷史上有個東西叫十字軍東征嗎??

真正中古奇幻世界是什麼鬼 都是設定出來的還有分真假喔

真正的中古奇幻世界又三小?? 你找個真實的奇幻世界給我看看??

放大的不是我們啊 人氣就有落差了XD

WRPG的宅梗比JRPG的宅梗高尚 大家都懂了

你還是去看你的WRPG宅梗 JRPG宅梗我們看就好結果又是來個西方比日本高尚的樣本呵呵 依然無法跳脫

那就是你對魚高尚的定義出問題了XD

好啦, 不照WRPG走就是虛假的中古奇幻世界XDDDDD

就是個我最懂的嘲諷樣本呵呵 你也挺老套的呵呵

你不如擺明說我就是喜歡西方奇幻，日式奇幻都是宅宅在看的不就簡單易懂多了

說的好像非宅圈就沒有你所謂的「特性」一樣

你應該多學學WRPG宅梗 不要只會貝西釣魚

笑死 說到底就是只是想捧美貶日吧

魔王勇者一堆設定都參考十字軍東征, 不過不管啦反正你不照WRPG設定就是虛假的垃圾XDDDDD

你們不要太兇 不然又要自刪了

西遊記 封神演義表示:

不要學JRPG只會套用我最懂的模板 這樣你會了嗎你應該要先改改自己發文喜歡套用模板的方式 再來評論日本的奇幻作是不是只會套用模板 不然只會被人笑呵呵

只會嘴別人日常小品 那你推薦一部神作出來給大家評啊

我是不太建議你在奇幻故事裡面討論 真實性 啦

現在又改跳針不夠真實了XDDDD

他有提神作啊 魔戒冰與火 還不是WRPG的模板套路呵呵

建議發言不要用"肯定"這種詞 除非你十分"肯定"呵呵

沒有，倒不如說我不太能理解你的邏輯，廉價還好說，這

創作的意義就在於大家覺得好不好看而已除非你出一本書就是要考古，不然真實性一點都不重要

看推文到後面又是一個西方文學最強好棒棒腦 那你發這騙幹嘛 直接說我覺得西方好棒棒廢文搞不會還比較多人支持你勒

個還算正常，畢竟用的人的確多，但我不太能理解的是幼

就說魔王勇者一堆參考歐洲歷史了, 結果還是閉上眼睛喊

如果他到歐美看到別人在戰WRPG 他應該護航不了呵呵

不管啦我看不到看不到看不到看不到

換個名詞英雄與惡龍那就是西方的傳說故事和古代小說的套路了，啊不是很愛西方奇幻？

稚和深度跟設定有什麼太大的關係嗎?

然後 我覺得日式奇幻在西方還算滿吃得開的XD

人家冒險者天生神力啊

裸露度高是從WRPG學來的你不知道吧呵呵

呵。

ACG有沒有深度我不知道 發這種文的沒深度我倒是知道

真的就是提到西方就高潮 這樣就想來酸跟戰也太low呵呵

應該說我就真的很想知道他到底要怎麼回 哈哈

你偏偏要在創作裡要求跟現實一樣 看得出來你的腦袋非常死 從你的發文也看得出來

應該就無限跳針西方好棒棒 日本過家家 然後腦羞刪文

魔戒裡的龍會飛會噴火就很寫實嗎?? 你現實找個噴火龍讓我看看XDD

原Po這種套路不是玩第一次了 上次戰女權那個文也是....

漁獲大豐收

啊 這也是一個套路 發文只有套路的人果然看什麼都套路

這個出發點是存在的，但論者實力不夠...

看創作好了

發文就靠一個套路的人還好意思說日本創作靠套路呵呵實力不夠只好用混沌戰法 然後就腦羞刪文呵呵

看太少

結果自己發文也沒在作功課跟準備 還好意思嗆日本創作想戰還是等實力高點再來戰 半瓶水很難看呵呵

有種就去準備好再戰啊 又沒人給你時間限制 想戰又不做好功課 不就貝西而已

這也不是功課問題 是原po連論述都講不清楚

「我本來可以更厲害，只是我懶」馬的我快笑死

在漫畫人搜尋魔王 相關作品超過百部 早就玩爛了

所以才說他自己發文也樣板化啊呵呵

都已經玩爛了 就是好才能成為套路 先定義一下什麼是深度

什麼東西玩爛了？

這麼公開表示自己釣魚 會被4-7檢舉嗎

魔王相關作品多, 所以呢??? 糞作數量多少很重要嗎??

好看就好

我看原po自己也不清楚想說什麼，你只成功的展現自己反骨的態度而已

實力不夠還想要別人拿出實力跟他戰 世界有這麼好的事喔 這種論述也只能引來別人隨便回的程度而已啦呵呵

我跟樓上不同 我很想戰 問題沒得戰

阿他就只會打高空呀, 前面要人舉例, 結果舉個魔王勇者

他現在還講不出一套論述 結果變成只能戰些有的沒的QQ

所以我才會覺得不要拿出實力跟他戰 寒假作業要自己作

他只是個想靠網路來作寒假作業得可憐人而已

然後有魔王跟勇者這兩種職業的肯定不是現實題材就是了

我想我懂了，他的深度就是世界觀啥的日式奇幻不用了解日式文化

結果還是只會看表面XD 搜尋破萬和玩爛究竟有啥關係??

那去歐美網路搜尋魔王勇者呢？ 你應該沒搜尋過吧呵呵

還是說英文你看不懂 所以沒辦法說嘴？

然後就覺得日ACG很low

原PO這篇我看他也不管了 跑到下一篇在戰XDD

英雄和惡龍這種套路西方文學和傳說故事都玩了幾百年了

世界觀跟深度有啥關係啊？ 不就背景設定？

跟你說啦 要比深度日本絕對屌打歐美 因為馬里亞納海溝就在日本旁邊

日式奇幻是西洋背景又怎樣 拉麵也不是日本原生食物啊

所以魔王勇者，赫魯庫，勇者被村民殺死 都是樣板嗎

他會回你說都是日常小品 或者只是反套路不算什麼反駁原來那麼簡單 邏輯太好抓惹呵呵

背景設定老不老套無法直接等同於有沒有深度樣板又如何 不代表沒深度或不好看

啊啊果然這樣回呵呵 反駁真的很簡單呵呵

邏輯

看樣子他還是沒到歐美網路搜尋中古 果然看不懂英文然後等回的人少後再來回馬槍 營造出戰贏的假像呵呵

所以？　這題材中爛作品很多 不等於這題材寫不出好作品

所以你的樣板有幾種套路呢哈哈哈 舉幾個跟這三部差不多的作品來再來說樣板好嗎

然後只會叫人拿例子 要自己舉例只會萬年魔戒冰與火

好啦 那這季史萊姆總不套路了吧 這種還套路我也不知道該說什麼

拿歐美經典戰整個日本創作圈 真的好棒棒呵呵

不然一場戰爭要分幾個陣營才行？

可是我猜你沒看小說 就算你看了也會說架構一樣 ㄏㄏ

史萊姆的魔王勇者 對他來說也是童話吧

武俠小說中也一堆不怎麼樣的作品 但不代表武俠小說這題

魔戒冰與火我看應該也只有看過電影和影集而已吧呵呵

勇者赫魯庫說他是正邪對抗沒錯 但劇情編排得宜 只會說設定是不是都沒在看內容

材不好 金、古等人就寫得出經典

看成勇者王

然後你們氣得牙癢癢又不能對他怎樣呵呵真的要認真的他戰的 他也只會一直要人提東西出來然後自己不用作任何努力 只要挑釁就可以看別人心得

還記得上一個跟他戰受害者是瘋法XDDD

連尚市長都比這個人有料吧

奇怪 不是嫌魔王勇者套路化嗎，怎麼又變成在探討真實性的問題

這篇太長了吧 是貝西?

被漫吐趕出來後改來西洽繼續釣

原來被漫吐趕出來喔 不過不意外就是了

一篇沒例子的地圖砲還 連續的請你舉例 不噓下去不對

這幾個ID是不是一日不戰就不舒服啊

只看宇宙觀大方向的話魔王勇者當然很蠢啊，但這樣說的話寫現實世界的就更蠢，根本什麼都不用設定不是嗎？

國產的<魔王爸爸的十六封信>就非常顛覆了，而且至今無人跟得了風

人如果拋棄尊嚴 那的確是天下無敵啦呵呵

風聆的作品不少 又不是只有寫魔王爸爸的十六封信

連魔王爸爸是什麼時代的作品都不知道呵呵

至少十年前吧 我高中時看的

我看大概是看到魔王勇者出現在標題就生理上覺得噁心吧一提到漫吐就這麼激動 真好釣呵呵魔王爸爸已經是巴哈kuso板時代的作品了哇真的很激動 一提到漫吐就開始針對我惹呵呵你還要再練練啊呵呵

一般來說 挑不挑食是別人家的事

傳統魔王的目的是毀滅世界很奇怪，沒甚麼得益者

他現在又開始我最懂樣版了啊 沒幾句就不脫老本行

所以你想看到的是哪個作品.....舉個例子啊雞蛋裡挑骨頭誰都會

你看瑪莉歐跟庫巴也是啊，一個勇者救公主一個魔王

魔王爸爸很好看的快去看吧

我是覺得他只是想戰而已 魔王爸爸他應該看不上眼問他心得 大概還是會說不脫套路

還有 不要把耍嘴皮子當成榮譽事蹟好嗎都幾歲的人了強詞奪理誰都會 只是沒人想跟你吵而已 幼稚

誰耍嘴皮 是你們抹黑啦 我大Lex4193發文那麼有深度是你們不懂價值 眾人皆醉我獨醒是你們不懂價值 眾人皆醉我獨醒看吧 認真推薦他 他還是先打這作品沒什麼的預防針

童話之所以老套 代表大眾的接受度高 所以這樣設計是沒有問題的

發言真的三句不離老本行

你那所謂硬派寫法 才會有客群限定的問題

作品的評分標準因人而異 你覺得60分 別人可能覺得90分相反的 你覺得90分 別人可能覺得60分

他會說他的標準是比較高的 你們不懂

紅明顯 推薦因為魔王大人討厭他

不要隨便認為別人的標準比較低 而且就算別人的標準比較

不是標準不一的問題 而是他就是絕對標準 高處不勝寒

"我在漫吐是無敵的" 太中二了吧

低 也不代表別人的標準是比較不好的標準

我認真覺得會想開導他的人真的很認真 可是真的不需要因為他就只是想來挑釁的 他所有發言都是如此那麼認真的回他 真的很浪費對人的耐心把對人的耐心用在家人朋友身上 對他大可不必社會多少都有這種人 宅宅們可能對人太好了

你先設定了樣板=沒深度這個前提 就是沒有要討論的意思

這種人要嘛就放生 要嘛就酸爆他 大可不用付出耐心

西方奇幻也一堆天選之人，好似自己多清高

像那個伊利丹(ry

說實話這戰力很弱… 而且這真的沒啥好戰 看的不多就別出來了吧

我也可以說異性戀愛情故事不就是一男一女要嘛遠距離 要嘛其他追求者的考驗 還不是一樣所以愛情故事全都沒深度哦到最後要嘛在一起好開心 要嘛沒在一起留下些惆悵

愛情故事的話 他會拿羅茱這經典去戰創作圈喔

依你說法全都是沒深度的樣板囉

自我感覺超好的 我看了都覺得害羞了

所以這個人的發言就是樣板套路 拿經典去戰創作圈

經典之所以是經典 就是因為很少啊XD

然後說沒到經典都是爛大街作品 講得像是歐美創作圈

能給文壇帶來變革的作品 10年能有一部就很不得了了

這不是突波哥嗎

好啦你最棒了，看這些的宅宅都是低能兒

前面看了都沒感覺。看到嗆人吸獨仔突然想噓

十年前流行的故事對十年後的兒童來說就是全新的創意啊

怎樣算有新意舉個例子好不

+1

拿不出例子叫人舉例然後再用大絕否定 呵呵

我也覺得後宮是廉價代名詞這樣可以嗎