對 我剛看完四季萌芽過來的
大家都說白眼的強度不夠、外掛不夠
搞得連後來劇場版跟BORUTO都在補強
難道問題不是出在柔拳嗎？
火影前期沒什麼人會質疑白眼不夠強
但感受不出寧次是"當時最強"的觀眾，肯定不在少數。
寧次的劇情表現一直跟他的評價有落差
換句話說就是看不出他強在哪
頂多是日向一族的天才
中忍考試時完全不覺得他是小李、我愛羅的對手
甚至打志乃都不覺得會贏
音忍五人眾 寧次頂多打左近有優勢
對另外四個我看都是苦戰
日向一族的問題是否根本就是柔拳？
這族的都不學忍術幻術是怎麼回事？

中忍考試寧次毫無疑問最強吧 強制禁言超op 還有回天能防禦

看來你不曉得什麼乃木葉最強

可以直接看鳴人存多少天和是不是健康著床 還不OP

音之四忍 左近 多由也不好打其他屌贏，君麻呂近影級實力下忍誰都打不過。

君麻呂沒到近影級吧

有奶子和顏值就夠了

近影級啊 刺殺羅砂 又差點打倒我愛羅

左近也是個感覺不出強在哪的角色

君麻呂那個戰力，一般上忍打不贏吧，說近影級不過份

君麻呂差一點跟蠍一樣拿到兩個風影的擊殺欸(笑雖然都是一頭一助攻w

我記得4人眾裡面鬼童丸只比左近弱而已其他人不是靠外掛就是抱大腿打贏的 就寧次一個人是單挑

對五音忍的時候我愛羅已經掌握他風影時期的多數招式那一戰說是兩個準影級對決並不為過

鬼童丸感覺最強啊 開場還能一打四四人眾比的話

阿斯瑪等級就算上忍的高手了，寧次大概也只能到這

可以把敵方查克拉給封住 不強?整部火影裡只有這套能打

不可能近影級啦 頂多跟卡卡西五五波

寧次還是被剋的狀態下打贏，17歲上忍？ 同輩除了血統外掛跟人柱力外他就真的最猛

當你處在一個人人都有破壞地圖物件能力的世界觀時，乖乖的打拳只會顯得很傻逼

跟卡卡西五五波 下至忍蛋上至輝夜姬 這Range很母湯封鎖筋絡系統志乃也辦得到(物理)啊地達羅也有侵入筋絡的炸彈 破壞筋絡絕非日向獨有

55開的12歲上忍卡卡C剛學到千鳥腦衝敵人差點讓帶土掛掉

歷代風影是影級，二土三土二水三四雷也是影級啊

可是有個只會打拳的還差點幹掉宇智波斑哩

地達羅那已經是奈米等級的炸彈了 柔拳是查克拉點穴

認真說 柔拳對有物理防禦的BOSS 碰不到筋絡無法施展

那個差點幹掉宇智波一拳一座山，你跟我說這打拳?

前期有我愛羅君麻呂 後期宇智波須佐足球隊導致柔拳根本沒辦法玩

所以說打拳也是能破壞地圖物件的

疾風傳之後柔拳沒幾次有大用的 最知名場面還是

單純只是寧次沒開掛練不到頂而已

那種嚎洨成分居多的我是把他歸類在超能力了

拿那幾個靠尾獸血脈來玩的變態 那根本討論不下去啊

寧次沒掛就算了 還被宗家搞那個 根本限制成長了

寧次就前期角R~虐菜用，中期沒變強刷存在感，後期幫擋死去

白眼也是大筒木兩分家的頂級血統 放來這裡比不過份啦

就像雷切跟螺旋丸也是名家殺招 但在你舉的人面前也是廢是廢物招式比三流還不如 那還要討論嗎

可是最終BOSS之一的帶土都吃過這兩招的虧

那是要加其他招啊 不然連打都打不中

尾獸血脈其實沒那麼厲害啦，鳴人是特例中的特例了。

螺旋丸可以讓木葉丸搓掉一隻培因我是覺得超給面子了

寧次後期不是只學個空氣砲嗎?其他人除了小李天天都有成長

普通的人柱力練到頂了不起就八尾程度，雷切跟螺旋丸吃了也

寧次最大的問題是他不像卡卡西一樣開放等級上限啦

是會痛，如果是更上級螺旋丸手裡劍估計也是秒跪

阿，不就阿凱那組整個就沒存在感= =

是說55開為什麼沒在第一代開發出類似千鳥流的招式，難不成是佐助查克拉量比55開多很多才玩的起千鳥流的運用？！

阿凱那組就是傻傻打拳玩體術啊，要不是作者給他一個能讓

大家都成長 但早成為上忍的是寧次

紅那組也幾乎沒進步啊 除了雛田奶子變大

說打拳只服阿凱拉

對啊 非宇智波無法控制寫輪眼的消耗查克拉

木葉12小強只有主角班跟豬陸蝶班看起來有開放等級

都說小李蓮華能贏寧次 但後來小李都新練醉拳了 最後有說自己贏過寧次嗎

四戰的時候2人實力 寧次跟六門李 我是看好六門李啦

志乃家族其他人招式很OP耶~被穢土出來難打還帶毒

劇場版七門李的時候寧次屍骨已寒 比起來不公平了

6門如果有7 8門那種空氣波，那寧次有回天也沒啥用

中忍考試五門李應該那一屆除了我愛羅無人能擋了裏蓮華踢得像低配版夕象一樣 扯爆了

鳴人可以啊，直接被李打到BREAK，然後就換九尾出來玩了

六門只有朝孔雀 不過是遠距離技能w

鬼童丸根本就是鹿丸型對手，能贏就夠強了

當時的鳴人不是剛被大蛇丸封印過 使不出九尾查克拉?

回天可以接尾獸加持的鳴人一擊兩敗俱傷 擋五門李不是問題

中忍時期近戰無敵欸，還不叫天才喔

而小李只要穴道近距離被摸 開幾門都不重要

中忍考試鳴人打寧次的時候就有用啦，只要自己查克拉被耗光

卡卡西跟輝夜也是55波啊

鳴人VS寧次的時候自來也解封了 所以才使得出來吧

體術沒buff的情況下，二部佐助 跟55開就差不多是頂了欸

真的垃圾 中忍考試至少有5個以上的人能幹掉寧次寧次3個風忍大概都打不贏 看不出能打贏佐助 也輸鳴人

近戰輸出，招數輸出時間太長，效果竟然只有封印查克拉跟普通傷害，是要比什麼

體術的頂應該是七門凱吧(八門用完基本就死不討論)

小李真的開蓮花 你也得輸 寧次到底能贏誰 天天嗎

八門 仙術 百豪 三四雷影的雷神跟飛雷神這些放到血統裡面都算超高門檻

鳴人如果叫出癩蝦蟆算不算犯規?

卡卡西直說佐助不是寧次對手 勘九郎稱寧次是我愛羅外的怪物

是我只會算六門，七門凱可以踢死長門帶土鼬外的曉都不是難事啊

飛雷神跟百豪不是血統技啦 小櫻跟湊都不是千手氏

就版本升級的受害者之一阿 體術在之後超能力地圖炮的時

卡卡西甚至說過他的寫輪眼看不穿點穴技

卡卡西看不穿應該是當時版本的問題認真覺得當時卡卡西實力不足才無法解讀實際上柔拳在最頂級對決的時候也確實無用武之地

當時佐助也沒升級寫輪眼 他一樣看不穿

桃式VS鳴佐算神仙打架了吧 桃式的回天只能擋手裡劍

以卡卡西作為頂尖上忍的實力 他要是看不穿也不用期待下忍可以了

更過分的推測是那招是混合神羅天征的回天 桃式還是

百豪不是血統啊，不過技術等級跟高級血統比都不遜色，飛雷神更是規格外，能單人使用連萬花筒都幹的掉

只要有外殼他點穴就廢了啊 鬼童丸示範過

大家都在放波開AOE，結果你的技能還要接觸才生效有夠爛，唯一一招遠程技還要上忍等級才能學會卻跟雜魚音忍下忍的威力差不多，是真的太過時了，日向家其實只強在外交術跟政治站隊吧XD

連桃式的柔拳都沒甚麼用了 就不用期待寧次的天花板啦

總結日向一族的問題真的不是白眼 是柔拳

如果柔拳外能練成飛雷神那又是不同情況了。。。

看動畫真的不覺得寧次多強 鳴人連通靈之術這大招都沒用就贏了 寧次戰績也只有虐雛田

要馬能上buff，不然就是像阿凱朝孔雀或晝虎，不然版本就是一定吃虧

柔拳強化唯一解真的只有搭飛雷神用了

應該要腳也能發出回天來瞬移然後再靠回天腳鐘擺式位移

就沒有更多表現空間，如果有像斑那樣用體術把人當草割的場景就不會這樣認為了

中忍考試鳴人叫青蛙直接把寧次壓死

萬一通出來的是蛤蟆吉就(ry至少日向乃木葉最強 這句話不是過譽 畢竟宇智波滅了

真的是滿頭霧水,有超強超遠的觀察眼結果近身打柔拳智障膩,開發遠距離忍術視距外轟爆敵人阿,近身柔拳也是好笑一擊就可以決定生死你要打到64掌???

4 看不出柔拳有什麼厲害的地方

白眼應該給帝達羅用，遠距離爆炸(阿拉花瓜)超厲害的暗殺

可惡想柔拳

推ver大 拿根苦無戳個十下都比你大費周章打64掌還強

打蜘蛛男 如果寧次手上有苦無用戳的是不是早就贏了

白眼應該配狙擊 不然可以配icbm 人體追蹤瞄準 根本戰略級人形兵器日向家別研究啥拳法忍術了 好好念物理 做icbm吧

另外有人提到什麼經絡系統,那東西的應用明明是在醫療忍

不然練雷屬查克拉 做電磁砲 應該也很猛日向家 一排電磁砲 一次排開軍火展示

術,戰鬥中去封別人的經絡幹嘛?花64掌你不如一刀封喉視距外用遠距離忍術轟爆對方,查克拉不夠你還有啟爆符

眼睛串一串送上天 可能還可以當衛星(大蛇丸: good idea

日向家對白眼的應用完全錯誤,觀察眼走遠程 經絡走醫療結果跑去打柔拳 是白眼還是白癡

要近戰不如找綱手拜師 一拳一個誰管你點穴 還能學醫療術

白眼應該配狙擊槍才對

我覺得與其討論沒跟上patch的柔拳有沒有，不如討論patch後可能有什麼應用如果能像武俠一樣練到隔空點穴，或是像千鳥流那樣武器輔助，往暗殺的方向發展應該滿有搞頭的。貼身體術根本智障...

真的是應用錯誤...偵測距離超遠然後只能打近戰

日向一族最強的揉拳你竟然說是問題？？？！！！

看看向日葵一拳ko鳴人，你就會明白不是柔拳的問題，是血統問題

柔拳原本的用法應該在有機會近身的情況下，對手必須承擔被擦到一下就被廢功的風險，在正常水平的戰鬥中白刃戰還是很常見的(請參考木葉毀滅作戰)。這個層級的戰鬥柔拳就很有優勢，問題是後期戰力通膨隨便就秒天秒地秒空氣，用這點來評斷日向絕學有問題我覺得是不公平的(至少我想五忍村的大多數人面對那幾個核戰術地圖兵器都是很無力的)

還是去學千年殺吧

別說核彈一族，曉除了鬼鮫和飛段沒人打近啊

版本升級的受害者XDDDD