Re: [閒聊] (新增回應)在戰中國前,《還願》事件裡赤燭做錯的事

作者: dlmgn (髒話之王者)   2019-03-01 19:00:20
※ 引述《areses (areses)》之銘言:
: 我昨天的發文就被噓爆了,剛才把這系列文都看了一下,所有那些被噓的文,沒有一個認為
: 中國政府的做法是對的。
: 之所以說赤燭在這件事裏面存在錯誤,並不是認為赤燭要屈服強權,而是既然你的合作夥伴
: 在強權的統治之下,你是否應該為對方有所考慮。
: 中國政府專制:大家都認同
: 赤燭的行為帶來風險:大家都清楚
: 認不認可中共的做法:都不認可
: 那應不應該言論自由:大家都認為應該
: 分歧點:赤燭該不該做這種政治性的圖片。
: 認為應該的:中國專制害的人,他要破產關我什麼事。
: 認為不應該的:你既然知道中國專制,這樣會害到合作夥伴,依然這麽做,就是缺乏商業道
: 德。
: 所以可以明確一點,沒有人是贊同中國大陸政府的行為的,也就是沒有人在為政府講話的問
: 題。
: 大家也都贊同應該言論自由,不應該上綱上線。
: 那是不是因為赤燭做的事情在自由民主的台灣是正常的,那中國大陸合作方的處境就與赤燭
: 無關了呢?
: 那這個時候,中國合作方陷入困境的原因。
: 根本原因:中共獨裁。
: 直接原因:赤燭的政治影射圖。
: 根本原因現在能不能改變:不能。
: 直接原因是不是必須:不是。
: 直接原因能不能改變:可以。
: 所以根本原因雖然我們都清楚,但現在的中國現狀就是如此,在這種現狀下只能委曲求全。
: 直接原因的造成者是誰:赤燭。
: 直接原因導致的後果由隨承擔:中國合作方,赤燭。
: 中國合作方是否原因承擔這個結果:不願意。
: 所以,這個時候,中國合作方和赤燭的理念衝突了。
: 中方是不是會干預到創作自由:會
: 赤燭是不是被迫和中方合作:不是
: 我昨天也舉例說明,我喜歡的一個論壇昨天關閉了,大家都沒錯,只是因為討論的話題不受
: 歡迎,所以一再被警告,迫於無奈只能關站。
: 如果這個時候,我以民主自由的名義,到處去散播該論壇的言論,要為這個論壇發聲,爭取
: 權益,恐怕論壇站長也恨不得打死我吧。
: 所以我說這是現實,並不是大家喜歡它,而是生活在這裏不得不去接受它。
不,現實是你那一連串的歸因沒錯
但在道德上要怎麼規責,可不是現實問題
不過先說一下,我覺得我跟你的想法沒有差這麼多
只是在某些認定跟表達上不同
後面我會拿你舉的例子來說明
: 有人說這是為虎作倀,並不是,就好比一個人被綁架了,這時候肯定是儘量先穩住綁匪情緒
: ,他的要求再不合理,你也要去考慮,這是權宜之計。
: 如果這時候出來一個人,大罵綁匪,從道德到法律,句句義正辭嚴,然後激怒了綁匪,你覺
: 得這個人是做的對還是一點點錯都沒有呢?
對,沒錯,他一點錯都沒有
但,第一個but,我不會去罵溝通者為虎作倀,因為他這樣做並沒有什麼錯
一切問題都是綁匪造成的
第二個but,如果我是人質,或是人質家屬
我還是會希望不要有人出來嗆綁匪
要是真的有人這麼做了,我不會覺得我有立場在道德上去指責他
但我大概還是會恨他
甚至會想殺了他
但一切都是我自己的私慾
我不會打著大義旗號去殺了他
: 因為我們考慮綁匪的要求就是在縱容綁匪,我們檢討那個批評綁匪的人,就是在檢討好人。
: 那現實生活中,你認為大家會怎麽做。
: 所以,如果赤燭真的接受不了中國政府對創作自由和自身理念的干預,完全可以不接受中資
: ,這樣誰還能说什么呢。
: 唯晶也是中共壓迫下的受害者,他也有他的苦衷,你講的話再正確,但在唯晶的生存環境中
: ,委曲求全可能更重要。
: 最後再舉個更極端點的例子,如果今天有個朝鮮人來這裏走私了一大批的平板電腦拿回朝鮮
: 賣,這個時候你在平板裏面植入大量宣傳金家獨裁的影片,和爭取民主自由的宣傳,而且對
: 方毫不知情,最後被朝鮮政府槍斃了。
: 這時你是不是還認為因為你的資料都是正確和正義的,所以雖然他被殺了,那是因為金家的
: 獨裁,所以和你毫無關係,你一點錯誤都沒有。
這個例子同上,我一點錯誤都沒有
儘管有人可能會想殺了我
但大義上他沒有這種資格,這只是他的私慾
雖然最後結果應該一樣啦
就像我要是唯晶及其同業
就算不怪赤燭,下次大概也不會找他們了(如果有下次的話)
我也不清楚把應然跟實然搞清楚有什麼幫助
因為該恨的還是會恨
該疏遠排擠的也還是會疏遠排擠
就當幹話看看好
只是
如果現實已經很荒謬
還拿著大義名分幫這種荒謬背書
我覺得完全不行啊
作者: OEC100 (OEC100)   2019-03-01 19:04:00
有人罵8+9幹林良被打,有些人覺得很好笑沒錯,大家的底線是不會幫8+9一起打的
作者: dieorrun (Tide)   2019-03-01 19:06:00
反正他們都會自己避開最大的問題 講不通啦
作者: probsk (紅墨水)   2019-03-01 19:06:00
現在的風向是你不說話就等於幫著打了
作者: willy61615 (AEGON)   2019-03-01 19:10:00
等等就又要來崩潰說言論審查民主自由 順便再扣帽子囉
作者: coobie (苦逼)   2019-03-01 19:35:00
笑死 最愛扣帽子的先講人扣帽子

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