Re: [新聞] Steam移除上百個向紐西蘭槍手致敬的文章

作者: hayate232 (CY)   2019-03-16 12:43:33
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: 除此之外還有致敬過去大屠殺槍手的文章也出現了。
: 其實Steam做為一個有9000萬用戶的社區,過去早就有納粹和白人至上主義社群在上面發
: 展,而且數量不少。
: 而Valve以往其實不會過度干涉玩家行為。
: 但在2018年末時Valve就開始針對這些仇恨團體進行審查了,看來Steam很難再保持原本的
: 不干涉做法了。
很奇怪嗎? 很多人搞不清楚狀況
2006年的魔獸世界 可是不能打出賓拉登 蓋達 911 等字眼,中英文都是
當時敢搞恐怖攻擊言論 直接被聯邦抓種 信不信由你拉
那個時候怎麼沒看到有人靠杯言論自由?
2006 也才不過比2001多了5年,是燃燒遠征之後 這些字才解禁
有提到魔獸世界應該算有ACG點吧。
最後 他媽的言論自由不是給你當恐嚇別人的擋箭牌。
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2019-03-16 12:46:00
回文不需要ACG點
作者: kaj1983   2019-03-16 12:52:00
講髒話也會變成亂碼這有什麼好奇怪的?
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:26:00
幾千年前的人類也沒有靠北言論自由啊 魔獸被搬到現在我不相信沒人靠北啦
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:31:00
各國憲法裡有哪一國是保證言論自由可以包含歧視跟仇恨來著,搞不清楚狀況的人顯然不少
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:34:00
幾十年前跟現在差很多好嗎 你以為科技起步人類自由思想落實已經很久了嗎
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:36:00
科技起步,人類自由思想落實這的確很久了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:41:00
真的嗎 以前人吵同性女權議題有很被關注嗎 有的話怎麼現在才稍有進展 落實的可真久呢當然不ok啊 但不要到唆使和自己去做又不犯法 鼓吹像是說我覺得這理念很棒 這不犯法啊你禁別人的不犯法的言論不就是限制言論自由 思想審查?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:44:00
同性女權等等議題,都吵了上百年了,你現在才發現新大陸? 多看點書增加自己的見識吧
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-03-16 13:45:00
你是不是沒聽過彭婉如或鄧如雯?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:46:00
鼓吹恐攻在很多國家的法律裡都是犯法的,而這些法律很多都有百年以上歷史了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:48:00
炸東西那是恐嚇 鼓吹是支持 支持壞人跟恐嚇差很多好嗎
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:48:00
很多民主老牌國家,鼓吹恐攻都會被查水表,別妄想說這種行為是沒問題的
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:49:00
上百年誰不知道 啊美國不是近幾年才修法落實?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:49:00
法官可覺得沒差喔,這是連最低道德標準都不允許你這麼做了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:50:00
那川普排外鼓吹白人至上算不算犯法 呵呵跟這個槍手理念部分重疊呢
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:51:00
美國開始逐步落實女權是百年前就開始了,到底有多無知才會覺得現在美國才開始的?
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:52:00
所以原po是覺得支持殺人犯在台灣是犯法?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:52:00
白人至上理論本身就遊走法律邊緣,但你仇恨跟歧視在
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:53:00
啊同性是不是近幾年才通過法案的嘛 無知的是誰啊?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:53:00
美國肯定被抓走,前一陣子才一個白人在地鐵上用仇恨字眼罵人,被警察當場抓走
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:54:00
把同性跟女權混再一起講就是代表自己邏輯已經混亂了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:54:00
在美國網路留言說 罵人尼哥的人好棒 這犯法?
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-03-16 13:54:00
在通過法案之前就爭論很久了,台灣第一對公開舉行結婚儀
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:55:00
鼓吹煽動他人 跟實際去做這能混為一談?
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-03-16 13:55:00
式的同性戀都已經二十年前啦...
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 13:56:00
自由思想的代表起碼兩三百年前就有了,自己自助餐怪誰?
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:56:00
不同州原本對同性議題不一致啊一致才叫落實
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-03-16 13:58:00
果然是自己發明一套邏輯XDDDD
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:58:00
就沒有全部都過咩 是要跳針多少次 每個議題都過才叫落實 很難溝通欸
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-03-16 13:59:00
順便講一下,台灣範圍開始有人談各式現代權益是日本時代
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 13:59:00
沒法條保障就是沒被接受啊
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-03-16 14:00:00
中後,主要由被政治追殺的日本民權人士引進。
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:00:00
觀念出來很久了啊不就還是近代跟多人吵才有真正重視
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-03-16 14:01:00
另外,拿有沒有全部過還滿智障的,演進的過程沒有"全部"的概念,就像人類只要沒滅亡就會一直進化下去。
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:02:00
現在就兩個點啦 1.鼓吹不犯法限制就是限制言論自由思想控制2.真正的自由就是近代才越來越重視美國罵亞洲人又怎樣他爽就好啊 是有恐怖攻擊你?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:08:00
美國罵亞洲人,聯邦法官顯然覺得不可取,然後你就等著進監獄裡或被罰天文數字外加社會抹殺了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:12:00
原po再跟你講一次啦 你罵人這犯法當然不行 你在網路上說罵得好 這不犯法沒問題吧?你殺人 跟在網路支持殺人犯 這完全不一樣啊 請不要再舉這種例子了
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:13:00
幫兇y都有人在網路上看到對人家人身攻擊的文章按讚支持然後就一起被吉了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:18:00
不認同不代表怎樣啊 有人認同不認同同性女權又如何不犯法你又能怎樣呢支持鄭潔可以報警? 去學學法律吧
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:19:00
認不認同女權是你家的事,但是你歧視就有問題了支持鄭捷的在那段時間都被請去喝咖啡了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:20:00
歧視有問題?我怎麼沒聽說那是你的道德沒辦法接受吧有什麼問題
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:21:00
現在網路警察對於支持鄭杰的言論非常之銘感
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:21:00
你看到川普有什麼問題嗎 不也一堆支持者 所以說那個問題呢
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:22:00
在歐美歧視的不管是人種還是性別,通通都有罪的
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:22:00
當然敏感啊 怕又發生憾事 不過敏感跟犯法是兩回事哦
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:25:00
所以我說你們是不是不會講話啊 公然罵當然有罪 你說罵人的好棒有罪?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:26:00
有不特定第三人在的場所就算公然了所以網路上面也算
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:28:00
網路當然算啊
作者: Arktos (理性選民)   2019-03-16 14:28:00
F真的可憐不懂裝懂硬要辯
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:29:00
我覺得外人侵略家園 排外沒錯啊 這句話犯法嗎 沒問題吧?但這句話卻可以達到讓其他潛在犯覺得受人支持說是恐怖攻擊其實就只是理念不同 導致的仇恨 美國說恐怖就恐怖噢 想想吧打戰也是理念不同啊 差異在於正確性 請問正確是獲勝國說的算還是怎樣 標準?殺同事叫恐怖攻擊? 你的舉例真的是..
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:37:00
也算啊,理念不合就用恐怖行動的方式來表達就算
作者: onlycat (喵微)   2019-03-16 14:38:00
說白了就是F覺得出聲支持別人殺人不犯法所以可以講是吧?但前面已經跟你講一堆被封被禁的例子了你怎麼還想辯啊...
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:41:00
被禁就限制言論吼 沒犯法你禁 這不叫限制言論叫?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:42:00
被禁就代表你違規了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:44:00
違規不一定代表合理啊 不然steam怎麼常改條款我是不知道為啥原po覺得理念不一樣就是反社會啦
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:45:00
合理,因為改規則就是為了讓規則符合社會規範
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:46:00
社會規範?那是誰訂的
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:51:00
不然你覺得為啥STEAM常在改規範? 雲玩家當然不知囉
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:53:00
社會規範就道德倫理啊 沒有強制性 自由心證
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 14:54:00
自由心證(X),你的心證(O)
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:54:00
難怪遊戲一直被刪 感謝各位SJW 自以為是的正義
作者: onlycat (喵微)   2019-03-16 14:55:00
等等是不是又要扯去兒童色情那邊了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 14:55:00
就像你們兩位 以為自己就是世界 沒去看他人理念 意味覺得不一樣就是錯 就是反社會 獨立思考好嗎
作者: siyaoran (七星)   2019-03-16 15:00:00
自由≠一生下來就能當加害者
作者: onlycat (喵微)   2019-03-16 15:00:00
你也幫人家扣SJW的帽子不是嗎...
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2019-03-16 15:02:00
我們這一家不是全世界 但總比你一人的小小世界大一點*我們這群人
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:03:00
好喔 少數服從多數哦 邏輯真好
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2019-03-16 15:05:00
ㄏㄏ 不曉得誰先提到人數 被人數打臉又換套說詞
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:08:00
被打臉的是你吧 版主先生 還是應該稱你多數大大 同溫層很厚的那種
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 15:09:00
精神勝利法? 自己都毫無邏輯了,就笑對方被打臉
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:11:00
喔對你還沒回答我社會規範是誰訂的呢 沒強制力的東西拿來說嘴
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 15:26:00
政府與人民定的,有問題嗎?如果不知道的話,你可以親身去各國試試看沒強制力,STEAM就不會去砍文,亂罵人的白人就不會被警察從地鐵上帶走了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:28:00
亂罵人是犯法 不是道德倫理 要講幾遍人民訂的所以說是自由心證 沒強制力要講幾遍
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 15:29:00
也是倫理道德,都跟你說法律是最低的道德標準了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:29:00
法律道德不要混為一談 這也好幾遍了吧
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 15:30:00
沒醒的人,只會幻想自由心證都已經是法律在禁止的東西,還說沒強制力,業障重大家也無法救你了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:31:00
舉個例吧 公車不讓位 道德倫理 讓了好棒棒 不讓不會怎樣 這就叫自由心證支持殺人犯 道德倫理 不講好棒棒 講了不會怎麼樣 自由心證
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 15:32:00
這是你的自以為是的心證啊,自我中心當然看不到看不到這個世界社會是怎麼運作的
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:32:00
啊自由心證你不認同是你的自由啊 懂了嗎 自由心證沒有強制力就問一句說殺人犯好棒棒有沒有犯法嘛
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 15:33:00
法官的心證原來沒強制力啊,這真是開眼界了
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:34:00
犯法才會去見法官啊道德倫理又沒犯法
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 15:34:00
你可以去問問看法官啊,至少FB、YOUTOBE、STEAM都認定違規了,被禁正常然後法院也不認為他們這類的條約是違法的
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:35:00
教唆殺人犯法 去殺人犯法 說殺人犯好棒棒不犯法 希望你能了解其中差異社群論壇跟法院怎能混為一談呢被禁正常啊 畢竟是用人家的平台 不過我們要討論的是合不合理你覺得合理 因為散播歧視 ok啊那是你的道德標準我覺得不合理 即使散播歧視言論 但這東西不犯法算是限制言論自由所以我質疑這就不ok噢?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 15:38:00
不OK的
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:39:00
當然以政治正確來看當然是選你那邊 但政治正確不一定正確啊
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 15:42:00
這跟政治正不正確無關,錯的就是錯的,再怎樣凹也不會變成對的
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:43:00
道德就沒有對錯啊有個支持者從小就被外來者侵佔家園他支持這位殺人犯算錯嗎我是不知道啦 但在法律上沒錯
作者: notneme159   2019-03-16 15:52:00
推個
作者: onlycat (喵微)   2019-03-16 15:55:00
嘛大概懂你的意思了,就是支持殺人的言論,在現今的法律中是合法的,但是在目前大多數人的道德(社會風氣)下是不合理的,但是法律才是最低標準
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 15:57:00
對啊 啊你限制沒犯罪的人言論就跟限制那些沒犯法的遊戲一樣 不覺得不合理嗎Steam 就是為了討好某些人啊 大部分上Steam 玩遊戲的哪會去管誰歧視誰 誰怎樣啊 我們是上去玩遊戲吧?
作者: onlycat (喵微)   2019-03-16 16:09:00
只能說你的標準跟社會支持標準不一樣,我可以理解你的意思,但是不能贊同你的言論,因為我的心證是覺得散播這種言論還是會造成影響這樣子
作者: FinallyPeace (+0)   2019-03-16 16:23:00
這就是所謂的言論自由啊~ 只要不犯法即便不認同但也無法限制
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 17:21:00
無限上綱的言論自由啊,經歷過各種事件後,人家老牌民主國家才認為這類言論該被限制與禁止,不該出現人家歐美用人命換來的教訓,顯然有人無法理解
作者: Rune (一切皆如夢似幻。)   2019-03-16 17:23:00
Steam刪掉那些言論也是他的自由啊 法律有禁止他刪嗎?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 17:23:00
歐美這類言論是非法且會被定罪的,別在那邊說不犯法了
作者: onlycat (喵微)   2019-03-16 17:25:00
我不這麼覺得囉,我覺得這樣的言論已經有可能造成到別人的傷害,還是應當做限制
作者: Rune (一切皆如夢似幻。)   2019-03-16 17:29:00
偏激仔的想法很奇妙 認為自己的偏激言論自由大於Steam的言論自由 不然去要求立法不准刪除偏激言論啊一直嚷嚷偏激言論不犯法,那要不要說說刪除是犯了什麼法?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-16 17:38:00
兩百多年前的法國大革命時就說了多少人假自由之名行亂

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