剛才逛了逛 V家作曲家跟翻唱歌手的推特
看到一個頗值得注意的事件
事隔一個多月
版上好像沒看過類似的東西
所以現在貼過來討論一下
https://twitter.com/WADATAKEAKI/status/1097086075632214016
くらげP @WADATAKEAKI 17/2
歌い手やVTuberのみんな、どうやら歌ってみたで本家映像は使わない方が良さげです。
YouTubeに転載を自動で補足する機能があり、転載が多いアカウントはチャンネルごと
収益化を止められちゃうみたいなんだけど、音声関係なく映像が同じだと転載扱いにな
るようで、歌ってみたがガンガン引っかかってる
歌手們以及Vtuber 的各位,看來翻唱的事候最好不要用本家的影像比較好。
YT現在有了轉載後自動補償本家的機能,如果帳號轉載的數量多的話,
頻道內的所有收益好像會中止,
就算與聲音無關的東西例如影像等,轉載後似乎都會受阻似的,
那樣翻唱活動就中正靶心了...
也就是說,翻唱影片如果使用了原曲影像的話,
翻唱影片的收益會全歸原曲的創作人而非翻唱者。
くらげP 還有回覆補充,但我就不翻譯過來了
https://twitter.com/Fantastic_Youth/status/1104309957673930752
受影響的翻唱歌手包括翻唱團體 Fantastic Youth
@Fantastic_Youth 9/3
残念ながらこの度YouTubeのFantasticYouth coverチャンネルが停止措置となってしま
いました。
今後は今までオリジナル曲をあげていたアカウントにカバー動画も投稿していきたいと
思いますので是非チャンネル登録、ご視聴の程宜しくお願い致します。
「很遺憾翻唱頻道 Fantastic Youth cover 暫時關閉
而今後會在原創頻道嘗試放翻唱歌曲,請各位定必要登錄,多謝收聽」
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-04-08 22:06:00其實我覺得奇怪的是整個用別人畫面還賺自己錢這種事請= =
作者:
chewie (北極熊)
2019-04-08 22:07:00nico 使用者要先建構腦補畫質機制 沒救了
也不應該說整天自動補償,講錯了QQ 應該說該做的不做
作者:
blackwind910 (風玄的æŸå€‹è¦ªæˆšä¹Ÿå«é¢¨çŽ„)
2019-04-08 22:08:00之前呱吉就有講過了,yt真的有夠垃圾
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:10:00為啥翻唱別人的歌還要連影片一起用?
作者:
b325019 (望月)
2019-04-08 22:10:00水管的版權系統就超爛啊,隨便人家版權申告也不用舉證
作者:
eddiego (zato)
2019-04-08 22:10:00呱吉這垃圾只會抹黑和跑白包場還會幹嘛?
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-04-08 22:10:00用別人影片真的就是在吃人豆腐啊= =
1樓這問題,翻唱文化本來是Nico帶過去YT的東西,
作者:
blackwind910 (風玄的æŸå€‹è¦ªæˆšä¹Ÿå«é¢¨çŽ„)
2019-04-08 22:12:00之前reddit也有個笑話,如果你聽到一首歌,卻想不起來叫什麼,那就上傳到yt,系統就會幫原作者版權宣告了
大開眼界 那本來就是別人的東西了啊...別說是影片 就算是詞曲也都是別人的東西用別人的東西賺錢還能這麼理直氣壯喔
翻唱人套用 VocaloidP的作品出影片是流傳已久的文化
作者:
b325019 (望月)
2019-04-08 22:14:00我上次丟一首日本哥倫比亞版權的歌他自動辨識歌名對結果版權方是5pb
這樣其實不錯,畢竟是別人的東西,使用者付費天經地義
很多歌手或者是試唱的參與者由零開始建立自己的頻道,他們未必會有那麼足夠的名氣跟技術力去畫一個新的MV..
作者:
b325019 (望月)
2019-04-08 22:17:00問題是他的版權申告可以正經點嗎不要隨便一個啊貓阿狗申告版權他就信好嗎
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:17:00沒辦法畫MV黑畫面難道有版權嗎
作者: mayfate (孜孜) 2019-04-08 22:17:00
盜用素材免費仔都給我下去
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2019-04-08 22:17:00既然是nico的文化,那帶到youtube不符當地policy好像也不能全說是youtube不對吧
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:18:00還是放個自己的照片還啥的,這種東西不難吧又不是說翻唱就一定要整組弄好
作者:
cloud654 (cloud)
2019-04-08 22:18:00人家作詞作曲畫畫我只負責唱 然後賺飽飽 叫做文化?
作者:
chewie (北極熊)
2019-04-08 22:19:00那是nico的文化 不是YouTube的 YouTube 希望有更多原創內容 因此不認同那種改個聲軌就上傳的方式 我還覺得回饋機制來的太晚咧
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:20:00這個系統有瑕疵可以批評可以檢討,但出發點不差吧?
這樣算是強迫人潮回去niconico對拯救流量還是有一定的作用
作者:
b325019 (望月)
2019-04-08 22:20:00所以我只靠背他的版權申告系統
作者:
bxxl (bool)
2019-04-08 22:21:00感覺合理啊,為什麼翻唱要用原曲的畫面?
作者:
chewie (北極熊)
2019-04-08 22:21:00講難聽點 沒力氣做mv又不想露臉 那上傳聲波圖形啊
作者:
danielqdq (摸射裏Moxury)
2019-04-08 22:21:00翻唱就是在用別人的東西賺錢啊==
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2019-04-08 22:22:00Nico上是V家P和歌い手能起到互相拉抬的作用,所以大概不
作者:
bxxl (bool)
2019-04-08 22:22:00我以為正常的翻唱是拍自己唱的畫面?
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2019-04-08 22:23:00Youtube牽涉到分錢就不會如此和平了
不求Niconico再次雄霸天下,但求回歸一方之霸
作者:
bxxl (bool)
2019-04-08 22:23:00你詞曲用別人的已經是賺了,連畫面都想照搬是怎樣
尤其是近年甚至乎是很多知名的歌手把歌唱紅而令人認識
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:24:00有沒有互惠互利是版權擁有者說了算吧
作者:
b325019 (望月)
2019-04-08 22:24:00如果他最核心的版權申告能搞好這當然沒問題
作者:
codyDL (小啾啾號)
2019-04-08 22:25:00垃圾在哪 唱別人歌就算了 還用別人畫面欸
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-04-08 22:25:00也有遊戲公司做盜版起家的啊
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:25:00就像之前吵的同人本問題一樣
作者:
chewie (北極熊)
2019-04-08 22:25:00nico互惠互利是聲勢上的 對老美來說 互利是要談$$的
作者:
bxxl (bool)
2019-04-08 22:26:00知名的歌手唱紅不出名的歌,最有效的方法是拍自己唱的畫面吧
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:26:00而且用自己原創的畫面真的不算刁難吧?
作者:
b325019 (望月)
2019-04-08 22:26:00問題現在水管版權申告很不嚴謹版權不在所有者的多的是
這次算是nico跟YouTube的客群畫出界線,想聽原版+翻唱去nico,只想聽原版去你管
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2019-04-08 22:29:00東西放水管一定要備份(包括自己編的歌單)
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2019-04-08 22:30:00某個歌單據統計被刪最多次的歌曲是聖雪的self control歌單不自己備份的話哪天連哪首歌突然消失都找不到屍體
作者:
bxxl (bool)
2019-04-08 22:31:00同人也是自己重畫的吧,複製原作的影像應該不叫同人
那也不應該由第三方的YT來隨意判定收入分配吧?樓上上,那樣使用原曲的音軌也不叫同人了?
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2019-04-08 22:34:00說啥呢==youtube就不允許啊
作者:
bxxl (bool)
2019-04-08 22:35:00了解,分配收入應該由兩方去談,YT只管有沒有取得授權沒授權的就直接停掉.
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:39:00所以是為啥只是不允許連畫面都直接用就搞得好像要逼死翻唱一樣?我比較不懂的是這個部分
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:43:00他們關頻道就是YT很惡劣嗎?
作者:
worldark (é”克貓)
2019-04-08 22:45:00垃圾在哪
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:45:00我想討論的是,只是不允許直接拿人家原作的影片畫面來用,就不能翻唱了嗎?
拿人手短,放棄收益不就好了?拿人東西還要賺想太多。
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2019-04-08 22:49:00翻唱允許 沒允許你用別人畫面R沒有像出其他作品一樣要你先付錢買素材只要要你分收益很好了吧
用同人本子來說,就是不能拿人家原作的人設來畫本了?
作者:
ORIHASHI (38950)
2019-04-08 22:50:00本來就不行啊???
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:51:00拿同人來說,是不允許你直接把人家的漫畫拿來可能自己翻譯過就拿去賣錢我不認為翻唱跟畫本子是同類型的事情
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 22:53:00你可能覺得不同人唱的感情不同,氣氛不同還怎樣的,要說最接近大概是描圖吧如果有人敢直接描整本漫畫出去賣……你覺得他會不會被嘴爆還是怎麼現在光是情節構圖啥的有些類似就會被嘴抄襲了
好吧,其實我也沒有必要執著去為まふまふ之類的人護航但事實上Nico 當年能留存這種翻唱用原作影片的文化,其實是因為當年Nico上的影片基本沒有跟收入掛鈎所致?
其實聽你這樣講我覺得那充其量算是習慣而不是文化,今天你到別的平台就不能聲聲嚷嚷要人家照你家鄉的潛規則啊。說到底一部影片也就畫面+聲音,直接拿畫面來用已經端走一半,一半了耶,有沒有經過原作者同意也不知道就別扯互惠互利了
まふまふ沒差吧,他都變半個youtuber了,翻唱沒錢賺根本小事,受影響的都是那些小的歌い手
我覺得今天可以吵說如果原作者允許能不能取消掉自動轉移收益,但這件事本身的立意是沒有問題的。我看過很多翻唱影片是找張圖放或乾脆錄自己唱的畫面也是活的很好,這樣有何不好?
作者:
b325019 (望月)
2019-04-08 23:10:00前提是真的能回饋到正確的版權方
雖然你管放給系統判定真的爛到爆炸但是我只能說 日本的玩法是沒辦法搬到全球面向的你管所以只能說很遺撼 僅管我是相當反對過度講營利卻忽視創造精神初衷的主流版權思想
我可以想像有心人士開始在研究如何冒用版權方的畫面了
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 23:14:00啊不是……所以我說不用人家的畫面到底多困難……
作者:
LYS5566 (明燈❺❺❻❻)
2019-04-08 23:15:00不會以後翻唱都是用盜版卡拉ok伴唱片畫面吧
我也很好奇 用別人畫面vs自己擺圖/翻唱畫面前者會比較容易出名?
Sky大,日本那邊的話,很少會用三次元的影像當翻唱原因我想是因為不想被知道自己是誰(?
我是覺得翻唱放翻唱者的畫面就好了 當然也不需要弄到像kobasolo那樣 畢竟我是來聽音樂的嘛
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 23:18:00你們講得好像YT現在是翻唱者沒人權,只要你翻唱收益就是給版權持有者,但文內提到的不是只是說不要連原作的影片素材都一起用嗎?也不一定要三次元影像啊,解套方式一大堆啊
作者:
LYS5566 (明燈❺❺❻❻)
2019-04-08 23:18:00比較靈活的手法 就是拿元影像加一點自己的創作 也不失同人味道
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 23:19:00nico還不是一堆沒露臉戴面具的
所以YT要為了佔比極低的nico用戶遵循他們的"文化"?
不用那麼麻煩阿 你搞一張圖然後每部影片都擺我也覺得OK
戴面具或是拿玩偶之類的遮住臉反而還可以建立個人特色XD
重點是方法很多不是只有用原作素材一種..還是最偷懶那種
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 23:22:00一個素人為什麼要把自己的等級放那麼高?
作者:
LYS5566 (明燈❺❺❻❻)
2019-04-08 23:23:00那像元首那種惡搞影片會有影響嗎
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 23:23:00沒有人說一入門你就要會什麼手繪MV還是怎樣的,還是說就要砸錢找誰約稿
用別人畫面個人成本較低不過如sky大所說,方法的確有很多,Vtuber 就更簡單了
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 23:25:00我是真的不能理解有甚麼一定要直接搬人家所有東西才能翻唱的必要在,而且總不會搞翻唱的都是要從素人開始就只靠翻唱養活自己吧
作者:
cloud654 (cloud)
2019-04-08 23:26:00你什麼都要拿別人的來用 ok啊 不要拿錢就好了
Nico 時代創作者跟歌手,沒有直接金錢利益衝突,
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 23:27:00那你又不肯露臉,又不肯展示自己,也沒有其他能力,只能唱歌……除了什麼百年出一個的天籟我覺得紅不起來正常吧……
不拿錢也會有問題啊 他會連帶造成整個頻道受影嚮為什麼會有人出來提醒也是YT沒有跟使用者說
作者:
cloud654 (cloud)
2019-04-08 23:32:00那你都拿別人的素材 又要拿錢 甲郎告告 就不覺得太超過嗎 所以水管不給你錢又要氣噗噗?
現在YT為影片上傳者直接提供資金來源換來的收入問題反而令同人本來的意義成為問題
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2019-04-08 23:40:00我是覺得如果他沒營利 我認為用畫面算是可以討論啦
Blue大提醒了くらげP在回覆就說了普通的翻唱都受影響所以才出來發文
作者:
twlicn (轉頭看你好想笑)
2019-04-08 23:42:00我就不信用原版的MV會比較容易紅= =
作者:
naskate (QQ)
2019-04-08 23:45:00抱歉 我覺得連畫面都用別人的來賺錢 是否太超過
作者: bightv19018 (小兔子) 2019-04-08 23:48:00
YT這件事做的是對的,本來人家的版權人家的畫面,你拿來盈利就很糟糕
這個很難說,在YT需要P主主動認可還是照Nico一樣默認
作者: bightv19018 (小兔子) 2019-04-08 23:49:00
沒盈利純興趣沒問題,扯到錢就付費阿
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-08 23:49:00
沒有仔細看內文,但拿他人著作盈利就該經著作權所有人同意,沒被告侵犯著作算好的了
作者: bightv19018 (小兔子) 2019-04-08 23:51:00
連使用眾都說不妥了,因為扯到錢。毫無疑問大眾是挺YT目前的做法的,要做就別拿錢做興趣
找繪師麻煩,就不會放個風景照就好了嗎?這麼難? = =
樓上那樣會跟原MV的整個風格有所不同,然後又會有人說沒有忠於原作,但那是題外話
其實我不是很懂你在意的點在哪裡,如果創作者只想要名氣的話那收入給原作沒問題吧?
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-08 23:59:00我不太理解你的翻唱怎麼一上來就是要各種我覺得已經很專業的要求了
想要收入的話就先去把著作權搞懂阿...我以為翻唱只要弄出mp3檔就好(誤
沒問題,但收入真的要全歸原作者嗎?假設如果現在有一首外國的歌,改編成中文
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:02:00
翻唱者要因yt將廣告收入全歸原著作者(詞曲、影像),翻唱者要用哪個法條取得他的報酬?平台跟著作權都是別人的,要用勞動報酬嗎,這可不是僱佣關係
去你的個人成本較低 詞曲畫面都拿別人的來用那幾乎是零成本了好嗎?
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:04:00
正常來說你要經作曲人同意,詞的著作是你的,但曲不是作曲人可以直接告你侵犯著作,至於怎麼賠,看判決,可能
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:05:00
賠的比你賺的多
好 那回到原新聞來說 你覺得多少收入進到原作者是合理的每個案例都不一樣 難道用AI判斷雷同比例嗎?
你要收入 可以啊 別連畫面都用啊 說得好像你沒本事找人或自己畫圖是應該的一樣
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:09:00
原po要不要去看看著作權的規範,唱歌這個行為本身是勞動而不是創作…
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:11:00
想全拿收入,你可以選著作保護期限已經過的,古典樂就是
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 00:11:00你一直把整個翻唱拿出來說,但現在不是禁止翻唱吧?
作者:
chewie (北極熊)
2019-04-09 00:12:00同人本也不能直接拿原作畫面拷貝然後改對白就出本吧
你拿出來賣就是受著作法規範 人家肯告你告贏你就是等著被處罰 最好的做法就是先談好不然就是不要碰
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 00:13:00他們能出專輯也許有去找人家版權方談好條件,或者像同人本那樣也許人家自己的圈圈裡有他的默契
你出專輯又不歸YOUTUBE管 你可以試試不經授權去出商業
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:13:00
使用到著作權保護期內的都要取得著作權人使用同意,google翻唱 著作就找得到了…有很難?
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 00:14:00現在就好像之前那個忘了誰公告不允許同人商用,一堆人就開始燒說迫害創作自由還啥的
作者:
lazulum (lazulum)
2019-04-09 00:14:00你唱就算了 還賣碟 我是作者還不告死你
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 00:15:00啊同人本就還是可以賣,版權方就只是不喜歡他的版權物衍生的同人作品過度商業化所以做了限制
作者:
chewie (北極熊)
2019-04-09 00:15:00YouTube 上的規則是可以被繞過的 只是不是用nico那套
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:16:00
你出專輯人家不會全拿你收入啦,唱片公司要的會比你賺的還多
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 00:17:00現在YT也只是管一下叫你別連畫面素材都直接照搬,你卻弄的好像翻唱者一定要有配得上歌曲意境的影片,啊因為素人無才也無財所以不給他們直接用版權物就活不下去?我不是圈子裡的人所以我才不懂嗎?
所以翻唱歌手還是經過原作者同意才能賣碟啊...原來那麼複雜
著作權的概念其實就是你用別人的東西要是沒有同意你最好
作者: betty71820 2019-04-09 00:19:00
看得我頭好痛
作者:
chewie (北極熊)
2019-04-09 00:19:00另外 對 翻唱人貢獻沒你想像的多 說白點就類似把KTV唱歌的情形連原版伴唱帶畫面錄下來一樣 各種方面都是在使用創作詞曲與影片原作的努力結晶罷了
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:21:00
你可以不經同意啦,看有沒有人敢幫你發行XD 準備賠到脫褲
你所謂的文化其實都是佔便宜跟默許 難聽點就是互相傷害
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:23:00
這跟圈子沒關係吧,身為藝術或媒體工作者對著作沒沒概念老實說很丟臉
這個不聽翻唱關係不大吧 你要唱得比原唱好我覺得很難啊
我覺得如果大家都很和善互享引用創作和樂融融但不好意思大家都是要吃飯的 扯到生活人一多就很複雜
YT版權真的很低能 隨便一個不認識的檢舉版權影片都能被下架
作者: kuki0629 (ki.) 2019-04-09 00:28:00
N站作者會專門上傳素材讓人翻唱啊 哪來的佔便宜?
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 00:29:00有人會這樣做,跟大家就應該也這樣做是兩件事
不過,我一直以為V家的創作者之所以使用Vocaloid,是因為想令其他人自由使用
如果Vocaloid(之類的)有辦法在YT拿到所有歌曲的版權並且公開讓所有人使用不拿收入問題就解決啦V家這樣的理念很棒 但很多YT上的作曲者創作者是要吃飯的
Vocaloid 的版權一直在Nico 那邊,所以這件事才成立?
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:34:00
你把v家當成一種演奏或表演方式就好,除非著作權人明示無償提供各種方式與他人使用,不然哪時候被告都不奇怪,沒告是因為利益不足
以我理解,過往V家P主都只限制使用者不要上傳未發佈的曲目
作者:
Puye (PUYE)
2019-04-09 00:39:00那就別營利 直接用別人的東西
不過這次事件的問題在於上傳大量翻唱作品導致自家頻道的原創作品也受都影響了*收入那樣是YT的問題了吧?w
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 00:50:00如果規定是後來加的,然後直接上路開罰,YT是有問題沒錯,不過你這狀況才讓我知道原來翻唱跟我以為的樣子不一樣
作者: ilaya (小草) 2019-04-09 00:51:00
如果要聲量,那不營利也不影響;如果要營利又扯到原創+翻唱,只能把頻道內翻唱全部下架,另開一個翻唱頻道吧?
作者:
bitcch (必可取)
2019-04-09 00:53:00好笑的是最後分出來的收入鮮少回到原作者手上
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 00:53:00
yt有寫使用規範喔,頻道被直接關閉也不意外,而且收入是廣告,廣告是誰負責插入的,是yt連賺錢的knowhow都是別人的…還是鼓勵翻唱者創作吧
作者: ilaya (小草) 2019-04-09 00:54:00
另外YT判斷…挺精準的,我看過台製搞笑影片用到日本節目『全能住宅改造王』經典配樂,影片說明下面就出現那段配樂的版權宣告XDDDDD
盜用版權物還說人家垃圾 果然特殊的圈子有特殊價值觀
通常V家P主在出碟後都會私下出一段類似的推特,來闡釋使用權
說真的 你不應該再用V家nico怎樣怎樣來講了這裡是YT 玩法不一樣
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:01:00額,為啥會回不去……
難怪有才華的歌手都轉當youtuber跟vtuber
我直接跟你說 這種文化你要在沒營利性質的情況下OK你放到YOUTUBE上 談到利益哪那麼簡單 當創作者冤大頭?
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:03:00
回不去哪,那是沒獲利方式才這樣,有才華跟強大獲利能力的唱片公司很快就讓他出唱片了…
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:04:00可能我不懂日文所以沒弄清楚,以前那時候不就是大家都在用愛發電嗎
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:07:00適應YT要面對啥利益?
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:07:00
你可以不用面對阿 你就是出於興趣翻唱 不拿任何一分錢 一樣可以上傳
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:08:00如果本來就是用愛發電自由創作,YT有沒有給你收益……有差?
又或者從以前來講,Nico就只是一個讓大手成名的跳板
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:09:00現在在YT還是可以啊? 只是你在成名之前一樣沒賺錢而已啊
現在就是你又要照搬別人東西又要賺錢 問題在哪邊?你去問問那些"被逼"關頻道的 哪個不是因為沒收益了?
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2019-04-09 01:10:00
可以翻唱電影嗎
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:10:00YT沒有不讓你像在NICO時代一樣用愛發電啊?
你現在的想法就是要拿別人的素材"自由創作又想要錢拿沒這麼好的事咧 當別人做慈善?而且
一下說小咖沒辦法找繪師 一下又大咖被逼關頻道 到底?
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:11:00
有辦法創作這首曲子的只有一個,但有辦法演奏這曲子的人卻數不盡,翻唱者只是演奏,不是創作,他沒有賦予作品新的意義
而且如果你的出發點只是想要創作分享 在YT上面發沒事啊
對,是沒有,分別就只在於Nico會推廣V家但YT基本不會
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:13:00YT為啥不會推廣? 你的推廣是啥意思?
YT幹嘛幫你推廣V家 退一百部 YT連日本平台都不是啊
人家是面向整個世界的 你V家要給甚麼理由去特別推廣
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:14:00
對nico來說v家是吸引觀眾的主力,但yt不是,觀看破億的影片上面一堆
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:14:00還有也是那個問題,為啥YT要主動推廣V家?
你有錢? 有客群? 有賣點? 有噱頭? 告訴我憑甚麼
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:15:00
人家開平臺不是做慈善的阿,別天真了
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:15:00再說平台推不推廣V家又跟自由創作有什麼關係?
因為現實很殘酷啊,世界不是只有V家,你要錢別人也要錢,這不是靠互相佔便宜就能解決的
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:19:00所以你開了一個這麼大的戰場,核心只是想抱怨V家沒落了?
S大,有差,nico基本上會把所有V家有關的影片都分類好
而且我覺得nico沒落應該不是這種原因,不過也不清楚就不說了
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:20:00但我覺得不是沒落了,只是這個時代沒那麼封閉了
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:21:00
因為你不是很重視著作權
作者: zeal63966 2019-04-09 01:21:00
yt還是讓你推廣啊,只是錢都變原作者的,好像也沒有不好,有問題的是懶惰的人
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:21:00你沒理解你前面開的是什麼戰場嗎?
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:24:00
說一個不禮貌的比喻,就算翻唱者唱的比原唱者好聽數十倍,但沒有作詞作曲者,不過也是個沒放入唱盤的播放器,這樣你懂為什麼收入會歸入著作權人了嗎
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:25:00你給我的感覺就是開頭開了一個關乎創作自由的巨大戰場結果你最後只是想抱怨你喜歡的V家創作大手關頻道了然後你覺得都是YT的不對,YT讓你喜歡的V家越來越沒音量了
我一直認為翻唱是創作的一種啊,如果不是的話你們所說的就合理多了
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:26:00然後核心原因還很難讓人理解,就因為翻唱不能照搬原作畫面…?
就算是創作 直接用別人的畫面當素材還是不對的...你還是有很多理解不太對你知道嗎
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:29:00
我沒有要戰原po 所以我沒用噓的,只是我覺得有點傻眼,這表示這種想法的人是存在的,順便宣導一下基本著作權的概念
作者:
Luvsic (FLCL)
2019-04-09 01:32:00談到利益本來就是兩方去談,談貢獻沒啥意義,舉個最近的例子,ariana grande的7 rings取樣了真善美主題曲,真善美主題曲的版權所有人因此拿了7 rings九成收入,但你說這首歌會紅,是因為真善美取樣,還是ariana跟新編曲? 我想多數人都會選後者,但這就是生意
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:33:00不管是不是創作,這個時代你想用別人的東西就是要取得授權,除非人家就像你貼的那個推特主,直接宣告他認同他的作品二創只要不盈利就不用問他現在也可以啊,YT不給你賺錢而已啊啊不就這樣,你一直覺得變了,其實沒變啊
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:35:00
他會那樣貼是因為每個二創的都問他就煩死了XD只要注意拿來賺錢的那幾個就夠了,沒賺錢的不重要
作者:
skyofme (天空人)
2019-04-09 01:35:00還是nico也有廣告分潤?
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:37:00
nico以前是靠購買高級會員獲利,現在我不知道
Nico上的廣告費是Nico自己拿,創作人是要付費去買排名如果你在nico看到廣告1M,那是P主/觀眾課金的數字然後生放送以往也是要會員付費直播時數
作者:
b325019 (望月)
2019-04-09 01:41:00最近(這幾年?)廣告券送很凶幾乎不需要課就能幾十萬pt的宣傳前提是內容夠好啦
所以當YT的直播興起,生放主直接有收入,就沒人再用NC
原PO的問題大概就是著作權要搞懂 還有不要用自己的圈子看世界 就像我們不要用PTT看台灣一樣嗚嗚嗚
最近,就是樓上B大說的最近,Nico改版後我也不清楚
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:44:00
看獲利模式就大概瞭解nico為什麼被做掉阿,沒獎勵就選有獎勵的地方
所以YT也讓這些創作者有靠著創作穩定養活自己的能力阿只是餅就這麼大 很現實的
另外日本生放主流行用的還有Twitcast,模式就類似抖內所以現在我有留意的生放主幾乎都不再用Nico
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-09 01:51:00
做一樣的事情當然選賺錢多的地方阿,就像一般小說跟輕小說的差別
作者: kuki0629 (ki.) 2019-04-09 01:51:00
現在大部份都在Twitcasting比較多,不但抖內比較方便,系統也比較穩定
作者:
b325019 (望月)
2019-04-09 02:00:00我上個月丟的廣告大概4萬pt吧
作者: kuki0629 (ki.) 2019-04-09 02:10:00
不過FantasticYouth頻道關閉,不是因為上傳了OOR的歌嗎?
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2019-04-09 02:12:00
很合理啊
作者:
L1ON (Fake)
2019-04-09 02:36:00有辦法就自己創作阿 靠北靠木三小
作者: kuki0629 (ki.) 2019-04-09 02:47:00
回原Po 好像是被BAN的 LowFat還做了一首歌日文不好,看不太懂,也有可是是我搞錯了*能
在資訊這麼發達的社會 還有人一點著作權相關的法治觀念都沒有 真的可怕 完全活在自己世界
作者:
aikotoba (aikotoba)
2019-04-09 03:38:00一點著作權概念都沒有 這世界果然一堆免費仔
版權申告一堆根本阿貓阿狗的公司,根本不是版權方,還亂判斷亂抓,是要來亂分錢?
作者: kuki0629 (ki.) 2019-04-09 05:37:00
作者:
akb0049 (Amber)
2019-04-09 08:16:00標準瑯性 呵呵
作者: laiex22 (塊陶阿) 2019-04-09 08:21:00
換個畫面這麼難喔別的地方文化不見得適合這個平台
作者:
gangar (尷尬☆風潮)
2019-04-09 08:38:00不知道樓上在氣什麼,有些作曲家就已經給你載點讓你載offvocal了,你覺得他會在意你用off vocal版翻唱?而且這一批從NICO轉戰水管的歌手跟創作者本來就會帶著原來的習慣過來啊。如果真的要分錢還是檢舉,也該是跳通知給創作者,讓他決定是否採取措施,而不是水管公親變事主吧而且什麼懶惰的人,傻眼,完全不懂創作者的心情……而且很多翻唱的人都還有幫創作者做後期混響工程。那就很容易嗎==還是只有使用原聲樂器錄製的創作,才算創作?總之,是否侵權,終歸還是要給創作者做自主判斷。大家不爽的是這點,不是照顧新人歌手這點。
我才不懂 YT有YT的規則 你帶著原平台的習慣過來是你的事 憑甚麼還要平台去遷就你的習慣 真覺得這條款垃圾還不包袱收收回去你們最愛的NICO 事實上轉到YT不就是為了使用人數多好衝聲量還能賺廣告收益 吃相不用折磨難看
作者:
gangar (尷尬☆風潮)
2019-04-09 08:55:00樓上這種想法,跟國家有國家的法律,不爽移民去一樣= = 就是希望持續使用,才會對營運不滿啊。營運所有垃圾政策都有全吃才叫好用戶我也是傻眼。而且我說了,是否侵權,輪不到營運插手,應該還給原創者自決。確實他有權力管理整個平台,但是過度干預就會導致用戶對平台產生疑慮
快笑死 拿你的例子還給你 這就像中國人移民來台灣說以前我們中國XXX都沒事你們抓我幹嘛一樣 為了利益換了平台有希望新平台像以前一樣的玩法 沒那麼好的事啦而且YT給的範圍還不夠小? "大量" "影像照搬" 你可以只拿音源來源 可以不拿影像放黑畫面或自己畫 或者乾脆不要拿廣告收入 可是你就是要用音樂也用畫面 還要賺廣告收入?
作者:
gangar (尷尬☆風潮)
2019-04-09 09:12:00回歸創作者自決還要分你上一個網站用哪喔,傻眼。也不是法科出身也根本沒有討論到實際法律層面的問題,不知道在自以為什麼……
不然這樣啦 你去找找有多少創作者聲明同意"營利目的使用不需報備授權" 好不好人家規定就不是針對你們圈子在打的 你們文化衝突到有辦法修正補救不做反而要人去配合你們所謂的"文化" 夠了吧