Re: [討論] 為何幽浮社打鬥會被說光汙染?
作者: knight60615 (遊俠) 2019-04-16 21:09:44
※ 引述《WARgame723 (ss)》之銘言：
: 前陣子幽浮社逃稅事件,很多人回覆光汙染打鬥死好之類的
: 但以前我看問戰鬥好看的動畫,下面都有推薦fate的阿
: 幽浮社的打鬥有如此不堪?
然而真的是這樣嗎?
每次提到幽浮桌 推文總是一堆煞有其事的"靠特效掩蓋"
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24627431
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24670372
隨便看兩段UBW就好了
當然特效是很多 但真的是要掩蓋?
細節恐怖到這種程度 我不曉得是要掩蓋什麼
一閃而過的干將莫邪、明明全程隱形實際還是畫出整根的EX咖哩棒、不說還沒發現已經放慢了的打戲
這些都是很扎實的東西 明明肉眼跟不上卻還是實實在在畫出來的東西
只看了"正常速度"爆出一堆光 就說幽浮桌動作不行啦都用特效掩蓋啦 不太對吧?
你可以不喜歡特效風格 可以認為比不上骨頭社 比不上中村豐等等
但說的好像幽浮桌動作根本就畫很差只會用特效藏起來我就不能接受了
所謂的用特效"掩蓋" 應該是像SAO第一季ALO篇那種隨便揮兩下就爆出一堆煙霧的才叫做掩蓋吧?
: 前陣子幽浮社逃稅事件,很多人回覆光汙染打鬥死好之類的
: 但以前我看問戰鬥好看的動畫,下面都有推薦fate的阿
: 幽浮社的打鬥有如此不堪?
然而真的是這樣嗎?
每次提到幽浮桌 推文總是一堆煞有其事的"靠特效掩蓋"
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24627431
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24670372
隨便看兩段UBW就好了
當然特效是很多 但真的是要掩蓋?
細節恐怖到這種程度 我不曉得是要掩蓋什麼
一閃而過的干將莫邪、明明全程隱形實際還是畫出整根的EX咖哩棒、不說還沒發現已經放慢了的打戲
這些都是很扎實的東西 明明肉眼跟不上卻還是實實在在畫出來的東西
只看了"正常速度"爆出一堆光 就說幽浮桌動作不行啦都用特效掩蓋啦 不太對吧?
你可以不喜歡特效風格 可以認為比不上骨頭社 比不上中村豐等等
但說的好像幽浮桌動作根本就畫很差只會用特效藏起來我就不能接受了
所謂的用特效"掩蓋" 應該是像SAO第一季ALO篇那種隨便揮兩下就爆出一堆煙霧的才叫做掩蓋吧?
作者: discoveryray (chih) 2019-04-16 21:10:00
掩蓋逃漏稅ㄅ
作者: dodomilk (豆豆奶) 2019-04-16 21:11:00
雞排不切不辣
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2019-04-16 21:12:00
想酸又不知道酸什麼亂酸一通阿
作者: azazpoipoi (鳿風) 2019-04-16 21:12:00
釣魚你也在認真
作者: Tkuers 2019-04-16 21:13:00
把錢吐出來再來討論什麼特效 不然之後就是國稅局幫你做HF3
作者: GalLe5566 (給力5566) 2019-04-16 21:13:00
光汙染(X) 貪汙染(O)
作者: ge53175317 (joke) 2019-04-16 21:14:00
愉悅
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2019-04-16 21:14:00
格擋格擋，架開！識破！
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2019-04-16 21:14:00
啊就酸宅看幽浮被捧就瞎機巴亂酸一通啊
作者: Satoman (沙陀曼) 2019-04-16 21:15:00
可能人家本來眼睛就不好，體諒一下R
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-04-16 21:16:00
所以是不是特效很多? 是嘛，被說汙染也是正常的
作者: knight60615 (遊俠) 2019-04-16 21:18:00
是啊 汙染就污染唄 我否認的從來都是"不堪"這件事
作者: GalLe5566 (給力5566) 2019-04-16 21:18:00
多不見得就是污染 有沒有實際用途才是重點小說的字很多 也沒人說是字汙染 但是廢文就算少少幾個字 甚至是廢推更少字 哪個是汙染也很明顯
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-04-16 21:18:00
石上幽浮桌
作者: fatedate (阿佑) 2019-04-16 21:19:00
別這樣 人家眼睛不太好 體諒一下
作者: l47695456 (星空回憶) 2019-04-16 21:19:00
反正UFO都要下去探親了再威風也沒多久了之後就是國稅局接手了
作者: gekisen (阿墨) 2019-04-16 21:20:00
說實在你提供的片段 還真就特效在遮無誤啊把軌跡和亮光去掉 動作連貫性是真的差啊
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2019-04-16 21:24:00
不對，真正虛到不行的是做K的那家
作者: wupirn08 (腐爛神) 2019-04-16 21:24:00
反主流的優越感啊
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2019-04-16 21:25:00
那個打鬥讓人看得很頭痛，像在跳舞過家家一樣...
作者: heru (Heru) 2019-04-16 21:25:00
484有人不知道那是慢動作啊==
作者: knight60615 (遊俠) 2019-04-16 21:25:00
這叫差動畫公司幾乎都可以自盡了吧 我覺得UFO再爛都
作者: knight60615 (遊俠) 2019-04-16 21:26:00
值得一個"普通"的評價
作者: a210510 (隨風) 2019-04-16 21:26:00
UFO的特效是剛剛好的那種 看過K 握手 真的會視覺疲勞
作者: gekisen (阿墨) 2019-04-16 21:26:00
不求做到骨頭社一樣拳拳到肉的重量感 幽浮社的打戲
作者: dashed (沿此虛線剪下) 2019-04-16 21:26:00
看起來跟死神很像 就是擺個POSE再加上特效
作者: Orangekun (harima kenji) 2019-04-16 21:27:00
我覺得幽浮社動作是做得好 但是風格上在看F/Z就是實打實的戰鬥沒有特效很多的印象 尤其那個切嗣綺禮戰 但是FSN就是會讓人留下滿滿特效眼花撩亂的印象 可能老虛不喜歡太多特效才改製作方針？
作者: GalLe5566 (給力5566) 2019-04-16 21:28:00
說實話 這種東西最後就是銷量說話 好不好...消費者自有決斷 目前看來這種製作方式消費者就是會買單
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2019-04-16 21:28:00
難怪當年我朋友說這基作我居然看得下去，不但文戲搞基，連武戲都各種柔軟動作，腰枝輕扭，手指輕拂，嘔嘔嘔嘔
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2019-04-16 21:29:00
現在遇到了存亡的危機
作者: Lupin97 (Lupin97) 2019-04-16 21:29:00
動作慢格播放的說連貫性差=.=
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2019-04-16 21:29:00
lancer真丟人 這樣都打不贏其實很不錯了 畢竟是第0集 下重本的
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2019-04-16 21:30:00
扣掉特效後 有什麼好看的？
作者: knight60615 (遊俠) 2019-04-16 21:32:00
是我只貼0跟1 他每集都這樣搞......好吧偷稅有錢唄==
作者: Valter (V) 2019-04-16 21:32:00
你是在護航還是幫腔……之前就是很多人吹得很神 結果你自己說值得一個普通就滿足了
作者: Lupin97 (Lupin97) 2019-04-16 21:32:00
我覺得分不清楚細節與連貫差異的觀眾，餵刀劍流的雜繪動作就很滿足惹，省事事省笑呵呵
作者: falken (誠意) 2019-04-16 21:33:00
酸酸很多，習慣就好
作者: kkenex (kenny) 2019-04-16 21:33:00
除了特效還有什? 和F/Z一比就輸了
作者: Valter (V) 2019-04-16 21:34:00
另外推文說到握手者的 他們上季做的續篇有改善不少了 雖然我也知道前篇看不下去的應該也沒興趣看續篇啦……
作者: jesuschristo (嗯) 2019-04-16 21:35:00
雲觀眾的言論就別太認真了..
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2019-04-16 21:36:00
lancer真丟人 人家都喊Archer了還問續篇是那個刷碟的？
作者: knight60615 (遊俠) 2019-04-16 21:37:00
好像上一季的吧 那個DJ
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2019-04-16 21:39:00
啊我大概懂了 跑回去重看第零集大概是打擊感的問題…不過英靈搞不好就是這樣打架的 倒也不是什麼瑕疵
作者: mack860120 (大腰果™) 2019-04-16 21:48:00
酸一下秀一波我專業我懂得優越感
作者: Histia 2019-04-16 21:53:00
動作連貫性不行可能是指軌道、踩點或物理運動上的問題，開頭狗哥天降的空翻其實有問題（漂亮的空翻作畫可以去看佐藤雅宏畫的），並不是放慢就可以無視連貫性，即使少了大腦的補足（殘像），好的運動軌跡還是看的出來，例如交響詩篇的馬戲，放慢還是很連貫
作者: mosuta23179 2019-04-16 21:56:00
很久以前的板野馬戲團也是屌翻
作者: lljjfrdr1 (111) 2019-04-16 21:59:00
特效沒啥問題，畢竟英靈打鬥
作者: ZealZhang (Zeal) 2019-04-16 22:00:00
不太同意有人說銷量會說話 銷量如果真的會說話路人銷量會長那樣？
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2019-12-05 01:13:00
孔明有這麼會用人 怎麼沒算到關羽守不住荊州 馬份守不住街亭呢?
作者: colamonster (可樂怪) 2019-12-05 01:30:00
馬份是誰啊，三國就有史萊哲林了是嗎？
作者: nanhu0423 (rex) 2019-12-05 01:32:00
馬份失街亭 史萊哲林扣十分
作者: GalLe5566 (給力5566) 2019-04-16 22:01:00
路人有它的問題阿 畫風就是那樣 有人吃不慣也很正常
作者: Histia 2019-04-16 22:02:00
然後手繪煙霧、爆炸、光束等特效作畫，其實也是有難度的，攝影加的特效和手繪特效是不同的，特效作畫例子可以看路人二05、fa22（都是伍柏諭軍團XD）
作者: lljjfrdr1 (111) 2019-04-16 22:02:00
但動作的造型的連續感很糟糕，更糟的是幽浮桌打戲鏡頭還會會亂轉....
作者: Valter (V) 2019-04-16 22:03:00
說真的續篇這種東西終究有看過前作才會跟著追 路人二期管你一直吹哪集有多神 從一開始就沒追的話我還是不會去看
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2019-04-16 22:05:00
說真的，運鏡滿普的@@
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2019-04-16 22:05:00
最上篇那個爆炸實在很狂XDDDDD
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2019-04-16 22:07:00
運鏡跟分鏡真的稱不上神，就普、中規中矩，不是畫作沒崩壞、偵數高就神作畫。
作者: a210510 (隨風) 2019-04-16 22:07:00
每個公司的優缺點本來就不太一樣 ufo就角色精緻但打鬥比較沒感覺 骨頭社就剛好相反
作者: knight60615 (遊俠) 2019-04-16 22:09:00
對對 骨頭的作畫我就比較不喜歡 但是打起架來真的猛
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2019-04-16 22:09:00
東映就蠻會玩分鏡跟運鏡的，東映旗下的魔法少女變身畫面就很強
作者: touhou8426 (野生的貓) 2019-04-16 22:13:00
幽浮桌我只討厭它很常讓人褲子脫了就瞬間切畫面了
作者: orze04 (orz) 2019-04-16 22:15:00
對招幾下換鏡頭的時間點很爛阿和bgm也不搭
作者: s50189 (咕嚕米) 2019-04-16 22:17:00
各有優缺點 本來就沒有能滿足所有人的東西（大招
作者: lljjfrdr1 (111) 2019-04-16 22:18:00
理論上是這樣啦，也不能算大招.....打戲真的看的爽是主要，沒啥量化標準.....
作者: Histia 2019-04-16 22:18:00
我覺得你不是不喜歡骨頭的作畫，而是人設或是美術、攝影之類的，骨頭社有打戲、有特效、有機戰、有演技、有跳舞、有運動…各方面的作畫都有會畫的原畫師（豐哥則是全能），畫風從美型文豪到簡約路人都有，骨頭社是真的很強
作者: lljjfrdr1 (111) 2019-04-16 22:19:00
只是 幽浮桌的有些打的我覺得真的不好看（UBW重災區）
作者: hayate4821 (雙重星) 2019-04-16 22:19:00
因為動作真的不太好啊，乍看之下很華麗又是另外一回事
作者: jokerjuju (juju) 2019-04-16 22:19:00
掩蓋逃漏稅 沒問題啊
作者: falken (誠意) 2019-04-16 22:22:00
骨頭是動的很流暢啦，但不適合搭配fate這種很吃特效的
作者: three88720 (不要跟我起爭yee啦!) 2019-04-16 22:22:00
青菜蘿蔔各有所好，事實證明ufo透過特效cg結合2D作畫成功得到觀眾市場的喜愛，根本沒必要死抓著ufo用cg特效這點在黑，有時看到某些幽浮黑拿著這個一直酸實在是無法理解=_=
作者: chenweiwin 2019-04-16 22:27:00
現在嚷嚷光污染我都當作是對幽浮桌特效的讚譽有加...是不是反串已經難以分辨了
作者: Freeven (夏舞楓) 2019-04-16 22:39:00
看起來爽快就好啦
作者: jim924211 (海未推) 2019-04-16 22:45:00
卻是光污染阿，但去掉光污染也算中上了確實
作者: assassin5561 (黑小夢) 2019-04-16 23:04:00
我只想說幽浮的特效有你講的那麼簡單為何其他社做不到？分鏡亂畫上一堆光就能騙倒一堆觀眾，那其他社不就跟傻子一樣各種血汗還不一定能贏得口碑
作者: ntupeter (ntu dove) 2019-04-16 23:05:00
我不清楚人家怎麼看 我只知道幽浮社是我唯一覺得打鬥好看的 夠優雅
作者: siyaoran (七星) 2019-04-16 23:29:00
動作是中下 但是靠特效掩蓋哪裡不行 看得爽就好
作者: atbhao05 (mxhao) 2019-04-16 23:44:00
就一堆人再附和看戲而已啦 幽浮特效運用得很好 水管有60FPS的片段 靠電腦運算就是順+爽
作者: a285adg (BKgong) 2019-04-16 23:50:00
算了啦，反正就一堆酸，嘴特效嘴動作也沒看過有人提出具體應該像哪一部動畫或那種架勢姿態比較好之類的
作者: poke001 (黑色雙魚) 2019-04-16 23:57:00
不然找一間打鬥畫面屌打幽浮的來看看
作者: VVinSaber (Z.S) 2019-04-17 01:10:00
不就骨頭社 推文有出現了啊不過fz還不錯 但ubw跟hf真的就是特效掩蓋==
作者: ysr0125 (潛水家) 2019-04-17 01:14:00
骨頭社戰鬥完全屌打Ufo，根本沒得比
作者: hayate4821 (雙重星) 2019-04-17 02:21:00
我覺得你們幽浮吹真的很奇怪，說幽浮特效多又不是說打起來不好看，特效搞的好不好和動作畫得好不好就兩回事硬要扯在一起幹嘛
作者: landy0910 (lolicom) 2019-04-17 03:53:00
銷量說明一切
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2019-04-17 09:16:00
幽浮桌的動作描繪還行啊，問題是動作設計到靠北，拜託找個武指來吧光HF狗哥追打咒腕那段就一堆動作可以吐嘈，你們是達斯魔和魁剛金在跳光劍舞膩FZ倒是正常很多沒錯換個說法，今天你是動畫業界的要研究武打分鏡和動作，一堆人會推薦你去研究東映日昇的一堆作品，甚至是神主牌地位骨頭社的無皇刃譚，但是沒啥人會建議你去碰幽浮桌的作品，因為他們的運鏡和動作設計一比就是不行
