作者:
ClownT (Clown)
2019-04-17 17:02:12東漢末年分三國:魏 蜀 吳
以前國文老師好像說過 真正的正史
三國志是以魏國為主體去記載
而三國演義則算是改編小說 以蜀國為主體
恰巧蜀國有許多英雄好漢做主角群
桃園三結義、五虎將、孔明
還有赤壁之戰等等都是經典
好奇如果今天是以在小說中偏向反派的魏國(曹操還被稱"梟雄")
或是相對較像配角的吳國當主角群
三國的故事還能這麼精采嗎?
作者:
Owada (大和田)
2019-04-17 17:03:00曹操的故事不精彩嗎
現在在看三國最愛的是曹操 劉備就是個廢物魯蛇兼下三濫
主角三不五時在跟雜魚對抗還打得很辛苦 這劇情很難看
作者: albert221 (op) 2019-04-17 17:04:00
樓上看哪篇翻案文要不要貼出來
作者:
M4Tank (M4Tank)
2019-04-17 17:05:00因為桃屋貓
作者: TomBoHu 2019-04-17 17:05:00
把杜撰拔掉劉備前期真D不好看
劉備無課 無繼承帳號 打得跟課長曹操 買帳號孫權一樣
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:05:00逃了大半生最後終於在漢中打敗魔王曹,這不勵志嗎 XD根本是王道勇者劇情。
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:06:00又有那種看白痴翻案文看到腦袋壞掉的言論出來了XDD
作者:
M4Tank (M4Tank)
2019-04-17 17:07:00其實劉備有課金啦 課唸書 不然起兵時哪來的人力? 都是唸書時當8+9拐來的
曹操老爸 錢多到可以拿錢買個太尉來做 根本超級課長
作者: leisuresam (休閒呆霖) 2019-04-17 17:07:00
劉備就超級歐洲人 無課但是各種神抽
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:08:00劉備那不叫課金,是騙有點閒錢的玩家捐物資給他吧XD
作者:
NARUTO (鳴人)
2019-04-17 17:08:00劉備唯一不靠爸稱帝 他是靠皇室血統
作者:
bruce79 (bruce)
2019-04-17 17:08:00劉備也就微課金 其他都出手大方多了
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:08:00小時候看三國演義當然是把蜀當我軍,後來長大重翻就覺得曹老闆確實了不起。
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:09:00只有吳一直普普。以前玩富甲天下2孫權老是沒人選,寧願選董卓。 XDDDD
作者:
M4Tank (M4Tank)
2019-04-17 17:09:00劉備:直銷 孫家:討債 曹操:募資
作者: furret (大尾立) 2019-04-17 17:09:00
[問題]賣鞋子如何賣到當國君
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-04-17 17:12:00我一直都是站在阿瞞那邊的 大耳的故事看起來很假
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2019-04-17 17:12:00又是看了那一篇垃圾犯案文章啊 劉備猛的不得了好嗎?
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:13:00大耳的故事看起來很假,問題他是真的啊XD
作者:
Seeker7 (七夜を名乘る)
2019-04-17 17:13:00仔細看看史實就會知道劉備也很猛,單純老曹太誇張而已
作者: MAX777 (跑堂小二) 2019-04-17 17:13:00
白手起家比較好看阿
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-04-17 17:13:00大耳應該不算創公會 是把別人公會整個端走
作者: furret (大尾立) 2019-04-17 17:13:00
憑最少國力三分天下一定他的強項
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-04-17 17:14:00我說的假是假仁假義啦 在那亂世光是能混出名堂就堪稱人傑
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2019-04-17 17:15:00要說假仁假義 他是真的為了兄弟賭上國家的人耶
作者: MAX777 (跑堂小二) 2019-04-17 17:15:00
劉備假仁假義?連他的對手都不敢說他假仁假義,就你聰明?
作者:
Seeker7 (七夜を名乘る)
2019-04-17 17:15:00覺得大耳假仁假義只是演義反胃症狀而已
作者: furret (大尾立) 2019-04-17 17:15:00
關羽被吳國斬 劉備不惜代價出兵
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:15:00曹操孫權兩個動輒對臣下政敵大殺特殺,劉備這輩子殺過得
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2019-04-17 17:16:00真的講17的男人
作者:
Owada (大和田)
2019-04-17 17:16:00真的嗎 農業不是曹操搞的最好
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:16:00也就唱衰他的張裕和叫他別稱帝的雍茂
作者: MAX777 (跑堂小二) 2019-04-17 17:17:00
劉備連叛國者的家人都沒刻意刁難了
就算是演的 能演一輩子演到進棺材 也跟真的沒兩樣了
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:17:00說劉備仁義我是不敢啦,說他假仁假義也太過了XD
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2019-04-17 17:17:00三國各自本身的故事都不差,但蜀漢真的是超級精彩
作者:
sdg235 (魯宅)
2019-04-17 17:18:00蜀漢後期都是透支國力在跟曹魏打,我是不覺得農民會好到哪裡去
板上之前有討論過三國選誰當老闆好 多數結論是 劉備
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-04-17 17:18:00
劉備好歹也是個被評為英雄等級的 怎麼可能多廢 只是對照組曹操太強
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:18:00蜀漢要到末期才有(吳國人說)人民面有菜色的記載
作者:
GinHan (大園凱特琳)
2019-04-17 17:19:00以前覺得劉備沒什麼...後來才知道白手起家多困難
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2019-04-17 17:19:00孔明每次北伐都會去偷曹操的菜來打戰啊
作者:
a2334436 (<lol>)
2019-04-17 17:19:00中國地攤文看多了吧 整天翻案翻案的
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:19:00劉備不是加入公會吸血,他寄生的時候又沒拿到好處 XDDDD
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:19:00劉備死後,魏前面被諸葛亮搞的雞犬不寧,後面又來壽春三叛
作者: cokoo (烏龍茶) 2019-04-17 17:19:00
劉備才是有天下大氣之人
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:20:00他就是天生要自己搞大的人,不適合居人之下。不然一開始就蹲在曹操底下,難道日子會難過嗎
作者: arceus 2019-04-17 17:20:00
劉備本身很像動漫主角 初出新手村 一路上收服各類隱性埋名
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:20:00更別提吳國整天打山越打到自己治安爆炸
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2019-04-17 17:21:00很難講 劉這個人很明顯就是很有人格魅力
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:21:00被百大企業高薪禮聘,還被CEO當面讚賞,結果還出去開一家
作者:
sdg235 (魯宅)
2019-04-17 17:21:00不是討論農民要投胎到哪嗎?要選我也不會選曹老闆前期,不過曹老闆後期比其他兩國爽多了
作者: arceus 2019-04-17 17:21:00
的強者後圖霸一方 以情理待人 日本戰國就沒這種吸引力了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2019-04-17 17:22:00日本戰國的主題是下剋上啊 所以比較有狼性
真的出過社會 會覺得劉備最厲害 沒背景可以奮鬥到這樣
曹老闆後期碰到建安大疫,你確定要選後期?連建安七子都死好幾個
劉備那個8+9白手起家屢敗屢戰最後稱雄一方加分太多了
作者: MAX777 (跑堂小二) 2019-04-17 17:23:00
曹魏後期地方暴亂也沒比較少
作者: Faertesi 2019-04-17 17:23:00
劉備真是廢物魯蛇下三濫的話還能立業三分天下? 笑死
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2019-04-17 17:23:00劉備不只白手起家,他是起家—輸光好幾次,到4x歲了還會因為覺得自己過太舒服(腿長肥肉)而沒成功業而傷心的人
作者:
qaz80691 (qaz80691)
2019-04-17 17:24:00劉備就一個寄生仔 被他寄生過得沒一個有好下場
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:24:00他4x歲還沒搞起來,還繼續搞,你不覺得很猛嗎 XDDDD
作者:
pp787753 (富士山下智久)
2019-04-17 17:25:00不說老曹,劉備根本海放姓孫的太多了 一堆翻案小尖兵
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:25:00被劉備寄生的沒一個有好下場,但都跟劉備沒關係啊
曹操才是加入公會吸血吧 多少人才是奉迎獻帝後才來的
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-04-17 17:25:00
蜀漢內部也是有外族內亂 像是羅憲就殺了不少
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:26:00兩個兒子,劉備:乾我P事
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:27:00劉備最多是遺憾和紅衣光頭曹丹同一個時代 XD 但當然是人傑
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2019-04-17 17:27:00劉備每去過一個地方走的時候都會有幾個人跟著他走
作者:
sdg235 (魯宅)
2019-04-17 17:28:00三國那個時代有個政治穩定的地方能種田對農民來說就不錯了,如果阿亮不要六出祁山搞事,那當然選蜀漢也不錯啊
你知道曹老闆曾經搞到淮南一空嗎?要穩定種田那是曹老闆
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:29:00你知道阿亮去祁山搞事,把蜀漢搞的越來越有錢嗎XD
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:29:00後來給姜維的時候我沒涉獵,但阿亮在打的時候,人民是過的很不錯的喔。 XDDD
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:31:00要說的話,劉備跟紅衣光頭曹丹最後的對決是贏的XD
作者: MAX777 (跑堂小二) 2019-04-17 17:31:00
嚴格來說劉備也沒輸曹操阿,是被豬隊友孫吳弄的
作者:
sdg235 (魯宅)
2019-04-17 17:31:00阿亮很會賺也很會花啊,不可否認他搞內政的能力,但是他後面的人就沒辦法那麼爽
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:31:00阿亮幾次進魏境,又是偷割麥子,又是偷牽人口回漢中的口袋飽飽,甚至魏國還有人建議乾脆整片燒掉不要讓他偷 XDD
不知道有沒有研究阿亮六出祁山大概死了多少人出祁山的生存率多少
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-04-17 17:33:00
亮至少多少能撈點東西回家也無大敗
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-04-17 17:34:00
最慘的大概就陳倉那次被郝昭卡住
作者:
o07608 (無良記者)
2019-04-17 17:35:00最慘的是馬謖丟街亭吧XD
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2019-04-17 17:35:00亮,你好厲害
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:35:00因為魏國基本上不跟他打啊 XDDD
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-04-17 17:36:00拖久了蜀軍沒糧就只能撤退,阿亮根本超想打的
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-04-17 17:38:00
丟街亭那次至少還拐了不少人回家
作者:
torrot (totoro)
2019-04-17 17:38:00我很喜歡孫策阿 可是死得早掰不下去
作者:
vltw5v (~彥~)
2019-04-17 17:39:00三國就蜀國最沒看頭吧
作者: p7837302 (韹夜) 2019-04-17 17:39:00
曹操方一定沒問題 吳國可能比較悲劇
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-04-17 17:39:00
陳倉那次就碰壁只好回去
作者: MAX777 (跑堂小二) 2019-04-17 17:40:00
勵志王道故事最有看頭好不好,誰喜歡看官二代
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2019-04-17 17:40:00三國會好看不見得是因為蜀國主角,但三國演義是大推手無誤
作者:
sdg235 (魯宅)
2019-04-17 17:40:00蜀是後來政治的問題,蜀派跟荊派不團結,沒辦法搞下去
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2019-04-17 17:42:00就說劉家血統的故事都很扯阿
要各方面比你強的人 乖乖聽你指揮 可不是這麼簡單的
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2019-04-17 17:42:00民心(人財)歸附wwww
作者:
fetoyeh (小葉)
2019-04-17 17:42:00有人只看演義然後說劉備很假的嗎? XD
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2019-04-17 17:43:00因為以蜀為正的三國演義大紅大紫,吳魏的勢力全起來了
作者:
torrot (totoro)
2019-04-17 17:43:00劉備就算是那種天選之人 活得下來就很扯了
作者:
torrot (totoro)
2019-04-17 17:44:00亂跑大半生沒死還可以割據一方
作者: MAX777 (跑堂小二) 2019-04-17 17:44:00
劉秀根本是穿越者的故事
作者:
shifa (西法)
2019-04-17 17:44:00孫策大概就是陳浩南那樣的樣子吧
作者:
torrot (totoro)
2019-04-17 17:45:00吳國後期也可以很精彩阿 宮廷劇拍起來?
作者: holybless (D.) 2019-04-17 17:50:00
劉備做過最後悔的事就是收留呂布 差點被搞死
劉裕劉秀是頂級軍神,劉邦一流,劉備後期又成長到一流,不過最後一仗拉分
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2019-04-17 17:54:00劉備實況仔靠斗內的
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2019-04-17 17:54:00大耳這位8+9在帝國邊境首抽二張SSR之後奮鬥一生 最後成為全中國第三大公司 超勵志好嗎
作者:
hsiehfat (Okami)
2019-04-17 17:55:00小時候喜歡劉備,現在喜歡曹操+1
作者:
darktasi (桃園達克大叔)
2019-04-17 17:56:00是小說寫得好
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-04-17 17:57:00
劉邦自己帶兵打仗算一流嗎?
作者:
hsiehfat (Okami)
2019-04-17 17:59:00雖然不像韓信那樣有如鬼神,但也不錯了
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈) 2019-04-17 18:02:00
劉備根本勇者王,看那個徐州三屠人渣曹幹嘛
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2019-04-17 18:10:00姓劉=主角威能 例如劉秀
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈) 2019-04-17 18:10:00
喔對耶,跟嘉定三屠混了
作者:
s175 (ㄏㄏ)
2019-04-17 18:12:00劉備不是騙人帳號之後改密碼,死賴著不還嗎
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2019-04-17 18:12:00
劉備沒因為關羽死就為難或羞辱糜家 這點就很讓人佩服了還什麼?別跟我說荊州劉琮在曹營 劉琦在備營 某一家是完全沒資格談荊州治權的
作者: ken12121984 2019-04-17 18:23:00
多看幾次三國,你會越來越討厭蜀國。
不一定吧,多看幾次三國常常會覺得蜀國最有人性最有理想
作者:
ziggyzzz (觸手與蘿莉阿斯)
2019-04-17 18:26:00曹操才好看好嗎 被小說洗腦 唉
作者:
qaz80691 (qaz80691)
2019-04-17 18:26:00你對人性的理想是背次收留你的人嗎
東吳人才也不少,還有周瑜陸遜,只是大多想偏安加上制度問題光是朱桓的軍事才能可能還在曹仁之上
前面就說過了劉備真的背刺就只有劉璋那次而已蜀國治國是真的比較人性化啊
其實以袁紹當主角,極盛而衰,而對手又是曹老闆感覺不錯
作者:
yyyoh18 (生活帶來時檸檬做檸檬水)
2019-04-17 18:33:00其實曹操也很勵志啦 如果真要寫的話
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2019-04-17 18:33:00
背刺可沒殺 看看袁家男丁被曹操搞死幾個
作者:
qaz80691 (qaz80691)
2019-04-17 18:33:00袁紹當主角也太慘 整天看他臣下內鬥 死後兒子內鬥
作者:
puro (普洛)
2019-04-17 18:35:00如果不是羅貫中把蜀國寫的很神 還真的不知道蜀國有啥好看
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2019-04-17 18:35:00
甚至除了魏延等少數案例 蜀國夷人族的頻率也不如魏
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2019-04-17 18:37:00
反觀曹操 出來救火可以被當反賊砍頭 媳婦穿華麗一點就會被賜死
作者:
qaz80691 (qaz80691)
2019-04-17 18:38:00當時北方被董卓一眾破壞得太嚴重了 東吳應該算相對不錯?
作者:
bear26 (熊二六)
2019-04-17 18:38:00蒼天航路啊
其實去士家的越南那邊可能過得比較好到很後期才有戰亂
作者:
bear26 (熊二六)
2019-04-17 18:39:00北方是被黃巾之類還有東漢末年的天災搞的董卓破壞的是洛陽的文官體系然後是東吳不是偏安思想是東吳是最早決策體系被門閥世家影響的北方的門閥本來被曹操破壞差不多但是被曹丕再興你可以看曹操的群臣再看看袁紹的群臣你可以把關渡當成反世族的戰爭官渡
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2019-04-17 18:44:00
光荀家就兩邊了
作者:
qaz80691 (qaz80691)
2019-04-17 18:45:00袁家自己就是個很大的世族了
作者:
bear26 (熊二六)
2019-04-17 18:46:00反世族對抗世族曹操那邊就是沒那麼世族的世族好嗎就像抗秦是平民領導的戰爭 其實劉邦也不是真平民
作者:
bear26 (熊二六)
2019-04-17 18:48:00中國歷史只有朱元璋一個人是完全沒背景的曹家真的變大世族沒有這麼容易被司馬家取代中國皇權是一直在擴張 在魏晉之際真的受限一堆
翻案小尖兵別鬧了,劉邦那小官在一堆貴族面前微不足道,也算得上是平民皇帝了
作者:
bear26 (熊二六)
2019-04-17 18:51:00曹操最後貴為魏公 聽勸諫的狀況 群臣能給意見的狀況還算多秦朝殺那麼多六國貴族 一堆都是找後代來當牌位的好嗎像那個楚懷王你看看明朝清朝 誰能真正控制皇帝
作者:
kui225 (嘿嘿嘿嘿123)
2019-04-17 19:27:00姓孫的我只服被暗殺那個 仲謀還是算了
作者:
wtfconk (mean)
2019-04-17 19:48:00說真的會偏好蜀國的通常是儒家遺毒,再加上涉世未深,入社會都深思下怎麼看都不會最喜歡蜀漢的…雖然劉備確有自己的特質
他兩兄弟的老爸也很強阿,當持的反董聯盟十八路諸侯真正能打也敢打的就只有孫堅這路軍
入社會才會對魏吳二家懼怕吧 內鬥成那樣在蜀國是要你共體時艱 在魏吳腦袋怎麼掉的都不知道
作者: notneme159 2019-04-17 20:17:00
曹操的故事很精彩好嗎
作者: poltmer990 (翰君) 2019-04-17 20:22:00
呂布的故事更精采。蜀漢基情、魏國人妻、東吳蘿莉,都是後人穿鑿附會的玩笑但是呂布是真的NTR他所有部下的妻子
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2019-04-17 20:28:00雖然正統觀現在會有一堆人批,但是對自古以來的讀者來說真的就大眾會愛的王道故事
作者: poltmer990 (翰君) 2019-04-17 20:28:00
至少侯成、宋憲的妻子應該有份。魏續的妻子不清楚;因為她據說是呂布的妹妹
作者: Snymhgy (zero) 2019-04-17 20:50:00
吳國八點檔...
作者: p7837302 (韹夜) 2019-04-17 21:00:00
蜀國到孔明死掉不是也地下內訌了
作者:
Seeker7 (七夜を名乘る)
2019-04-17 21:22:00蜀漢政爭跟魏吳那種大亂鬥比起來不過小打小鬧
作者:
bndan (seed)
2019-04-17 21:38:00講蜀漢多會打仗這不好說 但問死亡率..諸葛好歹是內政起家的跟那些只會打戰只看"輸贏"的還是有差...而且所謂的消耗國力 對蜀漢的情況比較像是窮人經不起花錢而不是北乏多會花..相比之下魏國的花費才真驚人 各種被戰爭刮阿洗阿 還可以越來越肥...
曹老闆很強,但是看你不爽也是說殺就殺,我相信劉備是真的很講17,跟其他人比起來絕對擔得起仁義二字
作者:
GP01 ( 損毀的鋼彈)
2019-04-17 21:51:00有人說劉備在正史的形象比在演義裡更好
作者:
GP01 ( 損毀的鋼彈)
2019-04-17 21:53:00就比較級來看,魏蜀吳跟晉四家中哪家老闆對屬下好又不亂殺?
劉備歐洲人,剩下兩個都課長,但這故事告訴我們再歐都贏不了$$$$$
其實演藝感覺在黑劉備,捧其他蜀將,史實劉備怎麼看都不遜於自家陣營的任何人,而不是只有仁,一直強調反而有點反感
作者: poltmer990 (翰君) 2019-04-17 22:11:00
我找過史實劉備黑點啊……也不是沒有,但他所做過的好事更多,整體判斷他根本是大好人
作者:
GP01 ( 損毀的鋼彈)
2019-04-17 22:14:00劉備也是人啊,但在亂世那些隨意殺人的軍閥相比劉備就好很多
作者: poltmer990 (翰君) 2019-04-17 22:14:00
他所做的幾件壞事,幾乎都能找到讓我認同的苦衷
作者:
GP01 ( 損毀的鋼彈)
2019-04-17 22:15:00晉朝就一統三國,那個八王之亂後的一堆鳥事能給晉朝好評價嗎?史書都沒給晉朝什麼好評價呢,連東晉也是...
三國後期只有蜀漢是沒有流血政變的,曹魏那邊的高平陵之變、壽春三叛,東吳的二宮之爭都是殺人不手軟
作者:
neon666 (999)
2019-04-17 22:21:00劉備運氣好啊 討賊佈告前唉也能撿到兩個武力98的
作者: poltmer990 (翰君) 2019-04-17 23:22:00
韓馥運氣也不錯啊……轉出無雙上將潘鳳。可惜沒學劉備低調發育,虎牢關前為了炫耀,玩掉了