※ 引述 《omniscience (Leo chiu)》 之銘言：
: 先跟項羽聯手把姓劉的除掉
沒有。
要知道韓信一開始離開項羽就是因為項羽不肯重用他，
項羽的個性就是自尊心很強，他一生除了最後一戰幾乎沒有敗仗
（然後這一敗就受不了自殺了），
他基本上不肯採納他看不起的人的意見，而韓信出身平民，沒有背景血統他根本看不上眼，
打一開始他就不會接受韓信的意見。
: → cwind07: 韓信要搞當然可以ko項劉兩家當皇帝 就是他沒那麼大野心 04/18 22:06
: → omniscience: 不是啊，項羽跟韓信帶兵實力真有差那麼多?項羽那個 04/18 22:22
: → omniscience: 莽夫都能玩成這樣，那韓信應該也做得到吧？ 04/18 22:22
用分數來分的話，我覺得是這樣
項羽：
個人武力★★★★★
兵法軍略★★★★✩
政治頭腦 姆咪
心理素質★★
韓信：
個人武力★★
兵法軍略★★★★
政治頭腦★★
心理素質★★★★
韓信兵法很強，但是單看打仗真的還差項羽一點，
項羽成名戰的鉅鹿之戰，就以五萬人擊敗秦軍名將的章邯四十萬大軍，
即使數字可能多少有灌水，但以少敗多是事實，
章邯也不是什麼小咖，陳勝吳廣的起義軍他不帶正規軍只用囚犯組織軍隊就打贏了，
項羽的叔父項梁也是死在他手上，
一開始跟楚軍一起起義的各方勢力也不敢打，只想看項羽出醜，
沒想到這25歲的年輕人居然大勝，所以之後才尊他為領袖。
雖然後來考證可能當時鉅鹿之戰的主將不是章邯而是王離，
但王離一敗，章邯就投降了，以至於手下20萬士兵被項羽坑殺……
後來彭城之戰，劉邦趁項羽去打齊國，帶了幾十萬軍隊去偷項羽的大本營，
於是項羽把主力部隊留著繼續打齊，自己只帶三萬回防，
結果劉邦跟韓信幾十萬大軍被項羽三萬軍隊正面擊破，
若不是劉邦幾次運氣好逃掉，
然後硬是利用項羽人和不佳的問題找了好幾路勢力拖住項羽斷掉他的補給，
楚漢相爭的歷史就改寫了。
之後的戰鬥就是項羽一直打爆劉邦，劉邦一直逃跑然後叫人騷擾項羽後方，
才有了楚河漢界以及決定勝負的陳下、垓下之戰，
但這邊只是項羽總算沒能再以少勝多，
史載漢軍聯軍高達七十萬，楚軍僅十萬左右（依舊強調，應該有灌水），
自然這是因為他人和不足，導致各方勢力後來不願意依附他，
不過也顯見韓信、劉邦一直沒有辦法以同等作戰的條件勝過項羽。
如果沒有劉邦開外掛的人和，韓信也不可能做到召集那麼多盟軍，
加上韓信一開始就不可能得到項羽重用，
可以說韓信如果真的不跟劉邦走，就沒有正面打贏項羽的可能，
畢竟他要贏項羽，靠的是人多，
本來冷兵器時代兵法上就是要人多，以少勝多必須雙方將領當下能力有明顯差距才可能，
雙方將領實力差距小，以多欺少就是正道。
話說韓信的實際戰績在《史記》其實沒有很多，
劉邦排西漢開國功臣韓信得排到第21，第一蕭何第二曹參，不過張良也只排62就是了。

張良也只排62 那個文章找到了，好神奇

其實我在思考，韓信部分有沒有可能是因為劉邦對韓信開始有了剷除之心把他評的很低

也不一定，那個排名到底是真是假都很難講XD。因為史記索隱只寫了十八個，沒有韓信……

張良前期也坑過劉邦吧 他是韓王被殺之後才歸漢大概這樣被扣一堆分哈 老臣排前面正常

作壁上觀記得就是形容其他諸侯國不敢挑戰章邯，在一旁看著項羽沖向大軍而來的

如果是史記的話，會不會是司馬遷恨漢朝劉氏，故意把項羽寫得很威？

大戰略的解讀項羽差韓信很遠，頂多就是戰術上較優，況且項羽帶的兵都是自己子弟兵，光是士兵素質就差很多

練兵也是將領該有的能力。而且大戰略是韓信還是張良蕭何的功勞可不一定……我是不覺得一個戰略眼光很強的人會搞到韓信最後的下場。

張良62名… 那怎麼故事講得好像很猛一樣

東吳子弟兵能訓練的時間和從民間拉出來的步兵哪能比？你要訓練不用時間？蕭何有大戰略從哪點看出？我只看到他看人後勤方面很好，根本大管家，劉邦打輸缺糧都找蕭何拿，退一步真的蕭何戰略眼光好，那他推薦韓信不就經過他的認可？歷史上多的是很會打仗，政治頭腦不好的人好嗎...不知道你戰略好政治就好的結論怎麼出來的再說項羽要是戰略好，還會把一手好牌玩到脫褲子？

現在是在崩潰什麼。戰略是大局觀，韓信的政治頭腦差就是差在他沒有大局觀，這有什麼問題。

項羽要是戰略不好 有辦法從一沒落貴族當上二分天下的霸王?項羽西楚的領地可不是靠繼承或別人拱手相送而得來的

不過項羽一直把張良當成自己人這件事情讓我不太容易想像 XD說項羽戰略觀不好大多是在一些關鍵政治判斷上有一些後人看來很致命的錯誤，像是鴻門宴之類的。在當代論軍略項羽已經是頂，韓信最多就望其項背。不過韓信對於戰爭的理解比項羽更深一層，所以韓信依附劉邦之後就不斷地用戰爭途徑跟項羽軍略能力對抗。但是兵力五五開，又得正面對決的狀況下，我覺得項羽大概會把韓信打跑，對，韓信會跑走 XD應該說，韓信會敗不會亡 XD

鴻門宴我覺得不太算錯.當時殺了也是有它的負作用在.我覺得真的算錯誤的 主要還是在項羽攻齊這件事上的外交失敗

當然鴻門宴其實殺或不殺都有理由，但是後人討論項羽常常一開始看的就是鴻門宴。不過就我自己看，一開始項羽殺義帝就是個錯誤

說韓信會被打跑可能太看得起項羽了..項羽的優勢在於他的軍隊是當時最強的軍隊，韓信反而是用計謀來彌補士兵素質上的差異韓信最厲害的地方就是他能用各種手段去獲勝用"兵者，詭道也。"最能形容韓信的用兵項羽因為士兵素質強，正面作戰相信韓信不會贏但是作戰不是只有"正面對決"這個選項而已如果兵力五五開，雙方士兵素質也差不多，項羽會被韓信玩到死

所以我下了很多前提啊 XD 項羽基本上也打跑過韓信，不過是哪一個韓信就 (X

太看的起韓信了 韓信30萬都打不贏十萬了 還可以用大哥帶動的人馬項羽彭城之戰 劉邦運氣好逃掉 再加上 手下的確是強 他又肯用人 天時 人和皆備 項羽好歹也封王過 難道評價信長能評價他戰略不好嗎

韓信那30萬打不過項羽的10萬，是真的打不過嗎??看起來更像是韓信詐敗，之後左右包抄項羽側翼形成三面夾擊，大敗楚軍項羽勇猛、士兵精良是事實但是彭城之戰，項羽用三萬精銳騎兵奔襲劉邦，當時韓信並非主帥，對龍且時，韓信更以少勝多用計謀幾乎全殲項羽的精銳騎兵跟韓信打，你根本不知道他要怎麼打你，就算他撤退，也不知道是不是詐敗、有沒有伏擊項羽跟韓信打應該會打到發瘋韓信帶兵是多多益善，這種境界歷史上沒幾個人達到如果做比喻，項羽就像是鋒利的倚天劍，能斷任何兵器韓信則是獨孤九劍的破劍式，隨便給把爛劍，不跟你交鋒就能退敵