[問題] 何進有機會穩住漢朝江山嗎
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2019-04-20 13:28:00
何進 東漢末年大將軍
好像是平定黃巾之亂的首功
後來為了對抗十常侍打算引進董卓
而被十常侍暗殺
而引進董卓也導致皇帝徹底傀儡化
當年好像是三國志五?
第一時期就可以控制他
旗下有曹操袁紹可以說是躺著打天下
如果當時何進重用曹操可以穩住漢朝江山
當一人之下 萬人之上嗎
好像是平定黃巾之亂的首功
後來為了對抗十常侍打算引進董卓
而被十常侍暗殺
而引進董卓也導致皇帝徹底傀儡化
當年好像是三國志五?
第一時期就可以控制他
旗下有曹操袁紹可以說是躺著打天下
如果當時何進重用曹操可以穩住漢朝江山
當一人之下 萬人之上嗎
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-04-20 13:28:00
今天三國文？
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2019-04-20 13:29:00
他自己也是來亂的
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2019-04-20 13:30:00
如果秦始皇帶著劉邦和楊大眼穿越到三國，會？
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:30:00
其實有機會，他基本上是資源一把抓的
作者: kuninaka 2019-04-20 13:31:00
沒有他政治能力 零分只有曹操而已
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:31:00
董卓比他強多了
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:32:00
以身份和能力來說，可能就曹操袁紹劉表及格
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:32:00
何進的問題大概是外戚身分，皇帝和宦官不會爽他
作者: ybz612 (私はスキをあきらめない) 2019-04-20 13:32:00
馬超會被張儀忽悠 很不方便
作者: kuninaka 2019-04-20 13:32:00
曹操幫漢的國祚延長二十幾年
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:33:00
背後怎麼說都是何太后，正面鬥很難倒
作者: pponywong (pony) 2019-04-20 13:33:00
手握兵馬 卻動不了十常侍 只能找董踔來演戲
作者: kuninaka 2019-04-20 13:33:00
何進這種自爆方式很難
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:33:00
董卓好歹有西涼軍團何進?
作者: pponywong (pony) 2019-04-20 13:34:00
曹操 袁紹都勸了好幾次 還傻傻跑進去被十常侍殺
作者: aegis43210 (宇宙) 2019-04-20 13:35:00
真正穩住漢室的是荀彧
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-04-20 13:36:00
要看袁家等世族要不要挺他 不過應該能比董卓晚崩一點
作者: kuninaka 2019-04-20 13:36:00
是阿 是荀彧沒錯
作者: phantasie (琴有獨鍾) 2019-04-20 13:39:00
何進就屠戶出身，沒有治國能力
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:40:00
何進還是有人望的，當時靈帝要搞西園八校尉來分他的權，但八校尉還是跟何進關係很好，他起事搞宦官的時侯最大盟友就是那八人之一的袁紹
作者: aegis43210 (宇宙) 2019-04-20 13:40:00
曹操還要感謝李傕、郭汜，殺了一堆天龍人
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:41:00
如果這樣看成袁家支持他，士族勢力不會比地方軍閥小
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:42:00
袁紹比不上袁基袁基本家嫡系
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:43:00
當時會引西涼軍進來是因為宮鬥中靈帝支持的是宦官集團，不是何進本身沒權沒兵沒人望，不要搞錯了
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
如果何進真的壓制了十常侍 最後還是會被滅掉的 只是動手會是另外一個人
作者: Edison1174 (Edison) 2019-04-20 13:46:00
何進這個靠妹族沒真本事 被十常侍砍死代表他腦袋笨得跟豬一樣 還招來董卓引狼入室 東漢會爆炸 他這個無能的外戚有很大的責任
作者: qaz80691 (qaz80691) 2019-04-20 13:47:00
[引董卓不是太后的主意嗎 怎麼變他的鍋了
作者: GalLe5566 (給力5566) 2019-04-20 13:47:00
這貨本身就是亂源
作者: kuninaka 2019-04-20 13:48:00
董卓沒來，袁基就不會死XD
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:49:00
其實何進沒死董卓會不會亂還不知道，我記得他剛進京的時侯治軍算是挺有口碑的，後來掌權才放部下亂搞只是當初反對董卓進京的人也很多，盧植曹操之類的
作者: kuninaka 2019-04-20 13:50:00
引外兵是何進袁紹何妹等人的決定
作者: apple00 (冒號三) 2019-04-20 13:50:00
聽說妹妹很正
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:50:00
我認為這招不能斷定是不智，頂多是雙面刃
作者: kuninaka 2019-04-20 13:51:00
我還是覺得反對派比較OK引兵把事情弄成這樣只會更亂
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-04-20 13:52:00
不引進董卓 何進和士人們就鬥的過宦官？
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:53:00
很可能鬥不過，因為靈帝本人是傾宦官和二皇子的而且前面才有梁冀的事情，殷鑑不遠
作者: kuninaka 2019-04-20 13:54:00
宦官被屠殺 那也是因為何進送頭吧XD董卓沒來就是士人主政？
作者: Cishang (辭..) 2019-04-20 13:55:00
何進有能力的話當然可以 整個東漢就是 皇帝死 小皇帝繼位
作者: caten (原PO不是人) 2019-04-20 13:55:00
何進沒有任何機會
作者: kuninaka 2019-04-20 13:55:00
外戚宦官一起死，士人超爽的
作者: Cishang (辭..) 2019-04-20 13:56:00
太后臨朝 重用外戚 小皇帝長大 重用宦官 除外戚 不斷重複
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:56:00
何進會急著弄宦官不是沒有原因，靈帝都快葛屁了，真的給劉協直接即位了他和士族集團也會再見
作者: Cishang (辭..) 2019-04-20 13:58:00
何進就是沒腦阿 他自己是外戚 居然跑去士人那邊 不就找死
作者: kuninaka 2019-04-20 13:58:00
諷刺的是曹操反對引外兵，反而是董卓集團讓他有機會用士族權臣的身分掌握漢廷
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 13:59:00
這代表他在士族集團還吃得很開啊，畢竟是黃巾功臣
作者: kuninaka 2019-04-20 13:59:00
中原士族都被他壓下來而曹操又是一直被酸宦官之後
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 14:00:00
所以我認為在那個時間點，何進的人望是很高的
作者: kuninaka 2019-04-20 14:00:00
不知道是巧合太多還是曹操真的強因為士族要靠何進甚至最好能踩著他的屍體
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 14:01:00
士族最怕的還是搞黨錮，對他們來說黃巾英雄何進至少比閹宦來得值得信任
作者: GalLe5566 (給力5566) 2019-04-20 14:01:00
曹操那種性格的人 在亂世本來就容易出頭了
作者: kuninaka 2019-04-20 14:02:00
當時比曹操有%數的人很多啊~
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 14:03:00
不管最後是大和解還是踩著他屍體，何都進沒有落魄到像推文講得那樣完全靠妹
作者: devilezio (諸葛仲林) 2019-04-20 14:03:00
看董卓的例子，再對照何進的屠戶出身，我是有點懷疑啦，不會又被世家士族扯後腿吧？
作者: sokayha (sokayha) 2019-04-20 14:03:00
巧合啦 獻帝落難時大家也還在搖擺是要另立、自己來、還是撿那個落難皇帝回家當燙手山芋 事情不做之後都難料
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 14:04:00
屠戶出身也打過黃巾立過戰功了
作者: Cishang (辭..) 2019-04-20 14:04:00
基本上那時間點何進就是要先穩住宦官,結果跑去除宦 就算讓他除成功了 士人下一個除的就是他 最後少皇當位 士人執政 多好的劇本你說是不是
作者: kuninaka 2019-04-20 14:05:00
何進不算只靠妹拉
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 14:05:00
穩？人家就是不同的利益集團怎麼穩？兩個皇子不同陣營當然只有你死我活一條路，歷史上演過超多次了外戚和宦官對立都幾代了，皇帝又支持對面，你要怎麼穩
作者: devilezio (諸葛仲林) 2019-04-20 14:08:00
董卓不只剿黃巾也有鎮涼州啊，還不是被當蠟燭插
作者: GalLe5566 (給力5566) 2019-04-20 14:09:00
那年頭的士人也全都是亂源 所以後來才搞不問出身這一套應該說 那年頭 會搞成這副德性 檯面上的基本上全都亂源
作者: kuninaka 2019-04-20 14:10:00
亂源中大家各憑運氣本事XD
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 14:10:00
要這樣講也沒錯啦XD
作者: holybless (D.) 2019-04-20 14:17:00
妹將
作者: apple00 (冒號三) 2019-04-20 14:18:00
何進這種能上位好操縱的肯定宦官跟漢臣都推了一把
作者: capsspac (上鎖的房間) 2019-04-20 14:35:00
曹家在士族裡面也只算B級妖怪 跟那些姓袁楊荀的有格差要說他是大混亂的受益者也沒錯
作者: yuricon (tpbs) 2019-04-20 14:37:00
怎麼推文這麼多膜法師的梗
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-04-20 14:43:00
曹家是宦官家族 累積跟其他士族沒法比
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2019-04-20 14:49:00
政治0分，拚經濟100分
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany) 2019-04-20 15:05:00
沒引進就會發生黨錮之禍三啊
作者: gtfour (朱兆蘭) 2019-04-20 15:52:00
印象中何進他對宦官挺忘恩負義的..為了討好士人想滅宦官結果被反咬而亡 當時看只覺得他挺活該的
作者: KaiKaiGod (凱凱神) 2019-04-20 16:16:00
是官宦不是宦官，宦官沒雞雞
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-04-20 16:22:00
曹家大人是宦官沒錯啊，某人是在公三小
作者: carllace (柚子) 2019-04-20 19:46:00
有人不知道曹操的爺爺是太監嗎
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