Re: [閒聊] 艦隊收藏是不是已經是業界良心了

作者: kansuzuri (kan)   2019-05-19 11:07:51
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 如題,艦收的遊戲機制基本上就是奮鬥成長譚
: 不會因為抽卡運強就比較好打,沒有石頭機制,只有屯資源建造或撈船
: 而且在中後期,低稀有度的艦娘陸續改二成強大的角色,活像學會卍解
: 而高稀有度的也不是每個都有用,很多還被改二後的低稀有度船比下去只能當啦啦隊,像是
: 天鷹,連支援艦隊也不會用上她
: 除非有倍卡加成,否則方舟也是和齊貝林一起坐觀眾席,上不了場
: 強大美帝艦的三巨頭更是尾關獎勵
: 而且資源課金還夭壽不值得,鼓勵提督們勤奮努力,不要不屯資源只想當課長
: 只差沒有找劇作家來寫出像FGO那樣的精彩劇情和出中文版伺服器
: 所以艦C是不是業界良心了啊
: 有希恰嗎?
: https://i.imgur.com/a3mF7dV.jpg
會花費的部分,其實就單純看自己想不想收藏,有的話就只有擴充船位這一點
光這點在現在網遊~手遊就覺得沒遊戲能比過了...
跟其他遊戲最大不同的點,大概就是得學配裝到計算制空,索敵,順位等等...
剩下的純粹就單純的運,
每次活動都會看到有人在哀嚎,可大多數都是卡在自己找死居多
不是配裝胡亂配,照抄前輩配置卻沒考慮自己的裝備高低到熟練度,
就是資源不足練度不足,卻硬要挑戰高難度,結果資源沒了一樣還卡在原地。
最後在狂嗆狂罵然後退坑,
明天維修完就要開始活動,現在樂趣之一就是等著看這些人又能搞出什麼新花樣
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:12:00
但很多時候 就算你觀念正確 啥都有備而來你還是會對面打成智障ry過關方面 其實只要不執著甲章和獎勵裝備丙丁其實都是可以輾過的 現在最折磨的是撈船就是
作者: s87879961 (sekuhara)   2019-05-19 11:15:00
課金方面是挺佛的,遊戲性嗎....我還是去玩一般可控招的rpg好了
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:16:00
艦娘有遊戲性過嗎ry 87%都是賭臉啊
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:17:00
可以打戊章阿 反正艦C最活躍的已經不是遊戲本體等新活動看看圖 等本本就好 最輕鬆那種提督
作者: gundamvx2 (小杜)   2019-05-19 11:18:00
什麼計算機都按好了然後被骰成智障,還要被法老提督嘲諷
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:18:00
還有聽聽音樂 音樂算業界裡一流的吧
作者: gundamvx2 (小杜)   2019-05-19 11:19:00
艦C的生態跟價值觀真的很扭曲
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:20:00
艦娘運氣好 13秋都有人用一等船過關艦娘運氣差 就算你是馬克等級提督都會被打成智障
作者: Eric85768 (艾瑞克王)   2019-05-19 11:22:00
退一百步講 不要打甲根本不會那麼鬼畜
作者: sokayha (sokayha)   2019-05-19 11:22:00
這不就是一個看 "什麼都配好、全員刷好閃 出門馬上大破"的愉悅game嗎
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:22:00
退一萬步 真的不要打活動就好
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:22:00
撈船則是活動最痛苦的 尤其現在撈船都故意放很麻煩的地方
作者: Eric85768 (艾瑞克王)   2019-05-19 11:23:00
現在撈船 難度要取捨了啊
作者: Chillz5566 (千代56)   2019-05-19 11:23:00
其實營運如果把一些機制講清楚一點會好很多
作者: sokayha (sokayha)   2019-05-19 11:23:00
說風涼話不也是自己終於苦完後開始不斷找實況 看比自己卡的還久的秀一波優越感而已
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:23:00
我早不追求甲了 太累 但還是抖M撈船
作者: gundamvx2 (小杜)   2019-05-19 11:23:00
可是活動不撈你就不知道什麼時候再給撈,別期望建造XD
作者: Eric85768 (艾瑞克王)   2019-05-19 11:24:00
以前丙撈甲通很簡單現在都會卡你
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-05-19 11:24:00
應該說艦C的活動打起來有種莫名的病態感...
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2019-05-19 11:25:00
少前比較佛吧,你說他送鑽小氣,但該開的無課都能開滿,艦C反而船位是一定要開
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:25:00
以前道中會有好幾個點給撈 甚至多張圖掉落現在都硬放王點要你去撈
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:25:00
現在連先撈船再切難度都要搞你喔?
作者: Eric85768 (艾瑞克王)   2019-05-19 11:25:00
機制部份就真的是田中機八了 常常在那邊藏
作者: Chillz5566 (千代56)   2019-05-19 11:25:00
給怎麼配裝的方向 制空權等數據透明化能讓人不用計算機就看清楚 不然每次都要不停上網查資料算半天 就算看攻略也配不出來 最後還要被老手嘲諷真的挺藍瘦的
作者: Eric85768 (艾瑞克王)   2019-05-19 11:26:00
現在就會出現同一關會有兩三條血 然後紅血才能撈
作者: gundamvx2 (小杜)   2019-05-19 11:26:00
被老手嘲諷人家起碼屁股老,當你自己是老手還被新手嘲諷純粹只是對方運氣好有骰過,然後來嘲諷你那才靠邀w
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:27:00
我還是繼續當戳戳提督 隔三差五進去戳戳 我老婆真可愛
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 11:27:00
概念懂怎麼會看攻略配不出來,制空有缺就換爆戰或艦戰阿
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:28:00
都有人符水過還在傳符水啊www
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-05-19 11:29:00
某些老屁股還跩個二五八萬的
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2019-05-19 11:29:00
可能就抄到錯的攻略阿 不然就是自己裝備 艦娘編成不夠
作者: Chillz5566 (千代56)   2019-05-19 11:30:00
如果沒有上網查過攻略或是研究過的人只會滿頭問號吧說亂配也沒錯但也只能這樣
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:30:00
其實PTT這邊算好了 總會有親民配製
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:31:00
不太適合想休閒玩的新手 遊戲長了 機制累積太多
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:31:00
符水也比較少
作者: Eric85768 (艾瑞克王)   2019-05-19 11:31:00
玩艦收可以訓練媒體識讀(X
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 11:31:00
看過最多是由良甲標型配法,結果抄的攻略有打洞自己沒有
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-05-19 11:32:00
到後期就是給抖M死士在玩的
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:32:00
其實只要願意問 艦娘版那邊熱心幫忙的不少
作者: ayasesayuki (綾瀨紗雪)   2019-05-19 11:33:00
說送鑽小氣的當然是艦B 基本上沒在送的 少前一個月還有420鑽咧
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:33:00
最怕就是不懂要硬來卡關 卡到活動最後一天才問有些找大佬代打幫忙還要各種條件 這也很姆湯
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:34:00
艦B初期送比較大 非預期的維修就會送 現在營收差不多固定 就變很扣了
作者: Eric85768 (艾瑞克王)   2019-05-19 11:35:00
代打的人真d佛
作者: fhsh810305 (預警芒果干)   2019-05-19 11:41:00
怎麼還有人覺得出門隨便配都沒差r 難怪覺得沒有遊戲性
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:43:00
你就算是配對的 出門還是87%看臉啊…
作者: fhsh810305 (預警芒果干)   2019-05-19 11:44:00
那不然你不要配裝阿 講得配裝完全沒有意義一樣?
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:44:00
光是道中給你個辛棄疾 你就算配全反潛還是一樣賭臉…不是說沒意義 而是還是在那邊骰啊你配裝正確能增加骰對的機率 但更多時候
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2019-05-19 11:45:00
擲硬幣跟20面骰機率還是有差
作者: fhsh810305 (預警芒果干)   2019-05-19 11:45:00
阿 對阿 就是調整過關的機率 難道這樣就不有趣?
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:46:00
你還是直接被一拳被打爆
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:46:00
我倒數第二次打活動只記得全員刷三閃 40分鐘準備5分回家
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 11:46:00
有些人就覺得不有趣阿,抽到人權角3T刷關卡比較爽。
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-05-19 11:47:00
少前大家以為他的優勢是隨機性較低 結果他變成RTS有練度 還要有技術才能打禿洞 還有SL地獄LUL
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:47:00
好像單閃比較划算 但你要一直切成員刷閃
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 11:47:00
明明就是被速成遊戲養壞了。
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:47:00
更別說基本上你一進場 其實結局就被決定了你只是看過程動畫
作者: fhsh810305 (預警芒果干)   2019-05-19 11:47:00
這個無關阿 只是你不想看動畫而已
作者: MorumoTo   2019-05-19 11:47:00
刷閃十年功,大破一秒鐘,不要吵架.我們知道都田中的鍋
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2019-05-19 11:48:00
結局決定沒差啊 不然你把戰鬥預報關掉
作者: fhsh810305 (預警芒果干)   2019-05-19 11:48:00
我不懂強調配裝沒有意義到底是有多M才繼續玩
作者: MorumoTo   2019-05-19 11:48:00
我們要期待這次有更多幼稚園海防和戰艦姊姊可以舔
作者: benson60510 (馬克森60510)   2019-05-19 11:49:00
我沒在開啊 手機哪有預報看w
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:49:00
就反應慢玩4年多才發現不刷活動比較適合我
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2019-05-19 11:49:00
那你不看動畫怎麼知道發生什麼事情?
作者: ayasesayuki (綾瀨紗雪)   2019-05-19 11:50:00
手機有預報能看的 不過iPhone沒有
作者: fhsh810305 (預警芒果干)   2019-05-19 11:50:00
不是你說的 我一開始也不是針對你
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:51:00
10%過關跟0%的差別吧 只是提督真的很無力就是了
作者: asirk124 (愛奧里亞)   2019-05-19 11:51:00
出門大破早習慣..反正裝備正確遲早會過...
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2019-05-19 11:51:00
你玩不下去是你的愛不夠 是你的問題不是遊戲的問題
作者: darkkeeper (空無一物的內心)   2019-05-19 11:52:00
我退坑前打丙有時都打到很火了,又不是說丙就一定不會出門大破,斬殺一次就能成功,不過我是屬於出門中破就會很不爽的那種
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:52:00
對阿 每個人選對應自己需要的遊戲 愛不夠就換一個
作者: ayasesayuki (綾瀨紗雪)   2019-05-19 11:52:00
道中辛棄疾喔 上次的活動還有兩點咧 不過我覺得很可愛啊 陸航反潛配先制幾乎不會出事
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 11:53:00
旗艦打爆就至少B勝砍血條,真的要改是遊戲大改,就不叫艦隊收藏了,不同遊戲已經超出一開始命題啦。
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-05-19 11:53:00
就也沒優劣問題 選個舒適的方法玩遊戲 不管難或簡單適合你 比較重要
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2019-05-19 12:12:00
依照經驗前面幾關看獎勵打甲 最後一關的話就打乙(結束
作者: scott032 (yoyoyo)   2019-05-19 12:18:00
別的遊戲是刷卡池 艦C就刷關卡 還不都看臉不想看臉就課金課下去 女神帶好帶滿勸退率大減不想花錢不想看臉又不想打丁 還是退了比較好
作者: hangyaku (禁語面具)   2019-05-19 12:25:00
到現在還是有這種無視他人骰運,直接劈頭就說他人裝備沒抄完的惡習喔。看其他討論區的全甲跟多甲提督都不敢這樣酸人了
作者: epidemic000 (賢木jocker)   2019-05-19 12:27:00
反正先說別人練度不夠就好 腦粉真棒
作者: Dirgo (靜!)   2019-05-19 12:39:00
每次活動甲提大概就10%那邊,簡單點的可能也沒20,不要太嚴格
作者: no26lathe (wayne)   2019-05-19 12:39:00
艦C很少嘴船練度的吧..不都改裝完火雷甲吃滿就上了?
作者: Atima   2019-05-19 12:42:00
等級還是有差 你等級沒滿 數值不會滿的
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2019-05-19 12:43:00
反正每次吵都那些,說穿了就一堆人想不勞而獲
作者: NEKOWORKi (貓工)   2019-05-19 12:45:00
更多是以為自己會配裝結果資源打光也沒過,最後又開始怪運氣的
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 12:47:00
說穿了,艦收的模式跟其他遊戲非常不同,無論是玩法還是
作者: Atima   2019-05-19 12:47:00
艦C最慘的就是你要平時一直農資源才有辦法
作者: no26lathe (wayne)   2019-05-19 12:47:00
龍蝦改二後根本不同船的要算例外阿 配裝差超多XD
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 12:48:00
不少人習慣了,甚至找到平衡的遊玩節奏了。
作者: NEKOWORKi (貓工)   2019-05-19 12:48:00
資源來源最主就是收遠征 如果連長遠征都收不了我覺得你玩什麼手遊頁遊都玩不起來
作者: fhsh810305 (預警芒果干)   2019-05-19 12:50:00
資源玩到現在沒超過15萬(
作者: tomalex (托馬列克斯)   2019-05-19 12:53:00
(′・ω・‵) 看完都忘記要講啥 這遊戲最爽就是當本子提督
作者: jonhson10 (九逃)   2019-05-19 12:53:00
我是挺喜歡dhero大的那句:艦娘靠賽,輕鬆自在;但是能夠放手讓她們靠賽的司令官,往往不是你,Good Luck.
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 12:54:00
看成托馬要當成本子,嚇死我。
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2019-05-19 12:57:00
(C96) (C_chat)托馬無慘 (PTT漢化組)
作者: zien0223 (LazyCat)   2019-05-19 12:57:00
上次活動完之後彈剩不到3萬 跑遠征到現在已經28萬了其實資源想存還是可以的 重點是要勤勞肯花時間
作者: tomalex (托馬列克斯)   2019-05-19 12:59:00
(′・ω・‵) 如果可以回到當年 我一定不進C洽 不看XX台也不玩這個ㄌㄐ遊戲
作者: jonhson10 (九逃)   2019-05-19 13:00:00
今年一定島
作者: fhsh810305 (預警芒果干)   2019-05-19 13:02:00
托馬484M
作者: tomalex (托馬列克斯)   2019-05-19 13:03:00
(′・ω・‵) 會跟你推薦這遊戲的請當殺父仇人看待 黑名單
作者: M4Tank (M4Tank)   2019-05-19 13:04:00
你是在玩遊戲還是在上班?白天上班不嫌累 晚上繼續燒SAN跟肝艦娘?
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 13:04:00
之前當代理,小朋友下課忽然拿手機過來跟我說隔壁班有人在玩艦隊收藏欸,然後他們第一個遇到的活動是雷伊泰前篇
作者: no26lathe (wayne)   2019-05-19 13:07:00
艦娘燒san就活動期而已 平時我連週任阿號都打不完 XD
作者: shadowblade (影刃)   2019-05-19 13:10:00
最討厭的是那種完全沒打算理解其他人的想法,只要不是自己覺得正確的打法就躲在小圈子裡面噴人的那種大老
作者: NEKOWORKi (貓工)   2019-05-19 13:16:00
影刃有掛否 我好久沒逛kc板是不是錯過什麼
作者: shadowblade (影刃)   2019-05-19 13:20:00
沒有也不適合講什麼掛,反正現在出社會被上班卡住後也沒能花多少時間在這上面(現在只剩每天打一半演習跟回
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-05-19 13:21:00
因為會有其他更不正確的人公開的噴那些大佬啊
作者: shadowblade (影刃)   2019-05-19 13:21:00
來和睡前丟一趟遠征而已),像這種開在周間的活動也只能養生慢慢打
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-05-19 13:22:00
當年要不是島風那篇 某大師還會誤導新人多久
作者: zien0223 (LazyCat)   2019-05-19 13:24:00
樓上的掛不太懂 請問有原文嗎?
作者: tomalex (托馬列克斯)   2019-05-19 13:25:00
(′・ω・‵) 最近都是每日圈錢文
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2019-05-19 13:26:00
少前那掉落還是算了
作者: tomalex (托馬列克斯)   2019-05-19 13:26:00
(′・ω・‵) 比艦娘好啦 至少不少撤退或多判定優化刷法(′・ω・‵) 艦娘不是S率就是勸退率 給你6~7%伊樣看臉
作者: m26ageyn (璃)   2019-05-19 13:33:00
刷閃刷到崩潰 氣到不行5555
作者: jason5678tw (gginin)   2019-05-19 13:37:00
遊戲性?自己找死? 沒錯你各位看羅盤跟骰子臉色吃飯的就是找死
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2019-05-19 13:39:00
9102了還在羅盤
作者: pearnidca (熊貓船長)   2019-05-19 13:57:00
我愛田中
作者: soranosakana (天空魚)   2019-05-19 13:57:00
我也是本子提督 人設再怎麼好根本的遊戲性就是勸退
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 14:02:00
<<<斗M全甲提督 轉職社畜後還堅持全甲真der超自虐現在活動幾乎都有穩定導航路線了 出門/門前隨機歪或是歪去懲罰點幾乎沒見過了門前隨機歪>>>萬惡13秋鐵底海峽 日本有人打到送醫出門隨機歪>>>防空棲姬帶回照月那次不過轉職社畜後 課金道具用的比較大方了XDD再找到三次元老婆前先顧好二次元的老婆們吧 XDDD
作者: moneyz (moneyz)   2019-05-19 14:59:00
斷斷續續玩了二年多 除了活動期間真的有夠無聊 瘋狂3-2洗地板 洗到改二再換一批
作者: darkkeeper (空無一物的內心)   2019-05-19 14:59:00
http://i.imgur.com/G8q0dLP.jpg 果然先嗆練度跟裝備是基本的,我是不覺得自己有很肝,但也不覺得有休閒到那,裝備有帶出門打活動的至少基本+6了我在伊13.14前那活動前退坑的,2年多前了?懶的查了
作者: moneyz (moneyz)   2019-05-19 15:00:00
記得有一次活動前把一堆大船改二 結果後面都綁小船 根本用不到
作者: sengetsu (Sengetsu)   2019-05-19 15:03:00
還好有ptt菁英鎮守府抄作業真D舒服
作者: moneyz (moneyz)   2019-05-19 15:04:00
雖然活動打得很爽 不過也不否認rng機制煩到靠北編隊配裝的時候是蠻樂在其中,但活動結束回到日常無趣的無限練船輪迴又大幅消減熱情
作者: astrophy   2019-05-19 15:11:00
糞作還敢提遊戲性?做好萬全準備但沒骰運就是下去啦,還敢嘴人沒抄配置??怎麼護航還能昧著良心護航的呀,官方遊戲性做死才是導致艦娘衰退的主因
作者: moneyz (moneyz)   2019-05-19 15:12:00
艦c的本質已經讓我懷疑能不能稱作遊戲了 我也體會過這款遊戲的好 不過我不會推薦別人去玩 因為艦c的本質根本就不是追求快樂
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 15:26:00
上面超憤慨的A兄 雲玩家嗎? 艦娘版查不到你的文章或推文抄配置要抄對 要替換裝備也要換對 然後降些難度帶回過關獎勵還是有機會不抄配置不抄出擊組合可以 不要撞得滿頭包還在幹田中XD畫卡答案表發下來 你偏要翻去背面寫甲乙丙怪誰呢XD
作者: astrophy   2019-05-19 15:38:00
看來就是有人以為抄配置和裝備沒有人會呀,更何況本人又不是在艦娘版討論,當真以為除卻ptt外日方沒有wiki可抄嗎www
作者: chuckbrown (四傑)   2019-05-19 15:41:00
推推
作者: astrophy   2019-05-19 15:42:00
而且我也沒說會倒,主要還是在討論衰退問題,骰子因素太嚴重才是重點,全部結婚刷閃,但是光到門神就可能會骰到一發大破,這叫什麼遊戲性?更奇怪的是如同樓上有人說的,這甚至會被扭曲成樂趣骰運能夠讓整批艦娘平均七八十的一次過,也能讓結婚刷閃的卡一兩天
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 15:46:00
把問題概括成沒抄/亂抄配置,跟把問題概括成刷閃一發破我覺得都一樣太省略了,門神或門口破一定有他的方式,門口辛棄疾就派支援或陸航,門神如果有難打的棲姬一樣有類似解法,這遊戲的模式就這樣,要說遊戲性就是你有多少牌可以出,而多少牌建立在後勤努力上面,可能不是主流玩法,但我不認同這叫做遊戲挑玩家啦。
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 15:52:00
看來A兄實在不適合骰子類遊戲 放下吧 這麼憤慨der wwww
作者: astrophy   2019-05-19 15:53:00
解法主要走到尾還是要骰,比如有人會控制血量不進終階,但就要隨時準備f5重打,還是要骰;又或是雷裝賭咖應,去解決命中裝甲判定骰,但咖應要打王,還是要骰
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 15:54:00
順便一提你人生也該放下了 出門就有機會被車撞一發升天這麼糞的人生你還過著他做啥呢XDDDD
作者: astrophy   2019-05-19 15:56:00
幾次活動還能玩,但是從13年玩到17年就會讓人熱情衰退也是事實,畢竟這種一巴掌把期間成果打翻的機制實在稱不上是遊戲性然後樓上這素質www
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 15:59:00
如果遊戲一點隨機性都沒有全都心想事成 那才叫糞game吧?當然你要批評這機率調太低這就見仁見智了以過關來說 能做的 就是盡量把機率提高而已
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:00:00
有阿還超熱門,FGO綠卡隊,高難都不高難了。上次出去玩幫朋友刷關卡,根本無腦。
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:00:00
如果機率能提升到100%不用骰 請問這遊戲還有啥好玩的...
作者: astrophy   2019-05-19 16:02:00
樓上提到出牌方式也是這個遊戲的問題之一,羅盤的轉向就會限制了出牌只能幾種而已,更別提到了有些門神或是王還有防空值之類的要求更是限定了出牌方式,最佳配置下導致最後只能硬著頭去骰也不是什麼少數情況
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:03:00
你的牌只有人物嗎?光之前E5P2對面同時有陸基有棲姬,你所要思考的事情就不只有艦種了(說實話艦種也沒綁死啦裝備該怎麼放,我該專心扁誰,還是放棄一兩隻搶制空或打下面雜魚,光這些變化就很多,有的人就差這幾步臉黑變白只是他不願意而已(而不願意這遊戲還可以降難度阿
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:05:00
所以18初秋活不就給你多路線進王選擇了阿 抱歉我忘記你沒撐到這次活動 XDD
作者: jonhson10 (九逃)   2019-05-19 16:06:00
還是有人會花式打甲啊!眼睛娘戰隊或是西村什麼的ww
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:06:00
先衡量自己能打到哪來挑選難度 裝備/人員不足就降低應要打高然後被卡死 這不就我說的翻答案卡作答XDD
作者: astrophy   2019-05-19 16:07:00
這遊戲前期的骰還能忍受,畢竟還是遊戲機制而已,但是隨著進行遊戲所得到的素質與裝備成長,遇上惡意骰命中判定卻沒用的情況就讓人笑不出來了,特別是都削完了甲,結果還有人以差不多配置沒削甲就過的情況
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:09:00
你一定要舉抄極端例子嗎? 阿不救我說得出門被車撞XDD
作者: astrophy   2019-05-19 16:09:00
降難度還有個懲罰問題,獲得裝備降階、有些點撈船更改、以前還有裝甲或是設計圖就少一張的問題
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:11:00
官方甲難度裝備可有可無多久了,而且你說的這件事情是建
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:11:00
有得必有失 得失心太重不適合玩骰子遊戲
作者: astrophy   2019-05-19 16:11:00
這叫極端例子嗎www你可以去看看實況跟網路上「神提督」的分享呀
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:12:00
是歷戰提督面向,自己M然後打不過棄坑然後說別人M?= =a
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:12:00
13秋開始的話 走過鐵底就該看清這遊戲本質了吧
作者: billy56 (zzz)   2019-05-19 16:12:00
骰子game 發現要靠運氣 半年後就不玩
作者: astrophy   2019-05-19 16:13:00
然後J大素質,叫人撞不撞或是放棄人生之類的言論zzz
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:13:00
只看最終關通關次數 13秋 17場 13冬 12場 14春 15場14夏 19場 14秋 沒紀錄 15冬 9場 15春 10場 15夏 37場15秋 10場(含運輸6場) 16冬 沒詳細數據約27場含12場運輸16春 35場 16夏 沒紀錄順順過 16秋 7場(該活動最難是E-4
作者: billy56 (zzz)   2019-05-19 16:14:00
還有綠卡隊還沒到超op的 要磨的關卡還是需要梅林
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:14:00
花了66場 17冬 沒紀錄 簡單 17春 沒紀錄 簡單
作者: astrophy   2019-05-19 16:15:00
嚴格上來說要打甲跟拚排名才能維持裝備優良程度讓以後的活動好打才是真的吧
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:15:00
17夏 11場(不含解謎)<<強運爆發 17秋 沒紀錄 18冬沒紀錄
作者: billy56 (zzz)   2019-05-19 16:15:00
我看好友 術師匠也沒到超多
作者: errantry34 (mondan)   2019-05-19 16:15:00
刷閃刷熟練太煩 本隊12閃已經是我的極限了 道中支援全刷+熟練全滿變成基本功課後就推坑了
作者: jonhson10 (九逃)   2019-05-19 16:15:00
可是a大……你可以不打甲啊!你一直在討論甲難度的問題
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:16:00
這遊戲超簡單不是嗎?
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:16:00
我綠卡只有傑克,主打黑貞,可是好友常常一排BBA。 0rz
作者: billy56 (zzz)   2019-05-19 16:17:00
術師匠 沒有回血和無敵 磨不起來
作者: jonhson10 (九逃)   2019-05-19 16:17:00
而且戰果也不是每次都送好東西門
作者: astrophy   2019-05-19 16:17:00
然後初期我並不是指歡樂場,而是從削甲機制之後就不是初期了
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:18:00
作者: billy56 (zzz)   2019-05-19 16:18:00
現在fgo生態其實蠻平衡的 而且玩起來比以前輕鬆
作者: astrophy   2019-05-19 16:20:00
J大這用詞是怎樣?誰説打排名才能打高難度了??我是說會讓以後活動更好打不是嗎?
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:20:00
推 astrophy: 嚴格上來說要打甲跟拚排名才能維持裝備優
作者: jonhson10 (九逃)   2019-05-19 16:21:00
可是打丙丁你不需要這麼好的裝備也可以爽爽過啊
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:21:00
誰說要戰果了 不打戰果當巢龍如我也是能打高難度
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:22:00
我幫朋友那次忘了是什麼活動(今年2月),是三回速刷啦。
作者: astrophy   2019-05-19 16:22:00
我是不是說後面活動比較好打呀??複製貼上沒看清楚喔www複製貼一半是怎樣啦www
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:23:00
我也知道高難還是要看對面玩哪招,大多是靠有無敵的梅林
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:24:00
你舉個要戰果裝備才能打過甲的高難度活動來聽聽吧?
作者: astrophy   2019-05-19 16:24:00
而且這麼執意要打丙丁又是怎樣www
作者: jonhson10 (九逃)   2019-05-19 16:25:00
那執意打甲是怎麼樣……
作者: astrophy   2019-05-19 16:25:00
我說比較好打你又是在跳針什麼啦www
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:26:00
你要比較好打不就乙丙還有丁?丁難度會需要之前活動甲難度裝備還有戰果裝?
作者: astrophy   2019-05-19 16:26:00
我從頭到尾也沒說打不過甲,而是重點在機制使人退燒,你又是在跳怎樣的?你根本沒看人說什麼,然後一直跳針是又有什麼可以討論的空間呢?
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:28:00
好 照你要討論的? (雖然你開了很多面向的主題)你的重點就是骰子吧
作者: astrophy   2019-05-19 16:29:00
你到底有沒有去看戰果和高難度活動送的飛機啦,是不是真的有比較好用呢?
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:29:00
然後呢? 你整天要拿100面骰求骰出10以內過關?
作者: billy56 (zzz)   2019-05-19 16:29:00
今年二月? 閻魔莊吧
作者: astrophy   2019-05-19 16:30:00
誰跟你開了很多面向的主題??從頭到尾都是在討論遊戲機制的具體狀況吧??你到底有沒有在聽人說話呀www
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:30:00
對了 你不是要討論骰子問題嗎? 不要跳針扯戰果好嗎?我 就是個活生生例子不打戰果的 所以可以不用提戰果了
作者: astrophy   2019-05-19 16:31:00
突然發現和一個沒在聽人說話的人討論太浪費時間了
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:32:00
然後 你再舉個沒之前甲難度裝打不過的丙難度來看看
作者: astrophy   2019-05-19 16:32:00
我都是在講遊戲機制呀,為什麼不聽人說話呢??唉
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:33:00
所以 你到底要不要討論骰子問題了? 最開始是在說這個吧?
作者: astrophy   2019-05-19 16:34:00
跟一個不聽人說話的人說話真累zzz
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:35:00
遊戲機制上 不用戰果裝就可以打甲難度<<這沒問題遊戲機至上 沒之前甲難度裝會難以打甲難度<<正確遊戲機制上 沒甲難度裝有機會打通甲難度<<這也是正確所以你期望的是怎樣? 來 說來聽聽 focus在遊戲機制上喔~~~ 回魂喔 你點的遊戲機制討論來了喔XDDDD
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:39:00
https://i.imgur.com/vNBB525.png 我累了整理這些就好這些東西,大概就一式戰隼很重要其他都可以取代吧,
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:40:00
md01yo30大辛苦了<(_ _)>
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:40:00
連當年出來看起來超潮的劍魚王一下子就被東海比下去了當然有些非尾關也是有好東西,不過通常非尾關也不會到這
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:41:00
那兩架 如果肯拿掉一架陸攻的話 21熟有機會補上
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:41:00
麼難,說實在話艦收工程師爛成那樣你先休息一周再打,
作者: astrophy   2019-05-19 16:42:00
骰子因素太重是問題,解法最終還是會連結骰運,高難度活動送的裝備會比較好用,使以後活動比較好打,但是高難度活動本身要先能過才會使得以後的活動比較好打也是一個奇怪的點
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 16:42:00
然後看狀況自己調整每一關的難度,記得不能跳級,前人都
作者: astrophy   2019-05-19 16:45:00
從頭到尾我就沒說我甲難度過不了啊,而且我也是從頭到尾都是在討論遊戲機制根本沒說過不了好嗎?追蹤日方wiki網友回報裝備和編成不是必做的嗎?而是討論重點在遊戲機制使遊戲退燒我最一開始不就說官方的遊戲性是艦娘衰退的一大主因嗎?怎麼都沒在看人說話的呀?要不要再翻回去看一下呀?
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:52:00
當你都覺得沒人聽得懂你說話時 其實是你說話沒人懂hmmm
作者: astrophy   2019-05-19 16:52:00
真心累
作者: no26lathe (wayne)   2019-05-19 16:52:00
DIO 你到底想說什麼!?
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 16:53:00
所以你是要討論 遊戲機制中的骰子問題(柯P式抓抓頭)那麼 你覺得這機制的問題在哪? 隨機性過高?還是沒甲難度裝備打不了高難度? 還是沒戰果裝打不了?
作者: astrophy   2019-05-19 16:54:00
你可以回去重看一下我們要討論的是啥再來說吧,我知道你心急想護航,但也要先看清楚別人說啥吧?還有你其中低素質的那則回應可以略過不提沒關係還在跳針沒甲裝備不能打高難度??從頭到尾都是說有打高難度送的裝備會使以後的活動比較好打吧??我都重複說了幾次,為啥就是不聽人說話呢zzz累了算了算了
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:00:00
既然不是打不了 那有何問題在?裝備比較差打比較辛苦不是理所當然的事嗎?只拿得出50萬買車子 卻要求要有300萬特斯拉的性能?因為有骰子成分 才能讓裝備較差的有下克上機會不是嗎?對了 在你怨嘆沒人聽得懂你說啥的時候我幫你把17年之前尾關裝備整理好了https://i.imgur.com/ylDPXus.png
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 17:05:00
感謝樓上,我是用我主觀覺得沒啥差的就不列了(包括資材
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:05:00
15春之前不分難度不討論 還是這次要說沒震電改很難打了?看來看去 其實二次大艇才真是無可取代隼隊長機系列還可以用21熟幫忙稱
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 17:06:00
https://i.imgur.com/AY8ECTp.png 然後我把16年以後的都列出來了,包括非尾關但送的東西滿關鍵的(一樣我主觀不要問我為什麼都沒列局戰,能用到的機會少太多+可以靠任務補下位版了,上位沒有一定要用到。然後其他裝備上面Johnsonj大大也有補充了,就是這遊戲有一些換牌來打的方法,當然這點需要到你清楚遊戲機制才行
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:11:00
陸偵 大艇這種有機會造成顯著質變陸攻的話 96式塞好塞滿 生日流炸過去然後主隊多帶一格艦戰 大概90%(主觀感覺)都解的了說點離題(跳針)的 A大多次提過的日wikihttps://wikiwiki.jp/kancolle/ 這個我想說 為什麼你肯相信一個匿名回報的網站
作者: no26lathe (wayne)   2019-05-19 17:18:00
現在替代性最低的裝備應該就東海 畢竟陸航反潛限制就擺在那裡..
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:18:00
而看不起PTT多位實力堅強提督的整理呢XDD而且日wiki回報非常雜亂 符水又多還沒有討論就是單方面回報 我用XXX+OOO過關了喔
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 17:19:00
陸航反潛雖然就那樣,但他先掃掉雜魚你的先制打破辛棄疾還是多少需要啦 XD
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:19:00
如果真看了那邊來配裝來才真的會一頭撞死在"遊戲機制"上還是你口中的日wiki跟一般人說的不一樣就抱歉了那就不是大家聽不懂你 是你說得大家聽不懂了 XDDD
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 17:23:00
好總結一下,我想講的是這表格列的裝備(更之前的除了大
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-05-19 17:23:00
日WIKI早就已經沒核心了 現在都馬用歐美WIKI
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 17:24:00
艇外真的都沒啥差,阿剩15小時可以撈阿洲了喔)對攻略活
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:24:00
其實我現在也幾乎都轉歐美wiki了 這邊還真有不錯的範例
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-05-19 17:24:00
當然看英文WIKI就配得出來的那也不叫新手了
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 17:25:00
動不能說可有可無,但可以替代的方法是有的。所以為了遊戲品質根本沒必要一直打甲,而打乙丙丁更不需要太高級的
作者: no26lathe (wayne)   2019-05-19 17:25:00
4R 所以東海很難替代 另外還有航程也是
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 17:26:00
裝備或艦娘,可以開心玩幹麻玩這麼痛苦,當然離開也是一種方法,那為什麼離開了卻一直放不下呢?真的很難理解欸
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:28:00
最放不下的是我這種還在苦撐全甲的大傻瓜吧Orz
作者: no26lathe (wayne)   2019-05-19 17:28:00
一個你吃臭豆腐 我一定要喊你臭的概念(?
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-05-19 17:28:00
PTT在14-16年間的確是百花齊放
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2019-05-19 17:32:00
我15冬好友之間第一個拿甲章(賽到),15夏果斷吃餅,再也沒壓力啦(逃
作者: shadowblade (影刃)   2019-05-19 17:42:00
除了剛上任那次活動以外(根本連甲的選項都沒辦法按),只有15夏終關撞死其他全甲過到現在,不過這種超高耗時的活動過程在出社會後真的很吐血...(之前又回歐洲那次最後一段打了一星期,因為星期一到五正好分別 開點破甲 削血 斬殺就把當天晚上的時間燒完了
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:44:00
17夏的歐洲之旅真的打到筋疲力竭orz
作者: shadowblade (影刃)   2019-05-19 17:46:00
先不說能不能過的問題,正常攻略現在需時也太高
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:47:00
不過17夏請容我貼個炫耀骰子的影片<(_ _)>
作者: shadowblade (影刃)   2019-05-19 17:47:00
這次開在星期一就完全不想趕了,周間是要打啥小
作者: shadowblade (影刃)   2019-05-19 17:48:00
17夏是第一次斬到會抖(15夏大多是開門雷殘的問題不過也是進王率過低的問題
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:50:00
15夏是馬克不歪傳說的那次?
作者: shadowblade (影刃)   2019-05-19 17:51:00
出門直接歪死的那次
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2019-05-19 17:54:00
響起來了是防空棲姬阿 刷閃準備一小時 出門一秒歪歪個兩次就可以準備重新刷全套閃了但是現在有解了!!! (掏出社畜的魔法小卡片)
作者: jclz888 (John_Lin)   2019-05-19 18:49:00
玩了4年多良不良心我不清楚 但會耗費大量時間看你怎麼想

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