[閒聊] 紅樓夢~ 紅學家之間有黨爭嗎? qize1428 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 紅樓夢~ 紅學家之間有黨爭嗎?

作者: qize1428 (å€«) 2019-05-23 21:08:08

如題
古有紅學家
今有白學家
後宮作品總會讓人為自己支持的角色抱不平
例如最近五等分正夯
黨爭越演越烈
分析、反串、抹黑、護航什麼都來了
不禁讓人好奇
四大奇書之一的紅樓夢
某方面來講也算後宮作品
而古早時代的紅學家們
他們是冷靜的分析各個角色嗎?
還是像現在的人一樣
會直接開噴、開黑討厭的角色?
有沒有西洽?

作者: Drzowy (海藏) 2018-05-23 21:08:00

我釵美如畫

作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-05-23 21:09:00

我先，林黛玉就是仗著自己的病在甲掰，根本台女

作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2019-05-23 21:09:00

襲人

作者: dodomilk (豆豆奶) 2019-05-23 21:09:00

因為討厭賈寶玉，所以希望女人都離他遠一點

作者: angryfatball (★上將潘鳳✩) 2019-05-23 21:09:00

葬花神經病嘔嘔嘔嘔

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2019-05-23 21:10:00

以前在系上說黛玉葬花有點矯情被紅學女同學聽到被嗆怕剛好那個女同學綽號就是黛玉XDDD

作者: P2 (P2) 2019-05-23 21:10:00

肥釵撲蝶根本虐待動物==

作者: cashko 2019-05-23 21:11:00

寶黛兩派一直在爭啊

作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2019-05-23 21:11:00

如果樓上的名字有花...

作者: dodomilk (豆豆奶) 2019-05-23 21:11:00

襲人或成最大贏家

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2019-05-23 21:13:00

選襲人吧不過紅樓夢最大問題還是賈寶玉

作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-05-23 21:13:00

紅樓夢真的是業界始祖，連男主角很討厭這點都是

作者: fman (fman) 2019-05-23 21:13:00

襲人應該是唯一有上到本壘的吧

作者: Bewho (壁虎) 2019-05-23 21:13:00

有啊，寶玉攻秦鐘受不可逆

作者: P2 (P2) 2019-05-23 21:15:00

燻雞哈巴狗襲人嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

作者: m9o2o 2019-05-23 21:15:00

燻雞肥婆寶釵偷聽人講話還害黛玉背鍋==

作者: LAODIE (老爹) 2019-05-23 21:15:00

可是真的超假掰啊我說黛玉葬花

作者: lanhyi (lanhyi) 2019-05-23 21:16:00

一群神經病在爭釵黛才是唯一真理

作者: umano (ぎゃああああああああ) 2019-05-23 21:16:00

當然有

作者: teeeeee (日夜不分) 2019-05-23 21:17:00

爭不起來吧，從頭到尾寶玉最愛的都是黛玉啊，雖然不妨礙他愛見一個愛一個

作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2019-05-23 21:18:00

最假掰的就是劇中人都不覺得自己假掰

作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2019-05-23 21:19:00

有第一次就胡適跟蔡元培

作者: kingo2327 (NakedGenius) 2019-05-23 21:19:00

今有白學家...原po版本還沒更新？現在都已經是五學家metaㄌ

作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2019-05-23 21:19:00

寶玉不只跟秦鐘，他跟獎玉函也過從甚密，還跟北靜王是摯友

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2019-05-23 21:20:00

樓下劉姥姥派

作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2019-05-23 21:20:00

紅學家最常辯的是薛跟林誰優誰劣這樣算嗎黨爭會開幹兩個的缺點

作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2019-05-23 21:21:00

話說，寶玉感覺蠻受女讀者喜歡的欸，以前國高中時候，有讀過紅樓夢的女同學都很喜歡寶玉，蠻驚訝的

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2019-05-23 21:22:00

奇怪我們系上討論紅樓夢女生一面倒幹賈寶玉欸國高中跟大學看賈寶玉明顯有差

作者: dodomilk (豆豆奶) 2019-05-23 21:22:00

你確定不是因為她們幻想自己是黛玉？

作者: ballby (波比) 2019-05-23 21:22:00

薛燻雞，林病嬌

作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2019-05-23 21:23:00

尤二姐尤三姊都我的

作者: speedingriot (純樸島民) 2019-05-23 21:23:00

找丫頭脫處是中國傳統文化價值

作者: harryron9 (兩個世界) 2019-05-23 21:23:00

襲人我的

作者: chses910372 (loveseeker) 2019-05-23 21:24:00

曹雪芹當初就收到讀者刀片，氣血攻心吐血而亡的

作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2019-05-23 21:25:00

當年寄的應該是大刀關刀之類的吧？

作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2019-05-23 21:25:00

我還記得高中時候有個女同學還會背賈寶玉的紅豆詞，超猛的XD

作者: ckniening (☞罌粟小子☜) 2019-05-23 21:27:00

薛 = 一花林 = 萬里花

作者: Bewho (壁虎) 2019-05-23 21:27:00

而且紅學能戰的一大堆，黨爭完還可以爭賈寶玉到底叫什麼名字

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2019-05-23 21:27:00

然後跟紅學無關人間四月天系上倒是無論男女一致幹徐志摩人渣

作者: chses910372 (loveseeker) 2019-05-23 21:28:00

賈寶玉 vs 甄寶玉

作者: etvalen (eclipse) 2019-05-23 21:28:00

紅樓夢黨爭可多了

作者: chses910372 (loveseeker) 2019-05-23 21:29:00

劉姥姥 vs 賈母

作者: m9o2o 2019-05-23 21:29:00

爭寶玉真名到底是哪個玉部字是嗎

作者: ak47123121 (小忍) 2019-05-23 21:29:00

結果古代知識分子和現代知識分子做的事情差不多嘛XDD好險紅樓夢不是連載的方式寫出來的XDD

作者: King5566 (王者56) 2019-05-23 21:29:00

假掰這種事永遠不會過氣的

作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2019-05-23 21:30:00

那不是古代近代

作者: Bewho (壁虎) 2019-05-23 21:30:00

我是賈瑛派的，胤禛株連太有說服力了

作者: chses910372 (loveseeker) 2019-05-23 21:31:00

有比國父渣嗎？

作者: Bewho (壁虎) 2019-05-23 21:31:00

對啊，其他兄弟都有本名，就寶二哥沒有寫出來

作者: Roshiel (Roshiel) 2019-05-23 21:31:00

晴雯我帶走了

作者: teeeeee (日夜不分) 2019-05-23 21:31:00

紅樓夢當時是小圈子的連載沒錯啊，有很多寫在稿子旁邊的親友點評，還有爆雷的，現在考據後半發展都靠爆雷點評

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2019-05-23 21:31:00

金庸當年明報上連載討論度不知道如何

作者: DUCK5369 (DUCK) 2019-05-23 21:32:00

樓下劉姥姥派

作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2019-05-23 21:33:00

當初看紅樓夢，對黛釵倒是都不太喜歡，反到對襲人、晴雯等丫鬟特別尬意

作者: snocia (雪夏) 2019-05-23 21:33:00

紅學分析角色性格都能出書了，當然有黨爭

作者: iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿) 2019-05-23 21:34:00

紅學很和平的燻雞襲人陷害晴雯，我要晴雯

作者: anna55 (阿噗) 2019-05-23 21:34:00

想瞭解劉姥姥瓦力

作者: aiotsuka111 (北海道的熊丢比) 2019-05-23 21:39:00

我支持史湘雲XD

作者: sixturtle (六六龜) 2019-05-23 21:41:00

四大奇書......

作者: WoodPunch (木頭拳) 2019-05-23 21:41:00

這一串有毒

作者: tezukaneyi (Bear) 2019-05-23 21:41:00

史湘雲+1只討論角色不論cp的話，探春也很棒

作者: King5566 (王者56) 2019-05-23 21:42:00

左賈母右劉姥其樂無窮

作者: tezukaneyi (Bear) 2019-05-23 21:44:00

要有點傲嬌的話鳳姐也比黛玉晴雯好，情趣也玩得起

作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-05-23 21:45:00

業界始祖無誤不管是黨爭斷尾自爽同人文一樣都沒少

作者: oasis1222 (Hypnotize) 2019-05-23 21:46:00

燻雞寶釵一生黑

作者: Tochter (蘋果花) 2019-05-23 21:48:00

燻雞薛寶釵見一次噓一次嘔嘔嘔嘔嘔

作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2019-05-23 21:49:00

話說，看紅樓夢除了看角色性格、各種詩詞曲阜、豪門興衰外，我也很喜歡看他們吃的東西，感覺光看名字就餓了，

作者: Tochter (蘋果花) 2019-05-23 21:49:00

燻雞花襲人更是嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

作者: gox1117 (月影秋楓) 2019-05-23 21:52:00

想幹死湘雲

作者: yyes5210 (格式化D曹) 2019-05-23 21:55:00

林黛玉假掰台女，真有夠雲的，哈哈哈哈

作者: dious ( ) 2019-05-23 22:01:00

黛玉還好，後來成熟很多了，晴雯就真的完全公主病一個

作者: iangjen (刺刀) 2019-05-23 22:07:00

把自己國家的女性當貶義詞到底是三小文化

作者: kazamishu (修) 2019-05-23 22:08:00

晴雯我的謝謝

作者: hizuki (ayaka) 2019-05-23 22:10:00

晴雯都沒人選？極品啊

作者: dious ( ) 2019-05-23 22:10:00

鳳姐不是傲嬌，她是真的心狠手辣，但厲害在她人緣卻又超好

作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱) 2019-05-23 22:10:00

賈母和賈寶玉才是真理

作者: ALJOE30 (aljoe30) 2019-05-23 22:15:00

像襲人就黑掉了跟一花一樣

作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-05-23 22:17:00

紅樓夢很多屬性的都有吧，姐系妹系，活潑系文靜系

作者: minamix (無罣礙故無有恐怖) 2019-05-23 22:18:00

薛最後也有本壘洞房也有身孕

作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-05-23 22:18:00

所以原來黨爭幾百年前就有

作者: minamix (無罣礙故無有恐怖) 2019-05-23 22:19:00

不過賈當時已經發癲了，印象當成黛玉在洞房

作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-05-23 22:21:00

薛寶釵最後結局也有一堆說法吧，還有一種說法是她從此一直守活寡

作者: cat663 (貓婷) 2019-05-23 22:22:00

賈寶玉真的是很渣，而且用現在的審美來看就是臉超圓的胖子

作者: dious ( ) 2019-05-23 22:23:00

因為紅學界一直不是很信高鶚版的結局，所以很多推論印象中一個比較有趣的結局推論是寶玉和湘雲結婚然後當乞丐

作者: cat663 (貓婷) 2019-05-23 22:24:00

換句話來說賈寶玉就是古代肥宅，只差在他家有錢，而且

作者: dious ( ) 2019-05-23 22:24:00

寶釵嫁給賈雨村，很慘的結局不過看他論述還有點道理

作者: Kapenza (Kapenza) 2019-05-23 22:27:00

鳳姐超恐怖好嗎，一邊笑著就把你的錢挖空拿出去外面放高利貸

作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-05-23 22:29:00

賈家不是普通有錢吧，開國元老等級耶，在台灣大概是姓蔣的那種歷史上我能想到比較接近的大概是明朝徐達家族

作者: likeaprayer (Dreamlover) 2019-05-23 22:30:00

高鶚版多數都不符合判詞啊很明顯不是作者原意

作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-05-23 22:31:00

紅樓夢結局本來就被一堆人罵，我記得張愛玲就是

作者: likeaprayer (Dreamlover) 2019-05-23 22:32:00

作者原意這就是悲劇收場樹倒猢猻散大家族灰飛煙滅

作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-05-23 22:32:00

大概就像喬治馬丁現在葛屁然後給HBO弄大結局一樣

作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2019-05-23 22:38:00

幹你賈寶玉

作者: AlbX (Albina) 2019-05-23 22:49:00

史湘雲我先帶回家了，其他你們慢慢爭

作者: roc0212777 (roc0212777) 2019-05-23 23:07:00

史大妹子那麼可愛怎麼那麼少人提？

作者: Jabarkas (手提箱農夫) 2019-05-23 23:07:00

我大湘雲毫無破綻

作者: sunstone (dale) 2019-05-23 23:08:00

結果百年後繼續黨爭

作者: Kapenza (Kapenza) 2019-05-23 23:09:00

張愛玲覺得高續寫的襲人有放私人恩怨進去啊XD

作者: Roshiel (Roshiel) 2019-05-23 23:17:00

高鶚寫的後40回，各大角色集體弱智化，當時看超傻眼

作者: snocia (雪夏) 2019-05-23 23:23:00

紅樓續寫很多，但其它的更廢，幾乎都意淫同人文

作者: leolin2 (leolinleo) 2019-05-23 23:29:00

有喔，有一版是出家後被史湘雲撿走的

作者: brilliancee (brilliance) 2019-05-23 23:31:00

湘雲派+1 薛燻雞跟林假掰還是下去吧

作者: pigerface (pigerface) 2019-05-23 23:41:00

寶玉明明就是最真性情的那個，最後還因為受不了大家的遭遇而出家，卻被當成機掰人qq

作者: chean1020 (嘻嘻) 2019-05-23 23:45:00

薛寶釵這角色很有趣她是整部作品幾乎沒有被作者直接寫出內心想法的角色也因此被大家認定是心機女但其實不然，當初劉老就是故意設定了薛寶釵就是個完全傳統婦女思想的女性其實，她的想法從不用被作者直接寫出來，也能從傳統婦女思想的角度，理解到她的想法這才是劉老的本意大家也會用現代眼光講賈寶玉很渣但這是不對的就像現在幾乎沒有人在收義子一樣難道因為古代武將會收義子，就能以現今價值觀來批評那些收義子都是8+9嗎？這是錯誤的續尾的幾乎一個共同點問題就在於：沒有一個人有跟曹雪芹一樣的背景與經歷所以從高的結局版以後，幾乎沒有人認可因為只有高是最接近曹雪芹時代的人呀可是高的經歷，使得他的結尾仍是狗尾續貂

作者: alisongil 2019-05-23 23:50:00

湘雲+1

作者: FAccounting (財會人) 2019-05-24 00:36:00

後40回有多少是高鶚寫的就能吵幾十年了

作者: rp20031219 (Tim87) 2019-05-24 00:37:00

我本來很喜歡晴雯直到我大學教授也叫晴雯

作者: libu (密密) 2019-05-24 01:22:00

到後期便當根本用灑的，一回不死他個兩三人不罷休

作者: wallow10 2019-05-24 01:30:00

我大秦鐘

作者: kami0857 (真相) 2019-05-24 03:04:00

黛玉琴文子