※ [本文轉錄自 NSwitch 看板 #1T1mUWGj ]
作者: speedingriot (純樸島民) 看板: NSwitch
標題: Re: [問題] 不懂這次E3寶可夢劍盾發生什麼事?
時間: Mon Jun 17 11:23:00 2019
※ 引述《tsukasaxx (香瓜百分百)》之銘言：
: 因為我沒玩過系列作，有些名詞看不懂
: 如果是新玩家也會一起引爆嗎？
: 我看好多系列老玩家都爆炸了
: 有懶人包嗎？
這幾天實在太多重複的問題，自己打個懶人包
懶人包：GF又蠢又懶還說謊
起因：
https://youtu.be/TmWu-f6L0Mo?t=1500
只有在劍盾圖鑑登場的寶可夢才能從Pokemon Home傳送到劍盾
理由是寶可夢數量太多來不及建模跟平衡
來不及建模→建模是由Creatures負責，GF的工作只有提供原稿跟監修
https://cgworld.jp/feature/201707-cgw227GG-pokemon.html
https://cgworld.jp/feature/images/interview/201707-cgw227GG-pokemon/A01a.jpg
而且究極日月就已經有807隻的模組
https://www.youtube.com/watch?v=j7xEXEePXxE
3DS跟NS的模組比較幾乎沒有差異，連動作都一致
數量太多了很難平衡→比賽早就有一套規則，可以只針對最新版本的寶可夢調整
https://www.gcores.com/articles/106928
為了更好的品質→戰鬥動畫一樣爛
https://sora.komica.org/42/src/1560654320551.webm
這是20年前的N64寶可夢競技場(非GF製作)出招動畫，水箭龜從砲管發砲
https://youtu.be/9JL-Ek1Jr40?t=1050
這是究極日月的出招動畫，水箭龜用臉發砲
https://youtu.be/TmWu-f6L0Mo?t=250
這是劍盾的出招動畫
https://sora.komica.org/42/src/1560532080223.jpg
原帖：https://jump2.bdimg.com/p/6162425791?pn=1
程式之前還被人解包，程式碼爛到掉渣
這可以解釋為什麼3DS的本傳不只不能全程開3D，還常常LAG
人手不足→賺一大堆錢不請人
https://tinyurl.com/yyyojj45
GF在2019年2月時有員工227名
http://www.gamefreak.co.jp/company/about.html
去年4月還只有143名
https://www.monolithsoft.co.jp/company/
任天堂子公司之一的石碑社2019年4月有員工209名
https://zh.wikipedia.org/wiki/Monolith_Soft
去年5月123名
https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20190416018/index_3.html
石碑社目前最高銷量的遊戲XB2銷量還沒破200萬(3月底時173萬)
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/software/3ds.html
3DS寶可夢本傳除了究極日月其他都破1400萬
為什麼一家每片都上看千萬的公司員工人數跟百萬等級的公司差不多?
難道任天堂不用負責嗎?→GF是獨立公司，任天堂只負責遊戲發行
https://tinyurl.com/ya4t82u4
The Pokemon Company由GF/任天堂/Creatures三方持股
所以寶可夢遊戲由任天堂獨佔發行
http://www.gamefreak.co.jp/list/
但是GF可以在非任天堂平台發行其他遊戲，表示GF是獨立於任天堂的
任天堂有持股才能介入公司運作，如果能介入也就不會讓GF在非任天堂平台發行遊戲
結論：GF又蠢又懶還說謊，不想花心力把遊戲做好，只想躺著賺小孩錢
有遺漏或錯誤歡迎補充指正

別人年貨是用8000~1.X億美金 幾千個人在燒賺幾千萬銷售GF年貨是用兩百多個人 加上C社一百多人也都算好了就只想享受成果 不願意付出等值成本

沒到幾千人吧 大概在500～1000上下 除非把非核心的宣傳在地化這些都算上去

另外別人的年貨通路費跟其他的都要上繳PM的通路費跟通路權限遠遠比別人的便宜多了....

我覺得還是賽璐璐模好看 轉成3D打光 說不出的怪

UBI現在養的相關開發者應該6XXX的樣子(印象中)

你說服我了。劍與盾我都退訂，專心玩老任本家遊戲就好。

我是說一個遊戲的開發人員啦

對阿 我有說單作品應該是跟你說的差不多XD我看這篇比較驚訝的是老任的自己做的3D寶可夢 水箭龜會從火箭桶發泡！！！

我只能說粉絲的要求簡單到不行(人力問題)還能搞砸 太強。其實那些是任跟tpc共同持有的子公司Genius Sonority做的當年人數才30人左右

LGPE的超級水箭龜也可以打水砲

我覺得應該把那個水箭龜(1998)跟水箭龜(2018)標出來

水箭龜(X) 火箭龜(O)

印象中去皮去伊的水箭龜還是用嘴巴噴吧??

我記得LGPE還是從臉上發泡阿

蹲下來 砲管對準 然後用嘴巴噴

讓火在燒一陣子吧 要燒到老任的時候應該就會有動作ㄌ

這些都要微調的話...可能能上的只剩百來隻

老任沒GF的控制權吧 要讓老任有動作很難ORZ

是說 我還真沒看過雲端服務這麼爛的

給老任接的話 每隻寶可夢的招式都會有專屬模組吧XD

砲管只是輔助

4個平台可以傳 只有1個可以載

至少不會出現影分身莉莉艾的笑話了xd

所以才說你他媽的到底改了三小動畫品質 嘴巴一張開就要虎爛 跟賣菜狼有什麼差別

平台部分 因為pm遊戲的習慣 新的不能回傳給舊的評台(pmgo先不論 因為我不確定gf對他的定位xd)

不用那個能載的平台的話等於讓自己資料變成空氣

這如果是我最愛的機戰 我應該已經罵城智障了.....

銀行是面向5~7世代(3ds用) 去皮去伊比較特殊 玩家基本

日本不好說 但我是覺得歐美會發狂告起來

我查了一下 是HAL做的 GC才是GS社做的

所以說pm老玩家的容忍度很高啊 你看這麼難用的評台當時

肯定不是套一套就能夠用 極巨化跟曠野地圖行走都能才用

唬爛真得很有用 很少人會真得找這些資料反駁他們的謊言

就說了，你的寶可夢好好的待在「家」裡呢

家(x) 監獄(o)

400m的莉莉艾我笑了

pm賣這麼好 你要任天堂負責個屁 我是老闆沒有重重獎賞就不錯了

都沒在地區圖鑑了，當然不會出現在曠野地圖啊

PM這招牌大到倒不了了，到時銷量應該還是驚人啦XD

看到懶人包我想到男子漢的歌詞正常嗎

感覺就像科幻小說一樣，現在站在你眼前的不是上一個莉莉艾

老任應該不會 砸鍋 下次再弄好而已 看看銀河聯邦..

極巨化的話...如果限制不在地區圖鑑不能極巨化？

先和香港人一樣有一百萬人站出來反PM再說

老任應該有不能做甚麼 就像前面說的 並不是老任主導還是要靠玩家自己

到最後變的跟爆雪那樣就好笑了(窘)

老任雖然握有營銷權 但也不能說不賣就不賣 畢竟已經定

本來玩家也沒在要求戰鬥動畫，頂多嘴一下不會因此抵制不買

真的 畫質 戰鬥表現 已經說到爛了...gf品質(苦笑)

對 沒要求到我根本不記得64這麼厲害

反正真的不想玩就先別買吧 switch接下來那麼大作也不缺這兩片 ww

要像BZ那樣斷自己手腳再搞砸一切我覺得有難度拉

跟賣菜狼不一樣的是他們真的發大財啊(攤手，過兩天有空我也去退訂，不想讓他們躺賺。 感謝樓主整理。

然後還會有人挺說拉動作很辛苦....拉屎也很辛苦R

GF要真的不行打個電話請老任調勞改營來就行了

我是沒有想入手的打算了 除非後續有補強更新之類ww

也要GF會打電話啊 這次GF不是說不靠老任幫忙來作劍盾www

皮衣到時候可能也整組賣掉吧 放著沒完也是浪費

GF會找老任支援早在好幾年前就找了，不會等到現在火燒山才找

他這種態度可以賣 1000 萬，就不用更好的態度啦

GF早就拒絕老任支援了

我臭臉開店可以大排長龍，我幹嘛笑臉迎人? www

他們賺的錢和投入的成本根本不成比例

重點是它們不是只有遊戲賺錢 各種周邊活動都抽成的

這次爆發剛好而已 他們已經爽太久了

可惡 聽你們這樣一講 我也好想進GF工作

算是以前忍耐的一次爆發xd

感覺就是天堂 低競爭超級高報酬 反觀勞改營

光黃色老鼠就幫它們賺多少

聽網路消息說gf給的薪水不怎?漂亮喔xdd

沒錯 讓GF社倒 老粉覺醒了不會再買PM的帳了

code隨便寫搞不好還會被稱讚寫很棒

倒了就沒得玩了 到沒必要 但是一定得給教訓

是說要倒也倒不了 重點是要讓它們警覺

很難倒啦 pm其他持股的會有動作 吧(?

是說 Creatures其實老任有持股 如果藉口是模組做不完老任其實也有責任 如果這照篇在那邊清算的話

要怎麼警覺? 我怕這片還是賣 1000 萬

覺醒的太晚了吧= =其他系列早就上太空了

讓他們發現其實不屌網路也是可以的

只能靠玩家了 (攤手 當然情事已如此 很難做到

護航姍姍來遲

就像你拿一根針去刺恐龍 它們不會痛的

給這種公司最大的逞罰就是不要買他的東西

本作很難啦 畢竟他們會想辦法拉新玩家 可是後續呢xd

順帶一提 PM遊戲應該是三方拆帳吧 GF社應該只拿1/3

這能告什麼？笑死了

我記得有一篇文說GF的員工薪水換算成我們這裡只有22K，公司發大財底下是用血汗勞工堆出來的

什麼責任？完全掌握開發權的是GF，給多少錢建模難道還要做功德把其他GF沒發包的全做完嗎？什麼鳥邏輯

CDPR也是有名的血汗勞工啊 這時候講薪水喔XDD鳥邏輯? 啊現在就完全推給GF社了啊 如果要扯Creatures的

那不就是比較不買帳的老玩家跟撈到的新玩家哪個多我覺得相當不樂觀，感覺新玩家多

話 狀況就不一樣了 難道建模沒建完(如果照這篇講的)那

其實倒不一定 因為老玩家部會全部都拒買

本作是這樣 我指的是後續作品 以GF的狀況他們畫質

本來就跟老任有關係(雖然你我都知道建模大多早就做完了)

就做完了C社推給他們幹嘛 導入又不是他們工作

如果發包建模的是全部而不是這次限定的數量當然有責任，問題是GF社就是打定主意只做地區限定數量，沒給做全部的錢，是要擔什麼鬼責任

啊誰知道? 就像有人推測的搞不好極巨化重新建模啊(疑

我還是買阿甘，他這樣做我不喜歡，但我還是想玩新的寵阿

就像剛剛講的 C社老任也有持股 GF社推給C社是說謊的

本來覺得還好，結果看到這篇，人就一整個火起來

劍盾再怎麼被噴還是賣千萬吧所以才會做成這副德行

順帶一提 推文說讓GF社倒會沒PM玩的 也是想太多了 到時候再發包給其他公司就好 抵制個幾年 換來全新PM 值得吧

任天堂表示我也是挺想要負責的啦

真的給老任做也許就不會出這麼多BUG了吧xdd

推，這次要抵制劍盾不買，真三八也是痛一次讓光榮學乖的。

認識噗浪上還有人呼籲不要拒買的 說如果寶可夢衰退以後就玩不到護航太多種了我都覺得5x5賓果不夠用了

劍盾我根本..無法拒絕

等等那些跟風輕度玩家又要跑出來說不爽不要買了啦==事實擺在眼前 還在那邊少一半PM我沒差 遊戲公司最愛這種

我能理解有些粉會覺得PM衰退就慘了的想法畢竟PM對很多老粉來說是生活的一部份 這次跳過 下次習慣沒PM了就算全員到齊也未必會買了不過那也是GF社自找的啊(攤

已退訂，大作很多，我看看寶可夢電影過過乾癮就好了！

推這篇正解 上一篇一堆沒搞清楚就在推上周護航被打臉的內容很頭痛

謝謝詳細的解說，原來皮伊戰鬥動畫陽春不是為了懷舊啊

噴火龍，翅膀攻擊！ 然後他給我甩尾巴

就我所知GC競技場的對戰就靠切鏡頭了 陽春這麼久了酸這個快搞不懂是在講GF社 寶可夢公司還是粉絲了...(遠目

淚推，巴哈已退訂..

不在意 大亂鬥跟機戰有進有出習慣了

GF技術力真的跟屎一樣 都2019還有這麼不長進的公司...原本已經預期模組偷懶+動畫兼用, 結果你居然直接砍光..

暴鯉龍極巨化登場穿地板，卡蒂狗憑空出招穿幫，樹木貼圖堪比二十年前薩爾達，這叫有品質...還有其他奇奇怪怪的UI bug...年底前會修完？

400m級的極巨莉莉艾即將登場！！！！

樓上 那她身上各種方塊和馬賽克會超明顯 不好ㄅ

好IP>>>>>>>>不可跨越的牆>>>>>>好遊戲

推推推 佔著IP不走 技術爛又說謊 可憐了寶可夢

推用心XD

佔著IP不走這種話 哈哈哈笑死

問題是Pokemon Company是GF共同持有 除非老任說服他們空領錢 授權給其他公司做本傳 不然就只能等GF自己覺醒...

這作就這樣了 現在要改也來不及

就延期而已，mp4都敢了5X5不夠可以改成護航成就(？

我可能還是香 但至少不會衝首發了 二手一定掉很快

應該跟gt賽車一樣，有標準車跟精緻車，至於比賽只要官方有正面參賽列表，非正式的不平衡就讓他不平衡

做出這種戰鬥畫面卻說是為了要提升品質才減少圖鑑實在是很難說服人

增田問題,做不出來不是可以拿來砍怪的藉口,不要騙不懂的

推整理 辛苦了

淚推! 這種屎技術力還可以躺著賺~ 拒買!!!

這篇整理得很好！推！

GF就是這樣 在座的也養了他好幾年了 要抵制也不會是今年開始 之前一個中文就能真香了哪作覺得真臭我就不會買 究極日月我就沒買 對戰為主的玩家還不是買得很爽 不同的臭還是會有人覺得香的今天只是你覺得臭而已 搞不好新玩家看畫面就壓過你

本來要買雙版本同捆包的 看到砍怪直接打消念頭

USUM也被嘴爆了吧...只是這次劍盾再探下限

所以才說寶可夢粉絲很好哄啊 有全pm基本的系統不要改就好都這樣居然還可以惹怒粉絲 增有你的

推整理

究極日月好歹也有新增東西 =.=

我的問題是...如果日月可以完整的做成究極日月,為什麼一開始不把日月做好做完整,這很不任天堂呀第一次玩到度藍就是究極日月

任天堂(X) GF(O)

因為本來就不是任天堂

USUM大家覺得真香的原因，有很大部分是有很多神獸可以抓不然照這種劇情沒大變化，劇情深度變淺的作品，怎麼可能會香...結果劍盾比USUM 更誇張，沒全國圖鑑就算，舊pm 還傳不進去

至於護航說劍盾又還沒發售怎麼知道香不香的 我只能說依照我們被GF當北七20年的經驗 這間公司一直都是會端出比你預期低的公司 連簡單的預期都沒有(全pm上傳) 其他地方最好能做得好

讓火再燒吧 連分版本orDLC補完 這招都不會 欠罵而且全PM已經是特色了 也是別家寵物遊戲沒有的

沒錯 連安撫說DLC或patch上都不會 就已經很扯啦 八成其他地方也出包 如果真的想玩至少別衝首發先讓別人踩雷

是說可以借轉C洽嗎

哪是躺著賺小孩的錢 是躺著賺大人的錢

不管小孩大人 躺著賺沒有判斷力的人的錢才對

只能說GF這樣做也是情有可原 畢竟我猜老玩家還是大多會買單多數老玩家應該還是會含淚買下去

今天好像沒看到有人拿其他遊戲護航 不知道是不是好現象

可以去ns板看這篇的上一篇 有些推文內容上周狂看到

一個水系道館主就能挽回買氣

情 有 可 原

懶人包就是GF技術力與人力不足還是要決定時程內出來

情有可原(指開發lgpe)

不用銷量教訓他們，說再多都沒用

說其實很簡單的那些就太雲了

老玩家：可以忍受一切的鳥事 就為了收集所有的寶可夢 gf:砍掉部分的寶可夢 老玩家:OAO

這次的做法跟官方一直以來宣揚的寶可夢價值完全牴觸這可是超級公關危機

懶人包明明是GF Cost Down 兼偷懶還蝦掰理由 被各種打臉吧

技術力和人力不足不找外援就算了 還急著想把做不完的東西丟出來賣 連誠意都沒有

沒那個屁股(製作人手)還要吃瀉藥(年貨模式)

連更新都要火燒 才勉強改個未定

北七20年

玩家已經容忍他們多久了，不就是為了對寶可夢的愛，現在想躺著賺想瘋了連玩家最有愛的地方都要砍才導致積怨一次爆發

其實要做好真的很簡單啊 人手擴編個2倍 技術不足找其他公司外援 但我看他們是沒那個心做這種增加人事成本的事

考試都考書上的也很簡單怎沒麼有100分

又不是說像獨立遊戲沒錢請人來做 世界第一賺錢ip會說沒辦法請人就只是藉口而已

另外有人拿輕玩家護航說核心不重要Game Freak這個名字什麼意思要記得啊

笑死 拿考試來舉例 這種護航等級 連個基本邏輯都沒有

護航BINGO可以加入考試一百分ㄌ

護航圍棋

圍棋XDDD 害我噴咖啡

雲起來雲起來

護航踩地雷

說很簡單的才是沒有邏輯好嗎

PM中心在日本都快變成特色了，還連這點事都做不好?

我沒有要護航GF做不出來本來就不是玩家的責任

鎖區我忍 平衡挑整我忍，幹 要砍數量 誰忍得下去

很簡單的前提簡歷在他們肯擴編人力和請外援啊 自己技術爛又不肯找外援請人力 怪我囉

Ubisoft EA 動視的3A遊戲開發都是一個組500到1000開發者分成三組輪流做

平衡真的是最好笑的理由 自己用過什麼規則都忘了

或是之後再更新上去很難?

PM每部都千萬銷量和我說沒錢請人我才會笑死

以PM這個IP，GF還真沒什麼合理的理由可以哭，粉絲一直對他們非常寬容，這次是踩底線

任天堂什麼時候要找他們泡茶啊

我寧願4年一片，我只想玩完整版

GF含跟開發無關的職位加起來也才200多人 然後要搞寶可夢

長痛不如短痛 我以為意思是趕快做完 沒想到是趕快放棄

簡歷（X）建立（O）上面打錯

那些嗆說砍數量不會怎樣的 真的有認真玩嗎?對於那種事不關己的態度真的很煩

感覺好像聰哥走了以後就這樣一路擺爛了

究極日月的那個故事爛成那樣我也忍了

而且資源回收說不定還能回收2.3代

我看FB某專頁比較多人抗議砍Mega但砍PM能接受耶

而且離HOME能上傳的時間明明也很充裕，但就是放棄我真的不懂GF幹嘛不認真做

幹嘛認真做

也是LGPE那種垃圾就能爽賺了，誰要認真做呢 呵

反正銷量保底千萬，輕鬆做就好了

他們還真忘了自己公司的名字 唉

直接出一款新的又能賺千萬

看LGPE那樣就能爽賺成那樣他當然不想認真做啊 我也有買一份我算共犯 唉

想想以前那個寶可夢救援隊的廣告那種救回一個卡帶就為了重視玩家回憶的精神，再看看這個現在為了躺著賺就把寶可夢砍了的樣子真是無比諷刺

原本也是想買LGPE 但是看了一下遊玩內容，好險沒買

那個廣告也被官方刪除了 呵呵

幹我又再看一次訪談 他們都在講開發困難……而且那個未定也是加一句話而已希望渺茫

砍mega其實就算了 官方很明顯也無心再做mega

然後都說負擔三小的...什麼鬼 我看聰哥都快跳出來了

我真的覺得巨大化沒有Z跟MEGA還要好Z有好笑的POSE MEGA可以型態變化 巨大化就...

沒差啦 打算退坑了 以後就學初代廚當個七世代以前廚 嘻嘻

極巨化我覺得問題比較出在演出方式太沒梗了，而且講難聽一點巨大化完全就是省掉很多個性化的製作成本，比起mega跟Z偷懶太多了

NS都買好了，現在這樣有點難過就是了雖然薩爾搭 花枝

GF又蠢又懶還說謊

我是不會當七代以前廚啦…畢竟我也覺得新pm很可憐

單純放大模組跟攻擊力而已啊

一出生就要面臨下次的彈指

巨大化感覺是貝奧武夫史詩的梗 跟巨龍對戰三回合最後兩敗俱傷成功斬殺巨龍（也犧牲了自己

Mega調整個體值跟Z的調整招式效果跟威力，這其實就是極巨化在幹的事

其實我覺得最智障是那個Home只能丟劍盾 沒記錯的話

可是就單純放大 Z還有動畫 MEGA也要做新的造型

極巨化有點失望但還是喊真香想看喜歡的PM變大，結果...

但我覺得極巨化特效謎之廉價 比霸主氣場還微妙

所以就說這系統是演出問題比較大，機制是可以接受的

霸主還是都是大隻的狀態

巨大化我每天PMGO都在打啊 阿不就抄N社團體戰頭目的(誤

而且放大後的寶可夢很像那種大型造型氣球

而且最後選擇這演出感覺真的就是偷懶省成本的因素很大，然而這樣偷懶的情況也不能把所有PM都放進來才是最不能接受的

法米通的增田表示自己決定沒有看不起任何pm的意思然後在其他訪談表示要審視pm對大眾影響力厲害了 他是真的開始講話反覆了

直接說之後會更新上去不就好了，裝死ㄟ

我真的開始懷疑他被調換過了

承諾更新就是增加開發成本 減田逆零不會想做的

當初日月用活動方式補mega石大家都能真香了 唉 真的不懂

我看還是等加強版比較實在了==

問題是加強版也不一定有全pm啊

如果真的是這樣，我考慮把預算拿去買薩爾達了當初日月真的有點被當北七

本家已死，來玩pmgo

日月還好 你玩究極日月又玩不到觸手太太

增田就說這是未來寶可夢基本國策 所以大概除非銷量掉的很誇張 應該以後不管哪一版都是閹割寶可夢種類

很痛苦的決定(好爽ㄛ不用做)

不會補全國圖鑑 是在法米通訪談原版 可能要找網頁存檔

到最後決定不承諾用更新還是什麼方法解決的話 雖然很痛苦但我還是退坑好了

我是不會傳舊作PM、破關就封片的輕玩家，但是這樣搞讓我超不爽，直接拒買

跟樓上類似 那是一種臨時想傳什麼的時候 還要查生存表的賭爛感前面說要薩爾達的....如果是曠野續作的話 你可能也要等很久然後夢見島是2月

GF真的是又懶 說謊又不打草稿 如果上市前都沒有任何改善方案的話 還是退訂好了 砍寶可夢數量真的是挑戰玩家底線

然後買HOME是要付錢的嗎? 這樣就扯上加扯

銀行就要付錢了 HOME也一樣要付錢阿

花錢買監獄wwww

那公司的員工應該很爽==

這次已經威脅到老任的核心價值了吧 夥伴 小孩的夢想之

https://i.imgur.com/A00YfoE.jpg 兒時夥伴放進去XD跟太空旅行一樣 相信有一天有適合的世界的時候會再相見的

公司員工應該沒很爽 GF員工流動性好像滿大的徵人的起薪水準換到台灣差不多是22k 爽的應該是上面的

反正寶粉還是會含淚買單

這次不見得 不過離發售還幾個月 看他們如何滅火吧ORZ(或者乾脆冷處理再偷換概念啥的)

GF很想開發自己的ip遊戲但都失敗

反正還是含淚買單

只剩幾個月就不用指望有什麼大改動了..要也是後續更新或究極劍盾才能救回來

還有幾個月 看他們要怎麼滅火

GF的底薪低但bonus很高