[量子] 雙縫實驗的問題 sarserror PTT批踢踢實業坊

[量子] 雙縫實驗的問題

作者: sarserror (閻羅煞) 2019-06-20 11:35:14

我是在玩景之海的艾佩利亞剛好看到裡面不斷提到雙縫實驗
後來就有去借量子力學科普的書來看
https://youtu.be/76GM8goImEA
上面是解說剛好是動畫

作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-06-20 11:36:00

問黃猿啊

作者: LaAc (深淵戰士) 2019-06-20 11:37:00

你要認真的解答應該不要發在這裡

作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王) 2019-06-20 11:37:00

不用可見光也是用電磁波,也是會干擾電子

作者: sarserror (閻羅煞) 2019-06-20 11:37:00

黃猿說他不知道

作者: emptie ([ ]) 2019-06-20 11:39:00

不觀察就不知道但任何的觀察都會干擾系統的狀態

作者: z0953781935 (123) 2019-06-20 11:39:00

西洽還真的什麼都可以問

作者: ryoma1 (熱血小豪) 2019-06-20 11:39:00

嘟嘟嚕

作者: jinx5566 (玻璃大炮) 2019-06-20 11:39:00

波粒二象性

作者: forsakesheep (å®¶è£¡è¹²é¯å»¢è‚¥å®…) 2019-06-20 11:41:00

去物理板問吧= =

作者: sarserror (閻羅煞) 2019-06-20 11:42:00

我文組怕去物理版被擀出來

作者: sd2567 (starseed) 2019-06-20 11:43:00

用高精度的監視器去看啊

作者: Max112358 (MAXCHEN) 2019-06-20 11:45:00

物理版都好人啦不用怕

作者: lordmi (星宿喵) 2019-06-20 11:45:00

這論點未來或許會整個翻掉 https://pse.is/HXT6H

作者: FKL (失眠) 2019-06-20 11:47:00

http://www.bilibili.com/video/av11761018/

作者: ihateants (Naruhodoh) 2019-06-20 11:48:00

我看你的問題是把干擾結果的“觀察”化約為“光”（或者電磁波）去干擾電子....去物理板

作者: MADAOTW (MADAO) 2019-06-20 11:49:00

解的出來就諾貝爾獎

作者: ihateants (Naruhodoh) 2019-06-20 11:50:00

我想，你已經暗藏一個預設，就是想去除所謂意識干涉實驗過程這種結論，轉而想探究可量化的科學證據

作者: vincent8914 (群青) 2019-06-20 11:50:00

景海到最後根本跟量子力學沒關係==害我用vnr啃到腦袋痛

作者: IBURNER 2019-06-20 11:52:00

不會翻掉那篇paper也沒說會翻掉也跟什麼方法量測無關你真的想知道可以去看對岸的媽咪叔算硬性科普

作者: salk1203 (salk) 2019-06-20 11:53:00

這裡指得看也可以說用運動學精密計算通過狹縫的路徑只是這樣算就會確立質點為粒子而非機率波

作者: hellwize (獄巫) 2019-06-20 11:58:00

這裡不是西洽ㄇ

作者: zealeliot (努力奮鬥救身材) 2019-07-05 09:28:00

鷹眼的根據地不是一座古堡? 很多吱吱那邊...

作者: kenneth317 (小新) 2019-07-05 09:34:00

樓上說的該不會是億載金城吧

作者: qaayy444 (haygays) 2019-06-20 12:09:00

在C洽問物理問題？

作者: sarserror (閻羅煞) 2019-06-20 12:11:00

西洽問的物理問題有少過嗎？還是你看不懂就不給問==

作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2019-06-20 12:12:00

電子的位置在測量時決定，不去測量電子位置它就是隨機成波函

作者: CorkiN (柯基) 2019-06-20 12:14:00

看西洽不就是要看各種問題各種神人回答嗎OuO以前八卦版也是這樣，可是現在只剩滿滿政治文回不去惹

作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2019-06-20 12:15:00

函數的型式，測量(觀察)出它是什麼位置它才是什麼位置一般人理解是位置等物理性是固定的，但在量子裡不是，所以顯

作者: joe123456963 (pandajoe) 2019-06-20 12:16:00

起點的黎明之劍最新章剛好也在講這個什麼魔力會

作者: VoV (VoV) 2019-06-20 12:17:00

量子擦除實驗可排除觀察的干擾

作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2019-06-20 12:17:00

的違反直覺或因果律，影片表現的有點太玄跟念力沒關係

作者: sarserror (閻羅煞) 2019-06-20 12:17:00

你說的這個我知道，可是我想知道的是測量的方法

作者: joe123456963 (pandajoe) 2019-06-20 12:18:00

干擾狹縫實驗結果

作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2019-06-20 12:20:00

任何一種測定位置的方法呀，你沒測前電子位置是隨機的，測得後變固定，所以也才有測不準原理的問題像影片你沒測前電子像是同時通過兩個縫，如果你有儀器強制去測電子是通過哪個縫，映照結果就會變成電子是真的通過單縫

作者: tsai1453 (tsai) 2019-06-20 12:24:00

跟量測的方法沒關係，測不准原理是數學上的結果

作者: zeyoshi (日陽旭) 2019-06-20 12:26:00

偵測電磁波吧被偵測的電子就剩下粒子性質

作者: tsai1453 (tsai) 2019-06-20 12:26:00

從現在量子物理的假設出發，是一定會得到這個結果的

作者: pheather ( ゜д ゜) 2019-06-20 12:26:00

可以看看費曼物理學講義 Vol.III Ch.1 1.6對於實驗如何測量，測量的方式有哪些tunable parameter有比較多一些的描述

作者: monkai (monkai) 2019-06-20 12:32:00

最近剛通完這款有人知道作品名稱的由來嗎我很好奇

作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2019-06-20 12:42:00

印象中是觀測手段會固定觀測結果的樣子

作者: iwtwin086051 (E_Sung) 2019-06-20 12:44:00

打個比方你拋硬幣猜中機率是1/2但是結果只能是 0 或 1就是數學跟實際的落差雖然你可以用無限次的測試去趨近數學上的值

作者: Dreamer11705 (Dreamer) 2019-06-20 12:51:00

不確定性可用數學表述位置與動量算符沒有共同的eigenfunction 所以根據該原理製備上本身就是不可能的

作者: MasCat (帥貓咪) 2019-06-20 12:51:00

這裡是西恰==

作者: EchoRyne (EchoRyne) 2019-06-20 12:57:00

https://youtu.be/ZUI3lhRje_0不曉得這個影片能不能解答原po的問題

作者: rabbithouse (智乃的歐尼醬) 2019-06-20 13:01:00

看標題猜到你在玩哪款XD

作者: SoQXuanChi (SoCute宣淇) 2019-06-20 13:11:00

說不定去某色情影片網站問還有完整解答

作者: cat5672 (尾行) 2019-06-20 13:12:00

觀測和意識是兩回事現在的人還不知道意識是什麼東西至於觀測在量子力學中的微妙定位儘管微妙也和意識沒有什麼關係

作者: Khatru (.........) 2019-06-20 13:14:00

一般來說我們會避免用「意識」、「看」等字眼來描述，我們會說觀察，至於怎樣叫觀察，簡單來說就是擺個偵測器，讓後偵測器跟電子有所交互作用，就算關觀測到了，至於詳細實驗方面我也不是搞實驗，所以還是去物理版問得好

作者: cat5672 (尾行) 2019-06-20 13:20:00

觀測就是用某個儀器去和要測量的東西產生交互作用而這個交互作用本質就是干擾在古典這個干擾可以盡可能的低在量子則是破壞性的並且這種破壞性是本質的不是技術侷限

作者: inte629l 2019-06-20 13:22:00

就是哥本哈根詮釋吧？

作者: cat5672 (尾行) 2019-06-20 13:33:00

應該說那些只是事實而已怎麼解釋那些事實才是什麼哥本哈根還多重世界的解釋

作者: geroge0820 (可.....可惡) 2019-06-20 13:35:00

跟我想的差不多

作者: diablo4 (æš—é»‘ç ´å£žç¥ž4ä»£) 2019-06-20 13:44:00

你的這個問題直接去看費曼的物理學講義裡面有台灣有中譯本閱讀上應該不會有問題突然發現樓上有人已經說了還把章節列出來了XD

作者: Khatru (.........) 2019-06-20 13:45:00

每個人或許詮釋的方法不同，但是這事完全可用數學說明，所以一般情況下，還是不要吧意識放進來的好

作者: yuukiyuna (yoke) 2019-06-20 13:48:00

你有一點小誤解首先原本的實驗是在兩個狹縫設置感應器當電子通過就會觸發感應器我們就可以知道電子通過哪一個狹縫這時干涉就會消失至於為什麼會消失？這是因為波函數是建立再測不準原理上面首先干涉現象跟波的波長有關係而電子的波長可以用德布洛依公式計算再來根據測不準原理位置與動量會有一個共軛關係所以電子的波函數也有位置表象和動量表象但不論是哪個表象他都隱含這另一個表象的資訊當我們通過偵測器取確定了電子的位置資訊這個波函數就會塌陷一旦波函數塌陷電子就會失去波動性質那麼他就會回到古典的行為而這個電子的波動行為是屬於一個物理的特性他可以完美解釋目前原子的穩定性的來源就是所謂的「軌域」的概念

作者: Utopiasphere 2019-06-20 13:58:00

就你要知道電子從哪個狹縫穿過去就要拿光子去撞那顆電子你用的光子能量越強(波長較短)對電子的影響就越大就不會出現雙狹縫圖形

作者: breadking 2019-06-20 14:12:00

用科普來學學問本來就是笑話= =測不準原理是定律跟光速不變一樣懂？經過成千上萬次的驗證才出來的東西不是你說我覺得不是這樣歐就能打爛的東西你要說怎麼量測在那邊放一根螢光棒就可以阿不影響的量測方式？不好意思沒有這種東西

作者: sarserror (閻羅煞) 2019-06-20 14:16:00

我哪裡有說過我覺得不是那樣== 是想了解細節方法

作者: Zeroyeu (å‡Œç¾½) 2019-06-20 14:40:00

lordmi你貼的東西是翻不了量子力學的，基本上也救不了貓

作者: sky449521 (Sumu) 2019-06-20 14:42:00

觀測方法就看你想得到什麼波動性和粒子性只會有一個比較明顯放電子偵測器就是觀察電子數那麼粒子性就明顯波動性就不明顯

作者: Zeroyeu (å‡Œç¾½) 2019-06-20 14:42:00

量子力學的測不準依然測不準，你不管用什麼東西觀測都讓未定的現實朝一個方向攤縮出結果罷了，眼見依然不為憑..坍坍打錯哭哭