: → TED781120: 孟獲史實又沒有七擒七縱，也不是領導人…… 06/23 16:49
史實孟獲是有七擒七縱的。而孟獲雖不像像演義是南蠻王
但確實是雍闓之後南中反叛勢力的領導人沒錯。
華陽國志 南中志：
孟獲代闓為主。亮既斬定元，馬忠破牂柯。夏五月，亮渡瀘，進征益州
夏五月，亮渡瀘，進征益州。生虜孟獲，置軍中，問曰：「我軍如何？」獲對曰
：「恨不相知，公易勝耳。」亮以方務在北，而南中好叛亂，宜窮其詐。乃赦獲，使還合
軍，更戰。凡七虜、七赦。獲等心服，夷、漢亦思反善。亮復問獲，獲對曰：「明公，天
威也！邊民長不為惡矣。」
三國志 諸葛亮傳 裴注：
漢晉春秋曰：亮至南中，所在戰捷。聞孟獲者，為夷、漢所服，募生致之。旣得，使觀於
營陣之間，曰：「此軍何如？」獲對曰：「向者不知虛實，故敗。今蒙賜觀看營陣，若祇
如此，即定易勝耳。」亮笑，縱使更戰，七縱七禽，而亮猶遣獲。獲止不去，曰：「公，
天威也，南人不復反矣。」遂至滇池。

歷史上對這段敘述的爭論一直都是七是實數還虛數吧

《三國志》本身是沒有這個的，然後整個南征只有7個月左右（三月開始秋天結束），七擒七縱的說法不合理性很高。

哪裡不合理 關原那規模的戰爭都可以一天打完

只說很高 沒有說一定

你可以去看看所謂七擒七縱的地點。

他就是寫在正史裡面阿...哪來的史實沒有頂多就正史的紀載不全然合理而已

馬忠：其實那些故事都是我和孟獲編的，南中版本還是丞相被俘三次

司馬光是宋朝了……

張嶷：我也很冤枉啊，在那個故事裡面我還被祝融夫人兩把飛刀射下來，現實明明是我一把把對方抓下

照這樣講也不用翻案了，反正古人一定比我們清楚？然而事實上是現代資訊比古代豐富齊全。古人不疑的東西在後來被質疑的東西很多。七擒七縱有個問題是以孔明軍隊南下的時程，三月出擊年尾就回成都，很多被說是事蹟地點的位置不在路線上。

孔明，你就那把扇子厲害，有種就不要用扇子

正史的話 原本寫作人就以謹慎為主很多文獻不採用

很有可能是縱放個一兩次就被誇大成七次，才會在東晉時被寫入，東晉因為國土地位是比較捧蜀漢的。

到了後人做批判時 過於謹慎反而丟失許多對蜀國的記錄攻擊性更強的後世批判更直講就是不爽故蜀才以謹慎為托

從三國到現在，多少文物已經佚失現代資訊比古代豐富齊全，是哪裡來的事實XD古代用比較豐富的文物，加上當時的觀念去猜測歷史現代用比較嚴謹的手段，加上現在的觀念去猜測歷史

陰暗面的想法是孟獲跟諸葛好麻吉 孟獲扮演封神裡像是

地理及物理知識啊。

同樣都在猜，不要分的那麼細

你要說當時比較豐富的文物，的確當時失傳的文獻可能沒那麼嚴重，但當時要查文獻也不容易。

一方面七擒七縱南中信服 一方面有威脅的也都打光了

不過地點位置好像的確是更晚的記載才寫出來的，這點是我弄錯了。剛看一下好像是明朝的東西。

是不容易，但一定比我們現在只能看裴松之練肖威容易多了何況裴注和資治通鑑後面都是有皇家支援，資料蒐集應該不難查了一下，當初為啥有人想毀掉資治通鑑啊o.0

我們今天是在考古還是寫劇本...想要設計一個諸葛亮是反派的作品,七是實數虛數有差嗎XD