作者:
dfx753 (別問我)
2019-06-27 12:08:54暴雪創始人談《暴雪英霸》為何失敗:可能來得太晚了 後悔沒及時跟風DOTA
(來源:3DM編譯作者:skylark編輯:豆角37)
就在暴雪聯合創始人Mike Morhaime卸任公司總裁不久,暴雪宣佈將停止支持自家的MOBA
遊戲《暴雪英霸》
在西班牙巴塞羅那GameLab活動上,Mike Morhaime接受了VG247的採訪。期間外媒問到了
他對《暴雪英霸》為什麼會失敗的看法。
Morhaime回覆說:“首先,我認為《暴雪英霸》團隊開發了一個很優秀的遊戲。
其中一個我比較後悔的地方是我們沒有過早地跟風DOTA。DOTA當時很流行,而我們當時專
注的是《魔獸世界》,其實當時玩DOTA的人比《魔獸爭霸3》要多。”
在V社推出《DOTA2》很久之前,DOTA只是《魔獸爭霸3》的一個MOD地圖,但很快獲得了大
量玩家的追捧,從而誕生了一個新的遊戲類型——MOBA。
Morhaime回憶說:“但是社區(指Dota地圖開發者)做的很好去支持這款遊戲,我們也不
想打斷。
坦白說,為了支持《魔獸世界》的發展,我們忙得不可開交。當時我們覺得專注於《魔獸
世界》是正確的選擇。回想起來,孩子,如果我回到過去說,你知道嗎?為什麼我們不組
建一個小的開發團隊,專注做一些類似DOTA的遊戲,或者是為什麼不在《星海爭霸2》首
發時加入DOTA模式或者是其他東西?
我們也很想去稍微早一點去做。我認為《暴雪英霸》可能來的太晚了。”
———————————————————
沒有什麼遊戲是晚不晚早不早的
只看你有沒有用心去做
與認真對待社群裡每位玩家的反饋
只做你想做得東西
卻忽略玩家真正需要想要的其實很簡單
自大 活該
認真搞暗黑4不要再鬧了暴雪爸爸
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-06-27 12:10:00那自走棋有在做了嗎
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2019-06-27 12:10:00停止支持? 所以說不更新了?
作者:
sumarai (Pawn)
2019-06-27 12:10:00沒有停止支援吧,只是不辦世界聯賽而已最近明明剛更新而已
晚個屁啦,剛出的時候還有2.0的時候明明就很多人給機會了,可惜遊戲就是糞到留不住人 不敢承認自己做遊戲失敗
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:12:00忙得不可開交這講法真好笑 DOTA紅的時候開發者是能有多少
作者: mpbangbang (摸片) 2019-06-27 12:13:00
我覺得英霸是好玩的,只是太吃團隊和地圖觀
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2019-06-27 12:14:00確實是晚了,客群被固定了,大家對MOBA的理解也固定了
作者:
sumarai (Pawn)
2019-06-27 12:15:00他說的是dota allstar吧,那時候魔獸世界剛出,暴雪自己也有點半放生魔獸爭霸3
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2019-06-27 12:15:00
做出了一個路人痛苦的遊戲 合理嗎?
作者:
hsiehfat (Okami)
2019-06-27 12:15:00英霸是好玩的+1
作者:
amsmsk (449)
2019-06-27 12:15:00共產經濟跟不能買裝真的很白痴
作者:
dr45jfga (xvav5ip)
2019-06-27 12:17:00一個什麼都好就是不好玩的遊戲
作者:
sumarai (Pawn)
2019-06-27 12:17:00這文說的dota是指魔獸爭霸地圖時期,文中的魔獸世界是指無印版
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2019-06-27 12:17:00其實...星海2剛出來就有人做了dota了,暴雪最大的問題是他們是很好的開創者卻不是很好的跟風者
而且是偏團隊主義,而不是個人主義這個就很不符大眾口味
作者:
clifflid (妳有萬金油嗎(表情痛苦))
2019-06-27 12:18:00不好玩+1
作者:
bnades (BN)
2019-06-27 12:18:00所以bz覺得放棄紅了十多年wow去搞英霸,會更好?
作者: storyo11413 (小便) 2019-06-27 12:18:00
初期佔有優勢也沒好掌握好 就是這樣
作者: cpleu123 (混沌紀元) 2019-06-27 12:19:00
3年後出暴雪自走棋是不是又要講同樣的話
作者:
Timba (踢音霸)
2019-06-27 12:19:00WC3 時期 直接收購整個Dota 就好了 策略低能
作者: richard42 (裏茶 汐兒) 2019-06-27 12:19:00
說太晚上抬面 只是藉口簡單就是爛到沒人玩而已
作者: Nravir 2019-06-27 12:20:00
弄個暴雪世界還更好咧
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-06-27 12:20:00暴雪是開創者? 他們是偉大的跟風者好嗎
作者:
a8418635 (agogo)
2019-06-27 12:20:00英霸很好玩啊 打電腦的話ㄏ
作者: richard42 (裏茶 汐兒) 2019-06-27 12:20:00
別把錯怪到大環境
作者:
rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)
2019-06-27 12:20:00當初提早入場搞不好就會有人說lol經驗不共享根本糞作了
作者:
RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)
2019-06-27 12:21:00暴雪是開創者 LUL
作者:
artage (懶得想暱稱)
2019-06-27 12:21:00沒朋友就沒得玩的遊戲 怎麼可能好玩
作者:
evadx (699666996696969)
2019-06-27 12:22:00晚了人家十年了八
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2019-06-27 12:22:00BZ一直都是很厲害的跟風與完成者而非開創者新概念性的東西很少出於BZ
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:22:00說BZ是開創者也沒什麼問題啦
英霸會失敗的核心問題是共享經濟和經驗(共產主義)吧,想像你技術超好,但是隊伍中有一位隊友狂擺爛,即使
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:23:00只是MOBA這塊,BZ晚進場就算了 也沒有想出什麼真的讓大家
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-06-27 12:23:00問題很大好嗎 暴雪作品少 開創性更是呵呵
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2019-06-27 12:23:00幹 他剛出我就買一組角色包 浪費錢 幹
作者:
luke72 (ccc)
2019-06-27 12:23:00wow根本是藉口 當時bz撥人力出了一張官方TD地圖
作者:
OLafk (OL掛網 老闆很開心)
2019-06-27 12:24:00我覺得滿好玩的啊==
作者:
luke72 (ccc)
2019-06-27 12:24:00所以完全是策略錯誤 bz認為TD是未來 沒看到dota
作者: su4vu6 2019-06-27 12:24:00
很吃團隊 對於玩家感受不好
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:24:00BZ把社群當空氣也不是第一天了
作者: su4vu6 2019-06-27 12:25:00
不過有幾個角色機制很棒
作者:
OLafk (OL掛網 老闆很開心)
2019-06-27 12:25:00只是團隊比例很重 無腦玩的話 容易輸而已
作者:
luke72 (ccc)
2019-06-27 12:25:00dota當時只是eul一人在維護的小地圖 bz出三個人就贏了
作者: su4vu6 2019-06-27 12:26:00
而且地圖機制太重了 無法取捨 只能跟著跑
作者:
Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)
2019-06-27 12:26:00改成可以買裝跟農兵再考慮看看
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:27:00爆雪英霸加入的時候LOL已經長得很大,而且人家到現在仍然
作者:
eo8h1 (LDK)
2019-06-27 12:27:00dota當初就想找暴雪合作出遊戲了 是被拒絕才找上valve
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2019-06-27 12:27:00BZ開創了什麼新概念?
作者:
luke72 (ccc)
2019-06-27 12:28:00lol是dota爆紅十年後的產品 BZ整整忽視了十年
作者:
jiny49 (麥子)
2019-06-27 12:28:00大家都想當呂布而不是騙人布
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-06-27 12:28:00兩款路人玩都會很痛苦,但是LOL就是多了個人秀的可能性
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2019-06-27 12:28:00起家的RTS 後來的MMORPG 其實都是在別人開創的基礎上創造
作者:
lungyu (肺魚)
2019-06-27 12:28:00War3時早該直接收編DOTA了
作者:
luke72 (ccc)
2019-06-27 12:29:00TFT的時候eul就人間蒸發了 當時就一堆建議BZ把dota收編
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-06-27 12:29:00要說LOL沒吃團隊合作也不公平,因為那都在高端對戰
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2019-06-27 12:29:00與總結 BZ沒有新創過什麼新遊戲概念譬如開放世界
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:29:00任何發明都會基於前人的基礎啊 這沒啥問題吧
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-06-27 12:30:00跟LOL比起來~暴雪英霸才是做的很極端的MOBA遊戲
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2019-06-27 12:30:00說沒有新東西是不對的 Zerg的概念在當時的RTS是新東西
作者:
luke72 (ccc)
2019-06-27 12:30:00是因為dota一直沒有進版 才有後來的dota OS ==> LOL
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2019-06-27 12:32:00魔獸的dota都幾年你們還在觀望
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:32:00這邊我覺得變成對於「開創」的定義問題了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:33:00有開創性。因為遊戲只要一個面向調整就可以非常不同
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-06-27 12:34:00當初沒太晚,我相信照抄硬幹都有得打
那怎麼不說那時候應該轉向開發手遊結果出個暗黑M被罵個半死
作者:
luke72 (ccc)
2019-06-27 12:35:00eul dota就已經把ip差不多打光了 所有技能都重新設計
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-06-27 12:35:00老實說手遊市場都長到多大了BZ也晚了十年以上才想跟進
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:36:00講到手遊市場,我覺得BZ可能還不是反應最慢的,我看韓國還有遊戲公司相信把PC的MMORPG移到手遊上會成功XD
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:37:00不是嗎?
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-06-27 12:39:00POE其實就是拿著手遊營運模式在搞單機連線遊戲,活的不錯
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-06-27 12:39:00至少不會落到資源被分去別的項目這種窘境就是了
節奏怪 不好玩 沒成就感 沒有lol那種逆轉勝的爽感
作者: someone9528 (金絲彩雀踢水桶) 2019-06-27 12:40:00
鬥冰蛙搶版權忙得不可開交
作者:
wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])
2019-06-27 12:41:00BZ是開創者?真的會笑死人
作者:
runacat (貓尾巴)
2019-06-27 12:41:00有人說暴雪是開創者我覺得很奇怪,暴雪作品爐石參考MTG、WOW參考EQ、OW參考TF2、旗下STG他也非業界開創者,過去暴雪強就是強能拾人牙慧玩到精緻成品的地步,現在失去跟風能力居然有人能護航暴雪不是強在跟風是強在創新,莫名其妙
作者:
grezod (grezod)
2019-06-27 12:41:00英霸缺點是太吃團隊 這導致你多數時候體驗很糟
作者: ggway2800 (gg) 2019-06-27 12:41:00
暴雪老樣子啊,愛教玩家玩遊戲,不照他們框架玩不行
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:42:00我覺得Riot就是鳥玩家這點贏過BZ太多XD
作者: ggway2800 (gg) 2019-06-27 12:42:00
路人玩家玩起來體驗超差,要全部人都狀況內才有得玩
英霸團隊以為大家愛玩moba的原因是喜歡團隊合作錯 大家喜歡玩moba是因為可以carry全隊
作者:
wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])
2019-06-27 12:43:00BZ的特技就是優化別人的新點子,從來不是開創者。現在抄不動所以開始衰弱,僅此而已。說他是開創者真的大錯特錯
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-06-27 12:45:00不過能玩到真的拯救世界,也是有些本事能carry全隊~算你厲害這樣
riot設計的納瑟斯我覺得是很好的例子這隻角色可以默默農30分鐘不管隊友 農出來直接逆轉
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:46:00Nasus不是也滿常被打成狗嗎XD除非是真的遇到沒概念的,不然Nasus那條路滿容易穿的吧
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-06-27 12:47:00不過這也是要其他隊友頂得住拖到那個時間啦
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:48:00Nasus:我出關了! (系統音:Defeat)
作者:
ks007 (kksskk)
2019-06-27 12:48:00最近不是才出新skin
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:50:00上路有回血或盾的鬥士幾乎都可以吧 像巨槌瑞斯或垃圾車
其他隊友也可以不管nasus自己carry遊戲啊XD
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-06-27 12:51:00因為沒多久就會看到「幫幫幫幫幫幫幫幫幫幫幫幫幫幫」
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2019-06-27 12:59:00晚是一回事,沒能力拉起來是另一回事
最後兩年有算是有起來啊 而且台灣打英霸的成績其實很好
作者:
qscgg (QSC)
2019-06-27 13:02:00痾...我記得剛出很多人玩啊就算不是最高峰,離太晚還很早吧
作者: geniusyjh (七夜紅音) 2019-06-27 13:06:00
當年冰蛙找B社合作時B社自己不要的
作者: ucherey 2019-06-27 13:15:00
POE晚暗黑多少還不是一堆人玩,遊戲本身的問題不肯面對,只會說時機不對,所以暴雪的遊戲越來越沒人玩
作者:
louis0724 (louis0724)
2019-06-27 13:15:00其實imba真的還不錯玩阿 但有些細節感覺為了做出區別有點地方不太優
作者:
crazydai (Athena - Nike)
2019-06-27 13:17:00Alpha封測我還很好心提了很多建議,結果都沒改,我覺得同隊齊頭式平等(等級),在RT裡就是最失敗的事情...
作者: notneme159 2019-06-27 13:19:00
原來是你們不是有手機嗎公司啊
作者: madeinheaven 2019-06-27 13:29:00
確實晚很多
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2019-06-27 13:32:00所以現在魔獸世界是隨便作?
作者:
chen00 (CHen)
2019-06-27 13:34:00要倒了嗎
作者: qsccft123 2019-06-27 13:42:00
英霸好玩 但太吃團隊 單人體驗極差明明自己打得好 卻因為隊友全崩
畢竟有些角色要在經驗共享的系統下才能運作,經驗獨立就變成角色只能在傷害上玩花樣或剩純控功能,像LOL很多人愛嘴的打三下
不過缺點也很明顯就是,只要一個隊友缺乏常識又不受控整場體驗就會很差LOL新的那隻貓被噴爛就是因為附身只有自己受益,英霸的阿巴瑟卻沒這個問題,因為他取得的收益是團隊的
你們這群垃圾就乖乖做垃圾DM被嘴就好,還敢找藉口,爐石做幾年連個聯賽都寫不出來的垃圾工程師團隊還能繼續爽混,不要牽拖別人,暴雪現在就是爛。
作者:
dddc (直流電)
2019-06-27 13:50:00屁話 強迫隊友合作才做不起來
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2019-06-27 13:50:00跟風真的很重要 你看LOL抄得不亦樂乎 奠定電競主流
作者:
cch121 (cch123)
2019-06-27 13:54:00不管啦 都是因為台灣玩家不懂團隊合作英霸才紅不起來的
作者: michelle144 (michelle) 2019-06-27 13:57:00
英霸超爛 單人玩家沒人權的糞作OW也是半斤八兩又不是所有人都有閒湊一隊親友一起玩
共產黨還不覺醒啊 蘇聯垮台多久了 還敢挑戰人性啊馬的玩個dota類遊戲還要跟豬隊友一起大躍進吃大鍋飯 你要笑死誰連個配對積分透明化到現在都幾年了 才說即將上路 你看看Dota2一上市配對MMR就是完全呈現給隊友知道這種閉塞不透明不願意接受玩家反饋一方面卻又一直強調共享的遊戲 不說你是共產黨我還真不知道該用啥形容
作者:
Cishang (辭..)
2019-06-27 14:07:00他們連為什麼失敗都沒搞懂
作者:
Aliensoul (å…«å¦é§ç‰ˆå¤–星人)
2019-06-27 14:12:00應該做成共產國家的國民遊戲
作者: wjp1003 (WJ) 2019-06-27 14:13:00
英霸好玩 最近韓國又有比賽了
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-06-27 14:16:00暴雪英霸最大的貢獻 就是證明共產制度不管哪到哪個領域都會失敗吧
作者:
lv256 (等級256)
2019-06-27 14:20:00神ip玩成這樣,死都不想修正模式,一意孤行抄moba抄半套 弄個經驗共享 有想過一般玩家的體驗嗎?共享模式失敗,就直接整款放給他爛,你改成一般dota不就救回來了?拉不下臉嗎?離職才來承認錯誤根本馬後炮
作者: pizzadick (淡水臭屌) 2019-06-27 14:24:00
英霸好玩+1,比其他dota還有樂趣性
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2019-06-27 14:25:00暴雪就是不致敬(?)就不會做遊戲啊 然後致敬的遊戲紅起來就開始拿翹
作者:
lv256 (等級256)
2019-06-27 14:53:00英霸好玩,前提是可信任的隊友,單排簡直地獄體驗
光靠暴雪粉絲人數就有保底了 只是不好玩才會這麼慘啦
作者:
chigo520 (CHIGO)
2019-06-27 15:23:00講得好像剛開的時候沒人玩==
作者:
kingion (買早餐順便而已)
2019-06-27 15:24:00這就是為什麼,他需要下台的原因。 他根本不懂即時戰略
關早不早屁事 明明就自以為創新的玩法 吃不到dota lol的課群
作者:
toddyu (toddyu)
2019-06-27 15:38:00記得還沒出就飢餓行銷,連下載碼都當寶藏一樣。
作者:
dddc (直流電)
2019-06-27 15:41:00最大的問題就隊友垃圾影響太大 浪費別人遊戲時間
作者:
killord (皇甫平)
2019-06-27 15:41:00沒有區別性會死更慘吧 早點入場的確可能還有點機會
作者:
wiwyman (尾尾門)
2019-06-27 15:47:00那時lol剛出我連魔獸世界都不玩了 之後才回鍋
作者: bikabikachu 2019-06-27 15:50:00
不是阿,那你現在自走棋做了沒?到時候看人家賺翻才要開始又翻出索爾希瓦娜斯之類老屁股出來不就英霸當初英霸就是看Dota賺到翻才跟風出來搶不到市場人家Riot動作多快,當初的Dota現在的自走棋
作者:
VttONE (天真與狗)
2019-06-27 15:58:00暴雪就不重視社群意見阿 我們覺得這樣很COOL~~~
作者:
toro313 (晚輩只是來勸架)
2019-06-27 16:12:00對阿LOL很無聊,無聊到一堆人玩==暴雪超有趣,你們這群沒品味的人,08才不隨波逐流
作者: dodowawa (蛤) 2019-06-27 16:14:00
進場時機慢是比較難打響知名度 但你又不缺知名度==
太強調團隊導致遊戲體驗差哪像當初玩魔獸三國殺進殺出好不快活
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2019-06-27 16:36:00
暴雪教你玩遊戲,沒人玩再怪生不逢時
作者: qq92314 2019-06-27 16:56:00
他根本沒抓到重點吧,英霸會失敗跟太晚出的關係又不大
作者: ku399999 2019-06-27 17:06:00
好玩哪有什麼晚不晚的 生存FPS一款款出 晚出還不是大賣
作者:
CrackedVoice (åšæ¢ä¸‹è¼©åç‹—å§ï¼)
2019-06-27 17:18:00專注的是wow,結果專注出一堆份劇本
作者:
hahn (沉澱的東西沖不走)
2019-06-27 17:30:00糞game說成生不逢時 沒這公司完蛋了
就是看錯未來了,以為現在的遊戲還是跟以前一樣...DM就是想要改變, 可是已經太遲了...
作者: asd810733 2019-06-27 18:00:00
不能一個虐五個 鬼才要玩
作者:
puro (普洛)
2019-06-27 19:15:00台灣這邊就是你們在那邊不早點開放公測啦 在那邊封測誰想玩啊對了我有搶到封測資格 嘻嘻