[討論] 大姊姊顯卡系列 原來是抄襲後紅的?
作者: digitai1 (大摳) 2019-07-01 06:45:48
https://www.plurk.com/p/ndwe4u
撲浪看到燒起來的
twitter /shnjr4545
原作者 信じろ 日本人
twitter /sky_freedom_
抄襲者 FREEDOM 馬來西亞華人 FF要來擺這本
https://i.imgur.com/Hk09qwf.jpg
https://i.imgur.com/DiIKlGa.jpg
原作的比對 原作者沒有一直繼續這個系列 偶爾單圖
抄襲者改成顯卡跟相關設備之後一直畫下去畫到出本
可能很多人吵說大姊姊買顯卡這種大家都剛好想到啦
但是角色數量、設定甚至點的痣位置都一模一樣
似乎有人在找圖時發現有兩個推特才注意到這事件
抄襲者P網成功炒大獲得話題跟$$$
原作者也被告知這事情 他也認定是抄襲
https://i.imgur.com/plHtj02.jpg
究竟這要算是二創同人 還是抄襲獲利呢?
還是沒關係 能用就好抄襲我不在乎呢?
撲浪看到燒起來的
twitter /shnjr4545
原作者 信じろ 日本人
twitter /sky_freedom_
抄襲者 FREEDOM 馬來西亞華人 FF要來擺這本
https://i.imgur.com/Hk09qwf.jpg
https://i.imgur.com/DiIKlGa.jpg
原作的比對 原作者沒有一直繼續這個系列 偶爾單圖
抄襲者改成顯卡跟相關設備之後一直畫下去畫到出本
可能很多人吵說大姊姊買顯卡這種大家都剛好想到啦
但是角色數量、設定甚至點的痣位置都一模一樣
似乎有人在找圖時發現有兩個推特才注意到這事件
抄襲者P網成功炒大獲得話題跟$$$
原作者也被告知這事情 他也認定是抄襲
https://i.imgur.com/plHtj02.jpg
究竟這要算是二創同人 還是抄襲獲利呢?
還是沒關係 能用就好抄襲我不在乎呢?
作者: bigcho (bigo) 2019-07-01 06:49:00
信じろ的奶子畫的超好
作者: BlueGiant (藍巨人) 2019-07-01 06:49:00
風向對惹
作者: Wardyal (Wardyal) 2019-07-01 06:49:00
香
作者: twodahsk (LL) 2019-07-01 06:50:00
嗯...我不太建議直接貼推特連結，有色色的圖耶
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2019-07-01 06:50:00
原來是不同人畫的……
作者: saobox (刀劍神域盒盒) 2019-07-01 06:51:00
哇靠 先卡
作者: twodahsk (LL) 2019-07-01 06:52:00
給錢的那個基本上沒啥救，真的就抄嘛，但是顯卡滿有梗的
作者: Tiandai (Tiandai) 2019-07-01 06:53:00
哇靠原來skyfreedom是抄襲啊？ 卡個
作者: iovoecu (XX) 2019-07-01 06:56:00
還我奶子==
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-01 07:01:00
“華人” 哈哈
作者: RLAPH (西表山貓) 2019-07-01 07:04:00
馬華不意外
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2019-07-01 07:04:00
如果不是同作者那一定是抄呀...對比圖超明顯
作者: kimono1022 (kimono) 2019-07-01 07:09:00
痛恨抄襲還盈利
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-01 07:10:00
雖然很有梗 但抄襲真的母湯
作者: lpsobig (LP//1) 2019-07-01 07:11:00
算抄人設嗎
作者: Tkuers 2019-07-01 07:14:00
跨謀 求解說
作者: zxc88585 (hkekq) 2019-07-01 07:16:00
卡八卦
作者: Freeven (夏舞楓) 2019-07-01 07:17:00
原來是馬來人二
作者: AkikaCat (阿喵) 2019-07-01 07:19:00
重點是他沒有講明這是同人作。不然以日本來說，拿別人家的看板娘出本也不是一兩天的事情，如果有事先取得原作者同意或表明這人是某位繪師角色的同人本，那就沒啥爭議，畢竟後續走向已經跟原繪分歧了；但啥都沒說當原創就…… 讓他燒吧 XD
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2019-07-01 07:21:00
人二
作者: grandzxcv (frogero) 2019-07-01 07:25:00
就算要抄也換個服裝或姿勢啊，太沒技巧了吧
作者: The4sakenOne (透明人間) 2019-07-01 07:28:00
sky 這樣算不算出同人dlc阿
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2019-07-01 07:28:00
卡
作者: DaBouSer (射爆) 2019-07-01 07:29:00
援奶有能噗資道一開始似抄的ㄚ
作者: lairx (lairx) 2019-07-01 07:30:00
ㄏㄏ
作者: Vram (Gin) 2019-07-01 07:32:00
只要大ㄋㄟㄋㄟ什麼就好，連臉都要抄....
作者: JamesForrest (Forrest) 2019-07-01 07:33:00
華人就是這一味
作者: milk830122 (SuperX) 2019-07-01 07:34:00
抄抄抄抄起來
作者: BITMajo (BITMajo) 2019-07-01 07:34:00
高調
作者: catinclay (David) 2019-07-01 07:39:00
可以把文中的噗浪翻完 最下面好像算是有結果了
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2019-07-01 07:39:00
Out 有夠明顯 幾乎全搬過去當原創了
作者: chocobell (ootori) 2019-07-01 07:40:00
很早就知道是抄的啦
作者: BITMajo (BITMajo) 2019-07-01 07:41:00
查了一下，那個馬來人有出過不少東西的樣子，該不會還有
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-07-01 07:42:00
人二
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2019-07-01 07:42:00
哇 原來是抄的喔
作者: frank00427 (法蘭克族群) 2019-07-01 07:42:00
人二啊
作者: lunawalker (lunawalker) 2019-07-01 07:43:00
如果一開始就用「某原創單圖的同人」來宣傳應該會比較好吧？
作者: Tiamat6716 (ティアマト) 2019-07-01 07:43:00
作者: wa530 (wa530) 2019-07-01 07:44:00
真的超像，想不到這東西居然是仁來的...
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2019-07-01 07:47:00
繪圖版本的神魔 一開始幾乎照抄 抄到後面走出自己的路
作者: JamesForrest (Forrest) 2019-07-01 07:54:00
樓上還幫神魔說話呢？你是中國人吧
作者: attacksoil (擊壤) 2019-07-01 07:55:00
這太扯了吧
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2019-07-01 07:55:00
他單純敘事而已吧…
作者: oGsMvP (SCfou) 2019-07-01 07:56:00
知道是抄的 還是忍不住就...
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2019-07-01 07:57:00
版上我記得都是貼原作的?
作者: magic404011 (我不會用PTT) 2019-07-01 07:58:00
神魔也沒扯到畫風跟人設全部照抄阿
作者: tin123210 (tineye) 2019-07-01 07:59:00
自己P網改一改就算了，營利就很母湯
作者: StarTouching (撫星) 2019-07-01 08:00:00
日本同人文化應該不允許「假裝自己不是」這種方式吧
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2019-07-01 08:00:00
我自己就PAD玩家 怎麼可能幫神魔說話 XD
作者: lairx (lairx) 2019-07-01 08:00:00
板上是貼 sky_freedom_ 吧
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2019-07-01 08:01:00
但沒辦法啊 神魔改到現在 跟PAD差很大了也是事實
作者: watchr (30怒獅) 2019-07-01 08:02:00
拉回到正題吧，這抄別人的人設還拿來盈利就是欠婊沒得洗
作者: ckniening (☞罌粟小子☜) 2019-07-01 08:04:00
QAQ
作者: Stat14 (統計14) 2019-07-01 08:04:00
跟某個巴西人一樣，ㄏ
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 2019-07-01 08:05:00
神魔塔不是原創麼?
作者: winter0723 (啾) 2019-07-01 08:07:00
第一張就抄啊
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2019-07-01 08:09:00
看原作者要怎麼帶頭幹下去吧 不然只是粉絲間批判 抄襲者臉皮厚點裝死像榎宮祐一樣 過段時間就無消無息了
作者: BITMajo (BITMajo) 2019-07-01 08:11:00
看K島和撲浪說，原作者是以前就看過，就不爽直接封鎖了
作者: BlueGiant (藍巨人) 2019-07-01 08:11:00
哇嗚 這個相似度可不輸原神之於BOTW啊
作者: y468513 (y468513) 2019-07-01 08:11:00
這種ff官方會出手管嗎？
作者: ray90910 (秋風夜雨) 2019-07-01 08:12:00
哇靠，我以為大家都知道顯卡是惡搞別人的圖，原來大家都以為是原創？
作者: roywow (BeeeeeZ) 2019-07-01 08:12:00
原作者說話就會出手了啊XD
作者: tin123210 (tineye) 2019-07-01 08:12:00
概念抄襲可能還能凹，有些角色幾乎長一樣就誇張了
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-07-01 08:13:00
根本一模一樣啊 只是姿勢跟物品稍微換了一下..,,
作者: tom50512 (空心菜) 2019-07-01 08:13:00
一直以為都是同個作者…
作者: aq981334 (2025年未來人) 2019-07-01 08:14:00
你不講作者，我還以為兩張圖同個人畫的.....
作者: s2637726 (BBQ) 2019-07-01 08:16:00
https://i.imgur.com/InZm7YU.jpg作者表示感謝說明，FF有寄信給他，問題可能很快就被解決
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-07-01 08:17:00
是說顯卡系列這麼久了 reddit上也看得到有人用這系列的圖玩梗 怎麼這麼久才被抓包....
作者: s2637726 (BBQ) 2019-07-01 08:17:00
サークル的主催者不確定是不是FF啦 不過八成是吧
作者: narihira2000 (老羊) 2019-07-01 08:19:00
一直以為是改圖傳到原作者那原作者自己又再畫的...
作者: s2637726 (BBQ) 2019-07-01 08:19:00
還是那個 Candy club 不是很確定
作者: eric10902 (育) 2019-07-01 08:21:00
乾FF什麼事…是「この人が所屬のサークルの主催者」
作者: MaxGDAM (波多野台妹) 2019-07-01 08:23:00
幹原來是人二
作者: winter0723 (啾) 2019-07-01 08:24:00
抄得很無恥
作者: S890127 (丁讀生) 2019-07-01 08:25:00
別人的創作拿來二創就算了 抄來賣錢很過分
作者: brightwish (密碼同帳號) 2019-07-01 08:25:00
為什麼可以這麼懶啊 換個人設很難嗎
作者: S890127 (丁讀生) 2019-07-01 08:26:00
而且完全沒有承認是參考/抄襲別人的創作
作者: BlueGiant (藍巨人) 2019-07-01 08:26:00
照原作者的反應 在抄的時候八成沒知會他 也沒附上參考源 還有什麼好說的？
作者: s2637726 (BBQ) 2019-07-01 08:26:00
那就是Candy club有寄信給原作者了https://i.imgur.com/gd3GnLN.jpg現在多了一個這個 我看一樣會去賣
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2019-07-01 08:27:00
雖然乍看之下畫風學的很像 可是仔細看筆觸跟陰影還是差蠻多的
作者: smps90290 (牛肉騰) 2019-07-01 08:28:00
知道原作者和惡搞經過不知道後續這麼長
作者: lannmine 2019-07-01 08:29:00
幫高調
作者: a000000000 (九個零喔) 2019-07-01 08:29:00
不要傷害奶子 奶子是和平 奶子是永恆奶子是根源 萬歲
作者: S890127 (丁讀生) 2019-07-01 08:31:00
是只打個創意出處了事 還是有出錢買下這個點子啊?
作者: abs567tw (豬小濃) 2019-07-01 08:31:00
看了那麼久終於知道作者是誰了
作者: BITMajo (BITMajo) 2019-07-01 08:34:00
有哪個搞二創同人的會分錢給原作者嗎w，除了那種事前談好的以外
作者: bollseven (嚕嚕子) 2019-07-01 08:35:00
乍看也太像
作者: winter0723 (啾) 2019-07-01 08:36:00
已經是偷別人點子了，而且只稍微換了一下位置，到底為什麼會覺得是惡搞
作者: lomorobin (翰) 2019-07-01 08:41:00
人家都準備拿出好賣錢已經超越惡搞的程度了
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2019-07-01 08:42:00
也只是打上出處 不打算刪文 所以本子照出嗎 呵
作者: lomorobin (翰) 2019-07-01 08:43:00
有梗是有梗 但這個已經太超過了
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2019-07-01 08:46:00
低調點當場賣就算 還可以勉強說是搞笑 用網路特地宣傳就很難說服人只是做好玩的
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2019-07-01 08:46:00
一直以為是原作者畫了很多色圖被改圖惡搞
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-07-01 08:56:00
痣的位置都不換,還有甚麼好說的
作者: DON3000 (><b) 2019-07-01 08:58:00
還要賣錢啊～
作者: Tiamat6716 (ティアマト) 2019-07-01 08:59:00
原作者現在有沒有同意sky賣漫畫呀 我不想買盜版未授權的本
作者: GLUESTICK (口紅膠) 2019-07-01 09:02:00
馬來人夠下賤
作者: char2357 (DOlaAmon) 2019-07-01 09:02:00
抄襲的奶子感覺很硬，原作的奶比較天然
作者: justbecause0 2019-07-01 09:06:00
看不懂你在問什麼
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！) 2019-07-01 09:10:00
狂
作者: soysfox0421 (專職摸魚醬油狐) 2019-07-01 09:13:00
卡
作者: carlow (卡露) 2019-07-01 09:15:00
該考慮要不要退Patreon了
作者: mstar (Wayne Su) 2019-07-01 09:16:00
一直以為是同個人畫的.........
作者: cefetur48 (腿之飛龍乳之蒼龍) 2019-07-01 09:21:00
笑死 出同人本賣錢的的哪個有經過授權 原創者的同意
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-01 09:22:00
這樣看來很早就在營利了 哈都有Patreon 真的很不要臉
作者: t128595 (x小犬x) 2019-07-01 09:23:00
居然是抄襲仔
作者: cefetur48 (腿之飛龍乳之蒼龍) 2019-07-01 09:23:00
如果都要作者版權擁有者同意 那9成以上都被打死
作者: yumenemu610 ( ) 2019-07-01 09:24:00
我以為大家都知道把它當惡搞欸畢竟信じろ人氣不低啊
作者: carlow (卡露) 2019-07-01 09:24:00
也不是一開始就有上Patreon啦 應該是i9編前後
作者: tuanlin (請不要嗆我菜) 2019-07-01 09:27:00
順手退了
作者: lomorobin (翰) 2019-07-01 09:28:00
二創這樣說沒錯 但原作者都出來說話了那就是另一回事
作者: genesiss (無法忘記的回憶) 2019-07-01 09:29:00
就算是同人也是抄阿，只是作者通常睜一隻眼閉一隻眼，這原作都已經認定抄襲了，那也沒什麼好說吧
作者: yumenemu610 ( ) 2019-07-01 09:31:00
這系列剛開始出來會在板上提醒信じろ才是始祖但都沒人理我以為大家都不在意
作者: Ricestone (麥飯石) 2019-07-01 09:31:00
就算是二創，那張重複畫幾乎一樣情景的原因是什麼啊？
作者: justwedave (dave) 2019-07-01 09:34:00
啊不就二創 問題在原作者不爽
作者: t128595 (x小犬x) 2019-07-01 09:34:00
補充一下，第一張截圖上面有寫這是新刊二創本耶，這樣到底算不算抄襲阿？
作者: winter0723 (啾) 2019-07-01 09:37:00
第一張圖哪算二創，二創也別抄人家構圖吧，而且二創本身就是灰色2地帶，就看作者要不要處理而已
作者: digitai1 (大摳) 2019-07-01 09:39:00
二創有個基本問題是 作者同不同意吧?
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-01 09:39:00
原作者都認定是抄襲了 樓上在護航甚麼?
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2019-07-01 09:40:00
最早就有人說過了
作者: winter0723 (啾) 2019-07-01 09:40:00
作者: nisioisin (nemurubaka) 2019-07-01 09:42:00
人設構圖都抄沒話講了啦！
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2019-07-01 09:42:00
馬來西亞人一直在靠大姊姊顯卡系列騙轉載和愛心
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-07-01 09:45:00
會燒是本來就沒在關注吧.. 一開始就是改圖啊...
作者: BlueGiant (藍巨人) 2019-07-01 09:46:00
希萌不准高捷少女18禁 還去畫的人 犯賤的是誰？
作者: boja0204 (shishi) 2019-07-01 09:51:00
所以說信じろ什麼時候要出新本本 姐姐被叔叔X那篇超他媽好用
作者: t128595 (x小犬x) 2019-07-01 09:51:00
看這次FF賣得好不好，就知道大家是否在意還是真香了，支持原作者採取行動
作者: hanz124 (hanz123) 2019-07-01 09:52:00
媽的，我的懶覺不要扭曲我的良知
作者: icrticrt1682 (30) 2019-07-01 09:54:00
居然是抄的，只好先退追隨觀望= =
作者: Adlem (王告海龍神) 2019-07-01 09:56:00
有注意到第一張是抄的 但沒發現後續是抄的人畫的...
作者: icrticrt1682 (30) 2019-07-01 09:57:00
這種剽竊創意並稍微加工後就當成自己的作品，還拿去斂財謀名的偷竊行為真的不可取
作者: canhong 2019-07-01 10:05:00
不要隨便縮寫啦，馬來西亞華人不能縮成馬來華人
作者: nok1126 (Nok) 2019-07-01 10:07:00
幹我一直以為是改圖 結果是抄襲營利仔
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2019-07-01 10:09:00
我以為這兩個是同作者
作者: nightfish (廢文整理機器肥大型) 2019-07-01 10:12:00
只看討論文章的貼圖不知道是抄襲，抄得太徹底
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2019-07-01 10:15:00
我分不出來....
作者: Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´) 2019-07-01 10:15:00
馬來華人是什麼==
作者: digitai1 (大摳) 2019-07-01 10:17:00
ㄜ...我大學的時候有跟外生一起住宿社過
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2019-07-01 10:17:00
之前講的稻梗 某二就是這樣賺的 現再多一個案例
作者: digitai1 (大摳) 2019-07-01 10:18:00
他們自稱馬來華人或者大馬華人啊?不就馬來西亞的華人?
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-07-01 10:27:00
大馬華人是有聽過.. 只截馬來的反而沒有XD
作者: atbhao05 (mxhao) 2019-07-01 10:28:00
有盈利就...
作者: teddy (這是個好問題) 2019-07-01 10:28:00
馬來艾爾迪亞人
作者: t128595 (x小犬x) 2019-07-01 10:30:00
馬來人只是馬來西亞的民族之一，馬來西亞華人的簡稱應該是大馬華人而不是馬來華人，上面推文的意思應該是這樣吧
作者: digitai1 (大摳) 2019-07-01 10:32:00
我那學長是檳城來的 他是兩個都有說 他是華人沒錯不過都幾年前的事了 那就寫滿點吧
作者: carlow (卡露) 2019-07-01 10:34:00
想太多 FF一堆人根本之前沒聽過這系列更不可能知道是抄的 看到就真香下去了
作者: a5245242003 (elbert) 2019-07-01 10:38:00
難怪我覺得奇怪，果然原作是日本人
作者: writter (mister) 2019-07-01 10:58:00
難怪第一次看到就覺得怪怪的
作者: arrakis (DukeLeto) 2019-07-01 11:03:00
又是道德攻擊啊...不，應該說，還是道德攻擊嘛...老樣子虎水相噴吧
作者: imz0723 (IMZ) 2019-07-01 11:07:00
哇 以前有在看他的圖 藍受
作者: ianlin1107 2019-07-01 11:13:00
第一張的“二創”兩個字是後來才編輯加上去的
作者: Exmax1999 (兩千) 2019-07-01 11:18:00
反正不要簡稱馬來人就好
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2019-07-01 11:49:00
太扯了吧
作者: as3366700 (Evan) 2019-07-01 11:58:00
完全一模一樣 厲害了
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2019-07-01 11:59:00
後續自己搞的是不錯啦 問題出在第一張弄得作者不爽
作者: TGD01 (...) 2019-07-01 12:16:00
馬來仁
作者: carlow (卡露) 2019-07-01 12:27:00
剛剛Patreon又更新了...真香(
作者: max860115 2019-07-01 12:34:00
啥小 原來那麼多人不知道喔= = 當初就是玩顯卡梗後原作者不爽就不畫了 就有人就接著畫這系列了 明明當初大家都看的出來有抄 早就都知道的事 什麼叫現在才爆出來
作者: ga652206 (Sing) 2019-07-01 12:38:00
話說我以為是P圖梗而已
作者: Shichimiya (便當) 2019-07-01 12:51:00
Sky就慣犯阿 學監督起家的
作者: as222930 (zxc145600) 2019-07-01 13:08:00
奶子
作者: minihyde (minihyde) 2019-07-01 13:14:00
超震驚 話說原作者推特的柴柴好可愛(離題
作者: yorunotsuki (夜の月) 2019-07-01 13:20:00
概念或構圖類似還能說是跑步游泳，這是完全一模一樣
作者: s32244153 (Hir0) 2019-07-01 13:25:00
這個不是從第一張被改成顯卡就在說了嗎...
作者: yorunotsuki (夜の月) 2019-07-01 13:36:00
相似度高達99%，可能連想護航的都沒辦法吧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2019-07-01 14:03:00
我也一直以為只是P成顯卡當梗圖而已
作者: lv256 (等級256) 2019-07-01 14:04:00
是說抄這個來二創賣錢，跟同人誌不一樣嗎？
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-07-01 14:16:00
原來是抄襲 怪不得以前我把兩人的推特搞錯= =
作者: twistedvate (tf) 2019-07-01 16:16:00
本來就是二創 這是常識 我的朋友
作者: astrophy 2019-07-01 17:09:00
華人，哈哈華人嘔嘔嘔嘔嘔
作者: wsxwsx77889 (豬羊) 2019-07-01 17:23:00
第一張要告或許可行，但後面沒有描圖的作品要怎麼告?「給正太XX」這種作品概念我不覺得會被法律保障
作者: www8787 (進擊derLoser®) 2019-07-01 17:28:00
拿音樂來說 抄襲OUT 但抄襲有註明取樣的原作就會SAFE但也只是基本的倫理 若智財權者不同意一樣是要OUT
作者: wsxwsx77889 (豬羊) 2019-07-01 17:31:00
現在的問題就是除了第一張圖以外就不構成抄襲，最多只能道德勸說而已
作者: as3366700 (Evan) 2019-07-01 17:43:00
樓上的說法基本上可以套用至原神vs薩爾達但是從我們非法律人眼中來說 就是他媽要燒歪你
作者: wsxwsx77889 (豬羊) 2019-07-01 17:51:00
原神那個抄好抄滿套用個屁啊原神只有美術風格改了些，整個遊玩風格跟遊戲概念抄好抄滿你跟我說可以套用?
作者: as3366700 (Evan) 2019-07-01 17:54:00
可以啊 因為法律上就是他媽的沒問題 懂?
