: 推 ejru65m4: 公共角度要怪中共的畸形 商業角度上赤燭頗雷 07/01 17:07
謬論。
直接講實務例吧，以前在東莞某製造業當業務主管，有一天公司接到大客人下了
一百多萬件交期還很緊的單，想當然耳就是趕工+發包，每天光是收外包送回的
貨都點交到昏天黑地。
自然就出現各種生產瑕疵，最大宗的是包裝印刷色差，
無論如何跟色號對不上，百分之百會被客人品檢打槍的那種。
雖然盡力控制但粗估仍有約7-9%，合約載明的瑕疵退貨比例是3%
但如果重做，一來公司利潤降低，二來趕不上交期等同違約+支付空運費，
公司不至於倒但半年份營業額大概就沒了，雖然客人也許網開一面不會講到違約
這麼嚴重，但不能遵守交期仍是非常不利商譽又賠錢的事，
縱使交期不怎麼合理也一樣。
那該怎麼辦?
老闆決定賭一把，把公司檢出的瑕疵品計畫性混進大貨。
然後賭贏了，順利出貨，大家開心上酒店慶功宴，出貨一年後無客訴兼翻單，爽。
決定混裝前，作為第一負責窗口，我問過老闆，如果被抓包?
他很輕描淡寫的說 : 是能翻臉不認帳嗎? 重作啊不然咧。
當然說完後我們又討論了一次主客觀條件下客人有沒有可能退貨，
結論是可能性非常低而且這並非影響產品功能的重大瑕疵。
所以決定賭了。
那，實務上看，赤燭其實就是運氣沒我們好，被抓包

商業重點就是要有錢賺啦，一張符咒搞到大家沒錢賺

推最後一行XDDDDDD

好哦

可是赤燭除了修正之外有付其他責任嗎怎麼感覺像是幫忙你運貨的運貨公司被中國抄家的feel

全面下架 還有負責是要負責給大眾看的喔?他們怎麼對商業夥伴負責不說你看的到?

用臉接評論炸彈 還有下架?

道德很重要？沒有啦 別搞倒合作夥伴比較重要啦

這兩個故事完全不一樣啊 瑕疵品出貨是為了出貨順利 赤燭根

我不懂赤燭還要負什麼責任欸?道德責任?商業行為誰在跟你談道德這回事

你放那張符是不可抗力？不放就做不出來？邏輯呢？

你們是因為在交期和利潤上有trade-off，赤燭是???

所以今天這個比喻不是指赤燭，是指那間香港公司

次級混高級製造業很普遍啦根本常態

真要比喻的話是你們在貨裡面因為好玩去放狗屎

赤燭大概就是底下的調色工程師的意思 我這樣理解有錯嗎

他這文章裡面那些製造的工程師是因為趕工造成瑕疵

50笑百步的舉例

阿就一堆沒出過社會的喊燒喊得很開心，開香檳、下棋咧赤燭就想快點低調把事情處理完認賠，一堆人還覺得是故意刺激銷量

赤燭這樣不知道賠多少

赤燭頂多是內部沒查出那張符而已 然後馬上做了修正

本來可以赤燭賺代理商賺合作夥伴通通賺現在全沒了

不然你還要負什麼責？

商業就是要賺錢啦，你赤燭這樣搞是想怎樣

反正那邊也沒標準 有些踩線退回修改 有些直接進棺材

商業行為要負的責任是赤燭跟唯晶的事，赤燭身為遊戲開發

prototype階段的產物 用的是篆書這種非印刷用字混雜黃底配塗鴉的texture上真要說狗屎 有點像是風乾掉沒清乾淨 發送後才發現

中肯

商則是對遊戲內的東西做處理，符咒問題在發售後兩天內就修改掉了，如果這樣子還不夠負責任，請問是要赤燭怎麼做?

赤燭這次代價已經很大了 希望之後還是可以順利出遊戲

希望看到全體員工拍影片上傳水管或B站出來全體下跪道歉?

商業上赤燭頂多違約賠錢啊 但是因為維尼可以燒成這樣

清乾淨了後 有人從縫隙裡面用牙籤挖出來吃大聲咆哮

事實如此啊 小熊維尼如果真有那麼嚴重怎麼一開始沒嚴審

其實就是 鬼才知道會這麼嚴重

在幫中國說話的應該是希望紅蠟燭全拖出來槍斃。

還是你約上有寫不得提維尼？

那就怪自己蠢啊搞到大家沒錢賺不然勒

就真的漏掉了吧，那符咒沒特別看真的很難發現

所以這張符不貼就會不能出貨嗎

只有紅蠟燭全拖出來槍斃死光光牠們才會爽。

去抓個中國人問中國禁語，他也列不出完整名單啦

住德國的猶太人也應該怪自己蠢 幹嘛不搬家= =

拿MIC核心價值出來說嘴，狼性培養得不錯嘛？

那就是品管的要大卸八塊 所以代理商死了 好像很有道理

可是這案子中國畸形不是問題阿，就像你不會把諷刺金小胖的遊戲賣去北韓阿，問題是赤燭找中資找中國代理商然後還要弄個符咒自己爽的目的是？

那也是代理商跟赤燭的事，輪得到我們外人說嘴?

覺

這東西本來就沒確認不會被發現啊，你看那場景。

難怪有一堆垃圾商人

中國的禁忌每天都在增加 赤燭只是一個疏忽踩到雷而已

有錢賺才是真的

誰知道員工遇到啥不順心的事情加了點料

也不用什麼誰說嘴。還願到現在還不能上架 不就很明顯了?

商人就是這麼現實

結果對面把整鍋菜拿去驗DNA發現你有吐口水進去XDDD

開Unity的Texture檢視器也不太容易注意到

為啥會講得好像赤燭是蓄意的一樣 要是蓄意嗆維尼還會

猶太人住德國來類比www請多想一秒鐘

那個印章還有斑駁真的很容易會被忽略

是說另一個彩蛋也很危險

好不容易有個突破性的產品，結果早夭，赤燭怎麼會爽？

你是指信用分數彩蛋還是真彩蛋…

為什麼一個這麼細微的地方會燒成這樣 就是中國畸形的

雖然說有關注都知道包子是赤燭員工但是在報紙放包子彩蛋很容易被當成是講習包子

靠 連人家外號叫包子都有事啊靠XD

瓷器帝國處處碰不得容易碎啊，赤燭該做的都做了不是?

利害了 你懂隔行如隔山嗎 製造業嘴起來

在三次元奉行嗆中嗆很爽 然後就被幹掉了 唉

把包子當成是在嘲諷自己 然後不准其他有人爽叫自己包子

喔那個也是 一開始沒那麼多人注意 爆炸後什麼都辱華

所以上面某些推文認為赤燭還要負什麼責任?講清楚說明白啊

在正常的國家這種事頂多賠錢 開除美工就算了 會搞到被扣危害國家安全的帽子真的不要怪別人

算了吧 大家都嘛心知肚明 維尼代表誰 包子代表誰 事實上就是被幹掉了啊

難不成要包開發商跟發行商所有員工的薪水跟賠償金嗎?

你不要沒差啊 遊戲又不是你做

是說在美國上市的遊戲放蘿莉彩蛋會被下架嗎

不過那個跟在美國講negra類似 黑人可以講 你不能講XD

人家就不是講道理的國家 是流氓國家 你嗆流氓還指望跟人家道理的嗎？

頂多修正 修正完照賣

怎樣的蘿莉彩蛋阿 只講蘿莉是要模糊啥?

正常流程就是把出包的圖修掉更新遊戲程式，然後貼個道歉

甚麼叫混進大貨啊? 可以解釋一下術語嗎?

公告，搞到遊戲下架我還真是看過這是第一次啊幹

完全不同的東西和產業就別拿來扯實務經驗了啦 瑕疵這種東西根據合約和公司的強勢程度 處理方式是完全不同的好嗎

赤燭有錯在先 但是該做的都做了 責任不是無限上綱

如果金主是美國中部保守派然後遊戲有反基督教彩蛋不知道會怎樣

中東北韓的話大概不只抓著打而已XD

還是一樣修正啊 不然勒

合約怎麼寫都沒看到 最好能判斷責任到哪啦

好了啦 例子越舉越篇 美國政府才不會隨便就讓他倒掉勒

我以為這款遊戲每個國家都可以玩 只有中國這客戶不爽而已

美國中部那些保守派連幫墮胎醫生都殺不知道彩蛋他們反應會不會像中共這樣離譜

不用修正啦 直接抓起來斃了就好

開發團隊有個綽號叫包子的 好像有個玩笑是他是蘿莉控可是中國到現在似乎還有雛妓的情況(黑的)

無論怎樣，赤燭在商業上跟後續要做的處理都做了，所以到

我想不管怎麽反應 都不會出現中國那種出征的反應

你可以看看steam上有多少玩川普的遊戲

包子那個中國人都不查證的，明明照片後面大稻埕的字超明顯的

專制國家你是要怎麼負責 又不是赤燭負得起的 解散重組吧

這個不叫瑕疵品，這個像做清真食品的雞肉很夠，但是故意給他加豬肉進去，因為這樣很好玩

這跟舉佛教卍字 說人家是納粹 只會被笑啦

在跟金主有合約的狀態下應該是無法復活了 然後現在搞到原金主也找不到下個金主了吧

因為不需要後續處理啊 你做了之後再怎麼補償都沒用

又是豬肉 現在已經不是習主席而是習真神了嗎

清真雞肉那個舉例不錯，老闆是超虔誠伊斯蘭教徒所以你摻到豬油就不理性封殺

兄弟啊..那個符不是正常瑕疵會出現的好嗎..

我是覺得idievent很雖小，拿錢去投資被搞爆還被一群嚼青嘲諷活該

所以近平經哪裡可以買的到

做清真食品 還願難道是給中共的供品XDDD

中國對這方面禁忌蠻像激進宗教人士的

那張符咒又不是只有提到維尼 還有罵人好嗎

樓上的你說不叫瑕疵就不叫瑕疵?不叫瑕疵怎麼會沒審出?

重點是你加豬肉的原因是因為好玩，不是肉不夠

早知道會這麼嚴重 七天不睡覺都要給我找出來好嗎

完全不同產業，事件性質也不同，這樣也能拿來講

比喻伊斯蘭教徒很正確耶，因為中國人信仰習聖帝君嘛。

請問一下 真神近平教義中還有哪些是禁忌的能不能一次講清楚

光叭唭呢嗎這4個字要當罵人其實滿超譯的

而且習聖帝君屌打穆罕默德痛宰百萬東突厥斯坦人啊。

赤燭什麼時候是因為好玩才加的 真的是腦補很多 都出

彩蛋就是好玩才加的啊

推

包子是蘿莉控跟小熊維尼放進去遊戲又不能debug

所以伊斯蘭教算三小，比他們更狠毒的都是世界大國了。

沒工作過的人才會講道德...

而且那個地方小到不能再小 要嗆也不會放在這麼難發現

看信徒爽沒有標準 你看上帝也沒反同啊

還是赤燭的彩蛋貼圖裡面還有防閃退程式碼

不過你這個例子是老闆自己下來賭，風險自負就算了還拉全

只是說內部彩蛋不見得正式會放出來，赤燭就是沒改到

做生意不講信用 多被抓包幾次 看還有沒有廠商敢合作

公司一起擔，只能說你的運氣好，不然會發生啥事都不知道

原PO例子告訴你準時交貨讓客戶拿出去賣錢比較重要

還想硬和種族歧視類比？難道習近平是最近幾年出現的新人種？中國每天要多多少個絕對不能跨越的死線出來…

還願是不是因為趕死線也要上架遊戲，我們無從得知發售後到修正符咒也只花了兩天，沒修正到的全是盜版

是說內部測試版有時候會把素材都改得很鬧不知道當初內測版的還願長怎樣

還是有人以為DeBug是很簡單的事?主機遊戲都能玩出當初內

笑了 你這篇才謬論 你這例子是被逼著狗急跳牆

說不定其他素材都被改的亂七八糟所以修貼圖才沒修到這個很低調的改圖

昨天下午才結束的為期一星期SGDQ每天都有一堆玩壞遊戲的玩法照樓上一堆人講法，測試出Bug玩法的是不是可以拿著遊戲光碟或是卡匣去找遊戲開發商要求賠償?內部測試不嚴謹啊

只能說已經玩到別人家都倒了 只害到幾個人沒差 害到其他老版直接怕爆 誰還敢跟這種公司交易R

熱咖啡好像有因此開吉的例子

嘎洽

問題是你每一單都這樣瞞得過去嗎 XD照你這邏輯 反正你每一單都可以試試看有沒死耗子能碰反正沒被查出來就沒事 商業倫理管他呢

每5單或是每10單用一次就夠了，每1單都玩那個叫搞自己

這案子是包裝印刷色偏，一般人可能也看不太出來啦

只曉得一個結論，這打從開始就只是「沒那種屁股吃那洩藥還硬拉成血便」而已。繳貨的道德？在沒那產能還硬接那種單開始，就沒資格提了

單純說這個案例 正常來說不會有人每單都玩這麼大XD

好像很多人以為製作商接單不會接到那個交貨期短又大量的

可能生產獎金會有好幾個月拿不到

那種事在製造業界是很常見的

如果每張單都是這種出貨期壓到死線的 我看就算不這麼搞

然後製程工程師常駐無塵室之類

可以去詌譙老闆愛接死線期短的Case，但這種單肯定是丟重

所以才說你這例子是被逼得狗急跳牆啊 不適用一般情況

每批生產都要留樣品存查，並記錄是誰生產的

很法律很可以，赤燭早早修正，修正後為何中國人還能找到修正前的符？怎麼沒人想這脈絡？

因為中國人都玩盜版

不同狀況能容許的瑕疵差很多吧 前一批做維他命C可能不用把機器清太乾淨就趕著做其他產品 如果做Digoxin還不是要卯起來清(治療劑量跟中毒劑量相差很小的劇藥)

從後續回覆看來 原PO自己也知道這樣搞有可能出大事不太懂拿單次好運蒙混過關的經驗作為立論基礎的用意

重點就最後一句 所以(欸

網路社會就是這樣子啊 一被爆出來全世界都知道了刪文也沒用

推性質不同??一堆人依據中共要求修正都能上架 還願不行?甚麼封奶 不能出現骷髏 都可以修正 那張符修了就不行?

不行，因為危害國安 損害公共利益，法律是什麼可以吃嗎？

狀況差很多，東莞那個被抓包就是笑嘻嘻說我們有瑕疵QC沒抓到，補個貨即可赤燭這個被抓包是穩死，更何況彩蛋是完全人為做出來的，根本賴不掉

哪條法律說穩死??

可能是近平真經第一條吧

我完全無法理解發生這事，總是有人第一個跳出來檢討赤燭而不去責怪支那近乎87的智障規定。 難怪臺灣總是不團結

如果赤燭團隊大家都說好不成功就成仁，無怨無悔我也會完全支持赤燭的行為的

怎麽弄得好像赤燭在顛覆中共政權一樣XD

中共玻璃是一回事 害合作夥伴被碎玻璃波及是另一回事

樓上這種垃圾追究法，還可以追究到讓想玩的人玩不到喔

垃圾追究法? 赤燭因此事使自身信用受損 未來找合作廠商很可能更加困難 個人只是覺得惋惜而已

這是什麼瞎類比

所以我說是垃圾追究法阿...加個惋惜是一回事，各種指責又

自我感覺良好 拿在中國做生意的經驗批評商業倫理

是一回事囉

問題是其他國家跟中國人做生意的都會批評他們沒倫理啊

有被抓包就輪不到你在這說大話 笑死 以為生的出來是你的功勞?

印刷色號你覺得不算但是維尼符你就覺得算 這樣是誰的比較有事 說到底就是有沒有出事而已

測試用的圖片那個藉口怎麼這麼多人信啊？你拿一張幾乎等

很爛的例子

遊戲開發拿接近成品的東西測並不是什麼少見的事情吧而且這是一張黃底+塗鴉+篆書印章的組合texture

@gp99000 你沒有解釋你所謂的"垃圾追究法" 而且從你後續推文看來 你似乎也誤解我推文的意思了 指責中共玻璃心跟因惋惜赤燭而檢討其美術的行為兩者並不衝突

反正一堆人也只出張嘴看戲...商譽真這麼重要那現在台灣早就沒奸商了

其實問題在無限上綱的人吧，赤燭早早就修正了問題，但還是有人要把"偉大的習大大"當他爺爺，誰敢調侃習大大就是跟全體中國人作對。商業上應該無法說赤燭違約，頂多出包，所以這次倒的才是發行商不過對兩岸遊戲業來說這是個雙輸的局面，因為台灣好的工作室可能很難再找到中方投資，怕中共玻璃心又發作，中共對遊戲牌照的審查又越來越嚴，以後中國都只能玩有正能量、具中國特色的PC(政治正確)遊戲了

赤燭自己都沒處置那位美術了是有需要為了惋惜赤燭檢討美術？

...什麼狗屁邏輯

笑死人

推個 遊戲業不太一樣就是了

推