從去年底開始期待 加上最近又入了FGO的坑
對這部就更期待了
第一集和特別篇 目前都滿不錯的
特別篇提了詛咒 也讓那兩個學生發揮自己的魔術實力
秀了一手韋伯自己的魔術分析推理能力 也小小的提到時鐘塔內部的權力鬥爭
而到了第一集 更是直接說了韋伯從4th戰爭以後過的生活
試圖去旅行 被魔眼持有者綁架 遇到了愉快犯孽緣之一的摯友(二世胃痛的可能原因之ㄧ
這邊也提到 當初去冬木市的旅費是吐血摯友出的(主角始終身邊都會有非常有錢的朋友
再跟他誆一筆來買教室 當上了教授 繼承肯尼斯
然後就被另一個愉悅犯抖S蘿莉(真胃痛原因)給倒吊PLAY了
再被抖S蘿莉買下來 正式成為君主 有了二世的名號
只能說韋伯真的老實到不行 把所有事情都攬在自己身上
認為這些是自己的責任 所以必須盡力補償萊妮絲
就算沒偷走聖遺物 肯尼斯還是不可能善終阿 大帝跟肯尼斯的相性只會更差
大概比金閃和時臣更差
是說 當摯友要韋伯講他的經歷的時候 韋伯幹嘛不講
講了搞不好就不用還了 結果現在越欠越多
II世事件簿 要變成韋伯家計簿了?
然後 到底時鐘塔有多少人知道肯尼斯是被切嗣幹掉?

萊妮絲分析肯主任世界線收束(誤)四戰必死好像沒演出來

沒有 可能也不會有了

韋伯就有一個大膽的想法 人家深謀遠慮 你竟然參不透XDD

這鐘塔那邊判斷主任是被賽巴殺死...

死因是被Saber砍死沒問題阿 死前怎麼被切嗣惡搞的就...

韋伯家計簿…好像有點明白的味道

名義上是輸給愛因茲貝倫家吧？

( ′-`)y-～ ( ￣一￣)q▄︻═╤═─

屍體有槍傷怎麼協會沒人在意

我比較想知道協會不想找主任刻印被弄爛的原因嗎 還是說這其實很常見

起源彈？

切嗣不是第一次跟魔法師對打吧 刻印毀損應該早就出現過了

切嗣也不是多沒名氣的角色

問題是查不出起源彈吧 畢竟那是切嗣的秘密武器(?最多只知道他是魔術師殺手

起源彈破壞的是魔術迴路

起源彈是機密，知道的人就舞彌活著

所以要韋伯修的不是切嗣起源彈弄的?

忘記小說有沒有提到刻印損毀的原因也有可能是屍體回收的狀況不好吧如果起源彈會破壞刻印 那肯尼斯醒來當下可能會更絕望吧而不是只是擔心自己能不能再用魔術

是阿刻印損毀是因為起源彈 所以韋伯就是要修好這個吧

時臣有提到切嗣是惡名昭彰的殺手 不過大多數人都判定御主是艾莉 切嗣頂多是僱傭兵

起源彈設定只有說是針對魔術迴路

但就算是高超的修復師 修復至少也要三世代 就某些方面來說其實蠻絕望的...

不過被打中的人除了麻婆神父都陣亡了

靠吐血摯友 不知道有沒有辦法然後刻印和迴路 我好像搞混了

靠吐血摯友不夠啊 你沒看到小說第一集 韋伯去剝離城

不過肯主任的刻印應該也傳承了好幾代，比起重練還是修吧

我一直把刻印當成外掛迴路加家族機密 不知道對不對就是了

其實主要目的是找更多修復方法和修復師

切嗣會搞到刻印毀損算有名氣的

是機密絕對沒問題啊 所以捲毛才要韋伯負責

所謂的刻印大概也是"裝設"在魔術迴路裡面吧?

切嗣跟娜塔莉亞一樣也會接魔術協會的工作來做所以也跟教會有衝突過 多少有些名聲

剝離城事件中 韋伯是直接連結到人家刻印上了...

魔術迴路被起源彈破壞又亂復原，裡面的刻印下場不難想像

刻印毀損而死的魔術師 會從這些知道這是切嗣幹的嗎

都有修復師的職業了 刻印壞掉應該並不少見

話說刻印能隔代傳嗎 不能的話修三代跟宣告死刑差不多了吧

一般魔術師像時臣被殺都能回收刻印 切嗣不止殺你還要把你家傳刻印全毀

刻印只要有適應性就能傳，不過一般沒有血統就會沒有適性

剝離城也是連結魔術迴路吧

土狼沒有切嗣刻印的原因之一就是他是養子

協會有刻印保存的技術

刻印可以移植傳承啊 應該說 刻印就是這樣傳下來的

刻印通常都是血親 但偶爾也會傳給有適性的弟子

凜家的刻印就有一部分是外來的

切嗣根本不打算給士郎吧 連魔術都是亂教的

和三戰有關

之後有補充設定說刻印正常運作的魔術師很難死，因為刻印為了不讓刻印失傳會讓人吊著一口氣......時臣的死因因此變得很好笑

印象中切嗣有提過，土郎無法繼承刻印

那這樣修三代感覺還好啊 怎麼感覺第一集講得很嚴重

即死狀態刻印也沒辦法救啦,FZ那時就有這設定了

設定是只能傳血親 但就算是血親也是會有強烈的排斥

對於魔術研究，要等3代幾乎等同沒落吧

所以大多是還年輕的時候就分批移植

要修三代是各種成本問題,對那家族來說基本上沒救了(在魔術研究上

影刃你乾脆新開一篇啦

不過反正土郎自代無限劍制，也是超規格

切嗣爸爸魔術不好好傳就算了 英文也不好好教

沒錢修問題比較可能，這個技術很少見一定不便宜

隔三代至少要一百年吧 要等這麼久跟廢了沒兩樣

時臣小說跟動畫不一樣 小說是直接心臟被刺穿

士郎身世至今不敢公布 不知道蘑菇到底想不想提

雖然衛宮家的固有時御制就那麼失傳也挺可惜的

反正算是債務龐大，也無力修復壞掉的刻印這種情況

切嗣和土狼那邊問題太多了,首先被封印指定的衛宮家的

固有時制御算蠻雞肋的招式

衛宮魔術不算失傳 大部分刻印都被協會拿走了

照魔術師研究的概念感覺三代還好 我覺得是錢的問題 韋伯不就是因為家族歷史不長被小看

協會那邊,然後土狼不只因為沒有血緣沒有繼承適性,切

修刻印很貴 基本上基友家就是靠條綠和修復賺錢

衛宮家被協會幹走的刻印沒有適合者的話也沒用吧?

那個時間制御...到事件簿時有更恐怖的用法

協會要做的是保存阿

魔眼列車就有暗示 可能光是調律就要價不斐了...

記得娜塔莉亞有幫切嗣討回一部份?

不一定 像橙子就有辦法應用

我記得要回三成的樣子

有 但是是最差的部分 而且還很少

原本衛宮家要做的是大魔術的類型,將一部份區域直接時

只是沒辦法移植 能不能用看你怎麼應用

柳丁那是搞成像外掛一樣,而且還要讓使用者活著

那個固有時制御切嗣只學到皮毛，給會用的人開整個很扯

直接時間加速到宇宙終結...原來是天堂製造阿XD

我只知道事件簿有提到 矩賢之所以封印指定 就是他找

切嗣已經用的算很猛了耶XD

衛宮家替身原來是天堂製造

雖然沒有到暫停時間那麼誇張XD

也就是找到那做法所以才要研究死徒化讓自己有那壽命

但那個方法最大問題是壽命限制 所以矩賢才研究死徒化

長知識了 我原本以為魔數迴路跟刻印是一樣的東西

所以矩賢應該去南美洲找石鬼面(X)

對喔，印象中這個作法被評估為成功率蠻高的

然後小說最終卷 BOSS打算用那個方法搞另一個東西

想說剩一成不就是被切嗣的起源彈給打爛的緣故嗎

就是被評估最有可能成功阿 所以才被封印指定

迴路和刻印不同迴路具體化一點是類似電路,數量/精度/效率決定了使用魔術的能力,而刻印算是魔術家族的本體,將家族的魔術研究固定成像是魔法書(函數庫)的那種東西,因為要到達

不知道真假 有看到個說法說矩賢其實還沒死透 只是跟刻印一起被封印了

蒼崎家的刻印我記得是魔法刻印，等級完全不同XD

刻印類似韌體的概念?

根源只靠一代無法完成,所以將成果/執念/詛咒傳給後人的做法,刻印也是類似器官的東西所以會有排斥跟年限的

刻印算是把自己的研究成果裝在一個外掛載體上傳承

問題

蒼崎家已經號稱魔法使了不是嗎XD

好像說只剩腦子活著...(空境有提到 腦袋沒被破壞掉魔術師都能算還活著

說一代無法達成 不過大多數家族過上千年依舊無法達成吧

空境那個是指柳丁啦...

把刻印想成裝研究成果的硬碟應該比較容易理解XD

這種東西就跟研究一樣，想的到方法就行，想不到就不行啊

而且刻印還會有年限跟衰退的問題,講說魔術師是一群無法獲得回報的人這講法也沒啥問題,能到達終點的太少

期待哪個學弟開竅藉由前人的成果更接近論文核心

空境裡阿魯巴說只需要腦袋就能活著最初是他的專門

還有個更絕望的, 是神祕從神代之後就會逐漸消失, 刻印

等等 目前有人達到根源過嗎?

所以主線雙貌塔的這段我覺得非常有意思，可惜沒演

的功能之一就是把神秘固化保存, 讓他沒消失那麼快, 所

然後阿魯巴對著人頭講了句"傷痛XX"，就沒有然後了XD

所以偷盜或者毀損屍體是不是也將徒勞無功?

我印象中 目前只有幹也能進出根源而已啊(X

古老家系就是在刻印和迴路兩方面都壓倒性的優勢阿

有阿 幹也 進入根源的男人(X

女兒是從根源蹦出來的喔XD

某個講出禁句但又殺不死的BBA還被追殺到崩潰XD

時臣表示 我是歐洲人 神抽五屬+虛屬迴路

可是我記得時臣他家族還不算夠老啊 算年輕的...

雙貌塔有精明冷靜可靠的露微雅 可惜沒演

幹也就這樣進去聽了30min的近乎獨白w

神代魔術師大多都能到根源，但沒興趣。現代的愛歌跟兩儀式應該也算有能力但沒興趣的

講出禁句但又殺不死的BBA << 誰啊?? XD

凜是六代當主,也不算新的了

fake的caster吧

蒼崎家歷史也很短 但第三代是天才 然後地脈又OP

神代魔術師就與神同在阿，發動魔術是直接啟用神的權能

FSF的弗蘭切絲卡

對阿，蒼崎家的土地靈脈是日本第一，遠坂家的只能排第二

忘了哪部有提過達到根源都人都消失了 但是達到根源的過程是能被觀測到的 像是HF線最後的大戰引發的根源之渦就有被時鐘塔觀察到

現代魔術師根本不可能用這種能力，雙方用法差太多了

韋伯他家記得好像才三代左右 所以才被很多人看不起..

https://i.imgur.com/gXjzMUD.png仗著自己殺不死然後被柳丁堆屍到快崩潰

橙子的痛名真的很好笑，就算只剩一顆頭，BOSS荒耶宗莲還是

接觸根源的人都消失了沒錯,HF那個觀測到後協會才動手

韋伯那個前兩代的成果根本沒什麼東西，嚴格來說無價值

不敢叫XD 然後同梯就作死了XD

韋伯那前兩代都不是魔術師 只是會魔術

其實橙子對上半神代的英靈 沒被秒算超強的...

韋伯那是帳面三代實質0代,所以有跟沒有一樣

但是這個刻印是韋伯僅剩能跟魔術世界做連結的寶物..XD

雙貌塔看到笑的一段也是空境梗,柳丁說因為曾經被人給

韋伯，為了自己家系，你還是讓義妹生了吧XD

韋伯就是皮毛 可是他對魔術透析能力太強

暗算過所以把魔物箱裝在自己體內了,有人敢殺她就直接

所以萊妮絲才把它拿去做抵押，沒這個東西韋伯也毀了

韋伯就只是輸在沒才能 不然韋伯應該能成一代傳說

韋伯家的刻印只是某個魔術師的情婦被分到一點點這樣

一個殺不死一個暴力狂 這對姐妹 太可佈了

韋伯自己學的魔術都比刻印裡的還多了吧

封印指定不是只有柳丁嗎?但的確被殺到乾脆放棄封印

指定了沒錯XDD

應該不是分到 記得只是學到一些簡易的魔術

只有柳丁沒錯,敢通緝青子大概那部門會被炸飛

我沒印象青子有被指定啦...大多是說橙子

不過執行部一樣被青子炸過就是了

橙子是本身實力就逆天了 就算死了還會啟動自爆 別處

暴力狂不意外 路上遇到都會被踢飛了ˊ˙ˋ

https://i.imgur.com/GQNHduZ.png 封印的是橙子https://i.imgur.com/zRj6S2b.png 青子有去練拳過https://i.imgur.com/FajbK3k.png 人偶當兵器用

雖然橙子可能沒想到過 有人居然能破解他的自爆裝置(?雖然那也不算真的破解就是XDDD

那個也是一堆人一起上才壓住啦

橙子的封印指定後來解除了吧?

事件簿的時間點是解除了(成本太高),2015年的時間點是協會不敢來硬的

橙子:下次的身體改一隻戰車砲在褲襠好了

對 現在是【暫時】解除 雖然只是表面說暫時

解除X協會放棄O

空境時期 澄子還是封印指定 對吧

不算放棄而是問題太多....XD

就說了 代價太高 橙子本身武力強到能跟英靈打 死了又會自爆 得不償失空境時是封印沒錯

忽然發現幹也是唯一從橙子身邊全身而退的凡人XD她走到哪裡都在鬧事XD

千禧年解的，所以空境時期還是封印指定沒錯

空境時 橙子想舉報玄霧皋月就有說 舉報了自己也會被發現

一隻眼睛也不算全身而退吧

那不是橙子害的阿XD

玄霧也是封印指定,不過是別間協會的

其實我比較想吐槽 螺旋矛盾鬧那麼大 橙子你最好沒被

橙子蠻照顧自己人的

而且幹也若真的要求，根源式也有辦法處理

注意啦WWW 你的低調呢WWW

螺旋矛盾可以看到橙子黑的那面，那逼人崩潰的大樓就她設計的，到底原本要拿來做啥鬼XD

她設計 但被荒耶改造過?

大樓是她設計的跟裝潢好像不是同一回事吧

不要問 有時連橙子自己都不清楚

說到雙貌塔，柳丁搞出來的黃金白銀姬大魔術算有碰到根源嗎

橙子是只做自己想做的然後推銷給別人

光是雙塔事件 橙子為了做個只能用一次的東西 就把那種神代聖遺物用掉 腦袋肯定部正常

黃金白銀那個嚴格來說是哈特雷斯搞的，柳丁只是執行

不算吧 因為那時只是意外而成的

那個不是意外，是哈特雷斯引導那一族要柳丁來幫忙他早就發覺黃金白銀要怎樣搞才比較有成效

但用掉神代聖遺物肯定是橙子自己搞的啊WWW

順便問下，橙子跑路以後，還和鮮花有聯絡嗎?師傅忽然跑路，學生也很困擾吧XD

空境那邊走了之後好像就沒在跟主角群聯繫過鮮花是也用不上了啦

反正鮮花那種的 根本玩票性質

不會聯絡吧 而且這對鮮花來說也很危險吧

用掉神代聖遺物只是讓完成度變高而已，二世有說主因還是

鮮花比較想學媚惑吧wwww

鮮花沒特別提過 但鮮花想學 大嫂有的是門路啊

鮮花跟大嫂www那個對話我不敢想

大嫂的女兒看起來也像是小號的鮮花，我好像明白了什麼XD

兩儀好歹是少數還好好倖存的退魔家名門 應該不會缺門路才是 但記得退魔四家好像真的與只剩兩儀活著...

那也要他們會魔術吧 兩儀到根源的方法不是魔術啊

其它也有活著的只是家族沒落了

兩儀家好歹轉蛋中了大獎，可以再威個1~2代XD再加上有個好女婿讓家主精神很穩定，運氣很好

志貴：我不算彩蛋嗎(X 但志貴應該也沒想復興七夜

志貴就人外控(X

淺野家是已經被分家吃掉了 藤乃想不想復興也不知女僕姊妹和空境跳樓那個應該是算絕後了(忘了叫啥

淺神已經沒落了,藤乃能安穩找個人嫁就不錯了

淺上已經融入社會 所以才想封印藤乃的能力

喔 是淺神喔 記錯了XDDD

那座大橋就是淺上家的建設公司蓋的

七夜只剩志貴 但志貴應該不會想復興

上條主家已經全死了吧，最後一個久病後跳樓

為啥都記錯名稱XD

藤乃那個是魔眼吧

嗯 退魔總共五家喔 我怎麼記成退魔四家Orz

四家啦 兩儀 淺神 七夜 巫淨

通常指代巫淨、兩儀、淺神、七夜這四個家族

藤乃那個魔眼是超能力,稱呼上的問題可以去看鐵血的文

不是上條，是巫條XD

魔四家只知道遠野(被打

最後千里眼覺醒把大橋破壞其實就有種對自己血脈怨恨的感覺

巫淨那邊,琥珀跟翡翠是分家的,然後巫條那邊也到霧繪就斷了

巫條是巫淨的分家?

淺神我怎麼記得是沒錢破產 所以被有錢的淺上吃下來..

並沒有寫分家

XDXD

有個地方滿疑惑的，看彈幕有些人說肯尼斯其實內心很賞識韋伯，還有人說他打壓韋伯是在保護他。但在F/Z我還真是一點也看不出來，我也不記得在哪裡有看過主任對韋伯的內心看法……

沒聽過這種說法，這應該是主任X韋伯派的腦補

沒聽過這說法

那應該是腦補沒錯了XD

是說這種腦補也太恐怖了，根本可以說是沒有的東西(驚恐

不可能，4戰還說要幫韋伯"上課"耶

還有一個問題，從者難道不能協助接近根源嗎？比如說有限制之類的。不然也未必一定要打什麼戰爭，直接請C媽跟Faker之類的協助時鐘塔不就好了反正魔力多到能維持他們存在的人時鐘塔根本到處都是還是說這問題是屬於蘑菇/三田沒有解釋過的東西……？

即使是神代魔術 也未必在從著的狀態到達根源吧

要達成的要素太多了吧 而且怎麼就覺得一定會成功

叫出來也要從者想幫吧，聖杯戰爭是有令咒限制跟聖杯獎勵

抑止力會不會又出來搞砸

從者才做事的吧，一般狀況你要怎麼讓從者幫你

韋伯真的很黑 有錢去伊拉克玩卻能跟債主說沒錢還再借我 還順手搶走老師的產業 地位跟妹妹

不如說看看現在已出場的caster，有能力搞根源又不會跟現代魔術師銃康的有幾位？

肯主任是教學認真，韋伯那篇論文是有好好看完再噴，但基本上是會瞧不起家世跟才能不高的人(貴族主義沒辦法)

能被肯主任噴是一種榮耀（X）

想要到達根源會被抑制力阻止吧 應該會有一大堆Emiya來殺你

起源彈還沒被時鐘塔發現 只能猜英靈特殊技能