Re: [情報] 京阿尼事件調查進度
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2019-07-18 23:16:38
※ 引述《westgatepark (色小孩)》之銘言：
: 好像有滿多人不能理解無論京阿尼公司的消防設備多好，都很難阻止今天的悲劇
: 可以看看這個影片
: https://youtu.be/3f4lPzxSm5A?t=39
: 這是京阿尼的工作環境
: https://images.plurk.com/6QFtxWMh8wwgEAIU6YRLDL.png
: 每個動畫師分配到一張小小的桌子，四周堆滿了稿紙和參考資料
: 完完全全就是個易燃空間，
: 汽油這種東西一離開容器就會開始汽化，一碰到火花就會爆
: 京阿尼內部放了大量原畫、木製家具，碰到這種東西馬上就會燒成一片
: 沒有任何消防設備可以在毫無預警的情況下阻止這次的悲劇
: 真相還有待日本政府的調查，但是請不要再繼續推測京阿尼的責任了
: 無端捲入事件，失去這麼多員工，他們是最大的受害者
做個確認之後圖片如下。
https://i.imgur.com/VWRSySj.jpg
1.主入口，跟庭院的落地窗是同一個地方。
2.從業員用玄關出去就是停車場，那邊是鐵捲門。
3.從1F生還的人員口述，推測爆炸中心幾乎就在玄關進來的位置。
4.因此爆炸帶來的高溫與濃煙會瞬間像煙囪一般往螺旋階梯竄上去。
所以二樓當下只有一個逃生方法就是跳樓。
而三樓看見濃煙飄上來才往側邊樓梯走是絕對來不及的。
更別說是爬上頂樓，這不是一般的火警。
也就是說三樓唯一的逃生方法一樣只剩下跳樓...
依照附近目擊者的描述，在聽見爆炸聲後便看見濃煙。
就表示這次屠殺事件無法用一般的火警事故來處理。
自然也沒有安全的逃跑方法。
也就是說，除了在停車場側的位置裝設對外安全梯之外，沒有任何安全的逃脫方法。
當然該建築物並沒有裝設對外安全梯。
別的不說，誰會知道平常沒事突然有個瘋子拿汽油進來自爆恐攻？
在一樓已經有人在等待客人的情況下還是碰上了這樣子的自爆恐攻。
再多的消防設備都擋不住的。
加上兇手行兇時引爆的位置是唯一的出入口，又碰到螺旋樓梯這樣的特殊物件。
遭殺害的人們沒長翅膀絕對逃不掉。
我只能說當下是我一時之間也想不到什麼安全的逃離方法。
默哀。
: 好像有滿多人不能理解無論京阿尼公司的消防設備多好，都很難阻止今天的悲劇
: 可以看看這個影片
: https://youtu.be/3f4lPzxSm5A?t=39
: 這是京阿尼的工作環境
: https://images.plurk.com/6QFtxWMh8wwgEAIU6YRLDL.png
: 每個動畫師分配到一張小小的桌子，四周堆滿了稿紙和參考資料
: 完完全全就是個易燃空間，
: 汽油這種東西一離開容器就會開始汽化，一碰到火花就會爆
: 京阿尼內部放了大量原畫、木製家具，碰到這種東西馬上就會燒成一片
: 沒有任何消防設備可以在毫無預警的情況下阻止這次的悲劇
: 真相還有待日本政府的調查，但是請不要再繼續推測京阿尼的責任了
: 無端捲入事件，失去這麼多員工，他們是最大的受害者
做個確認之後圖片如下。
https://i.imgur.com/VWRSySj.jpg
1.主入口，跟庭院的落地窗是同一個地方。
2.從業員用玄關出去就是停車場，那邊是鐵捲門。
3.從1F生還的人員口述，推測爆炸中心幾乎就在玄關進來的位置。
4.因此爆炸帶來的高溫與濃煙會瞬間像煙囪一般往螺旋階梯竄上去。
所以二樓當下只有一個逃生方法就是跳樓。
而三樓看見濃煙飄上來才往側邊樓梯走是絕對來不及的。
更別說是爬上頂樓，這不是一般的火警。
也就是說三樓唯一的逃生方法一樣只剩下跳樓...
依照附近目擊者的描述，在聽見爆炸聲後便看見濃煙。
就表示這次屠殺事件無法用一般的火警事故來處理。
自然也沒有安全的逃跑方法。
也就是說，除了在停車場側的位置裝設對外安全梯之外，沒有任何安全的逃脫方法。
當然該建築物並沒有裝設對外安全梯。
別的不說，誰會知道平常沒事突然有個瘋子拿汽油進來自爆恐攻？
在一樓已經有人在等待客人的情況下還是碰上了這樣子的自爆恐攻。
再多的消防設備都擋不住的。
加上兇手行兇時引爆的位置是唯一的出入口，又碰到螺旋樓梯這樣的特殊物件。
遭殺害的人們沒長翅膀絕對逃不掉。
我只能說當下是我一時之間也想不到什麼安全的逃離方法。
默哀。
作者: amsmsk (449) 2019-07-18 23:17:00
螺旋梯是不是要爬比較久
作者: kuninaka 2019-07-18 23:17:00
消防設備無法防禦恐怖攻擊吧
作者: ryanmulee (ryanmulee) 2019-07-18 23:18:00
RIP
作者: Aotearoa (長白雲之鄉) 2019-07-18 23:18:00
螺旋樓梯遇到火災很恐怖
作者: breakblue (深蒼) 2019-07-18 23:18:00
而且還是從內部點火的恐怖攻擊 根本防不了
作者: marunaru (Ahuai) 2019-07-18 23:18:00
不管什麼你爬什麼梯 都不會比火跟煙來的快 更別說當下可能是近乎閃燃的狀況
作者: jamie5408 (Po Ming) 2019-07-18 23:18:00
螺旋梯至少濃煙上升很快
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:19:00
以後這種格局大概會被列為高危險建築吧 建築法規要大修了
作者: znck (風月) 2019-07-18 23:19:00
培養一位動畫師要好多年 結果被垃圾一把火就燒光了 幹
作者: BalaBalaDaBa (TNFSH Kappa(宿舍河童)) 2019-07-18 23:19:00
螺旋樓梯在火災時感覺就像煙囪
作者: jason1515 (SoSho) 2019-07-18 23:19:00
蓄意的縱火加上特殊格局 很難躲得掉
作者: breakblue (深蒼) 2019-07-18 23:19:00
這情形就算你有長翅膀也飛不出去
作者: gaym19 (best689tw) 2019-07-18 23:19:00
鍵盤安檢大師出來玩
作者: john91018 (JoJoå°‡) 2019-07-18 23:19:00
真的只剩跳樓一拼了...遇到瘋子再好的消防設備也難以發揮作用
作者: asdf70044 (A7) 2019-07-18 23:19:00
這種惡意恐怖攻擊
作者: Hsan (亞熱帶大叔) 2019-07-18 23:19:00
這種樓梯煙一定超好竄的...
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。) 2019-07-18 23:19:00
就是沒有其他樓梯能跑...
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:19:00
跑了吧
作者: s83106 (KUMA) 2019-07-18 23:19:00
真的就是只剩跳樓... 畢竟反應時間真的太短
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2019-07-18 23:19:00
螺旋梯在火災裡就是個煙窗
作者: deathslipkno (Soloist) 2019-07-18 23:20:00
這個位置也太糟糕了吧 已經不是跑上跑下的問題了
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:20:00
畢竟發生這種事 這類建築鐵定會受到影響
作者: lens82801 (開始QQ的見習生) 2019-07-18 23:20:00
真的很難過，事實揭露越多之後發現就是束手無策...
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:20:00
跳樓的覺悟也不是每個人都能簡單拿出來的
作者: cplusplus426 (c++) 2019-07-18 23:20:00
員工真的雖小 上班遇到這種
作者: iamhenyu (阿Ben) 2019-07-18 23:20:00
揮發汽油到燃燒界線 那個基本上一瞬間就爆炸 火載量根本不是消防設備能負擔的起的
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。) 2019-07-18 23:20:00
也沒防火通道 GG
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說) 2019-07-18 23:20:00
還有今天剛好沒門禁，不然門外多少能擋一下
作者: furret (大尾立) 2019-07-18 23:20:00
防災有教到瘋子在一樓大廳放火嗎 沒有呀
作者: mikuyoyo (拍拍) 2019-07-18 23:20:00
那麼窄的螺旋梯，火災根本不可能能走，日本建築物普遍狹窄比台灣還窄，真的都很危險
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2019-07-18 23:20:00
所以得救的有爬水管的……
作者: rickydai888 (暗夜流光) 2019-07-18 23:20:00
怎麼看都是死局 一樓以上當下真的沒有任何逃生的辦法
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:20:00
防火通道，你也是消防大師嗎?
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2019-07-18 23:20:00
螺旋梯除了好看之外 在建築或防火上都很糟啊XD
作者: yuigey6 (萬物皆能啟迪人心) 2019-07-18 23:21:00
那個起火點跟樓梯位置 就算有對外安全梯也是……
作者: sm02188612 (The Children 01) 2019-07-18 23:21:00
跳3樓的覺悟真的要很高
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:21:00
當聽到聲響尖叫，一定會先想往樓梯跑，一個樓梯無法過，
作者: furret (大尾立) 2019-07-18 23:21:00
二跳一可能還輕傷
作者: Hsan (亞熱帶大叔) 2019-07-18 23:21:00
引爆點若是真的的話離樓梯近又更好延燒到高樓層了...
作者: BalaBalaDaBa (TNFSH Kappa(宿舍河童)) 2019-07-18 23:21:00
三樓要跳也是怕爆
作者: rickydai888 (暗夜流光) 2019-07-18 23:21:00
是說 一樓以上有任何生還者嗎？
作者: leonsand009 (-N a n o-) 2019-07-18 23:21:00
40公升的汽油爆燃不是開玩笑的
作者: Rain0224 (深語) 2019-07-18 23:21:00
看來事發當下人在哪個位置幾乎決定了逃生的大部分機會，
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:21:00
二樓可能很多人敢 三樓真的要有很大勇氣...
作者: Hsan (亞熱帶大叔) 2019-07-18 23:22:00
...引爆點的位置應該不是故意的吧... 想想好可怕
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2019-07-18 23:22:00
那個螺旋梯位置太致命了……
作者: gaym19 (best689tw) 2019-07-18 23:22:00
有小部分人跳樓或是被路人救出來
作者: yukimura0420 (涉) 2019-07-18 23:22:00
同意Rain0224的看法 真的是剛好在能逃出去的位置就
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:22:00
建築格局>>消防設備 慘
作者: s83106 (KUMA) 2019-07-18 23:22:00
人所在位子 已經決定你會不會活了.......
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:22:00
這廝準備這麼多工具 內部構造有確認過了吧
作者: Rain0224 (深語) 2019-07-18 23:22:00
，連稍稍冷靜看情況的時間都沒有
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:22:00
嫌犯是外來的人，只能在玄關作案應該是正常
作者: tailsean 2019-07-18 23:22:00
螺旋樓梯太誇張，根本沒辦法跑，跟煙囪一樣
作者: ErROrGG (餌箱) 2019-07-18 23:22:00
跳樓的覺悟可不是說有就有的...
作者: amsmsk (449) 2019-07-18 23:22:00
2樓可能可以 3樓敢跳真的要很強
作者: DaneiLJ (鍵盤鄉民) 2019-07-18 23:23:00
這種矮建物當然不可能有防火梯啊，辦公室也沒地方躲煙吧
作者: mucorn (MU) 2019-07-18 23:23:00
爆炸的位置太糟糕了
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:23:00
推 以這次案例真的沒救 但這種民宅等級的也不可能都做外側
作者: ivan609 (伊凡) 2019-07-18 23:23:00
公司內東西應該不少 動線應該比想像中還要難逃
作者: lens82801 (開始QQ的見習生) 2019-07-18 23:23:00
汽油那燃燒速度... 能做判斷的時間根本沒幾秒
作者: s83106 (KUMA) 2019-07-18 23:23:00
反應再快 應該都沒什麼幫助.... 跳樓也是要一瞬間決定的事
作者: breakblue (深蒼) 2019-07-18 23:23:00
不確定是不是真的有對人潑汽油 有的話 油氣揮發更快
作者: gg0079 (edr) 2019-07-18 23:24:00
沒有覺悟的話應該會有人被燒死在窗口附近 但目前好像多是
作者: kid725 (凱道基德) 2019-07-18 23:24:00
只能說太多致命的巧合 我相信兇手事先沒有研究過建築
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2019-07-18 23:24:00
等想到要跳樓的時候不是被嗆昏就是根本找不到路了吧
作者: coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥) 2019-07-18 23:24:00
這個案例加內部構造反應時間根本不到兩秒吧
作者: s83106 (KUMA) 2019-07-18 23:24:00
而且裡面布局 東西 還真的不是想逃就可以逃的...
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:24:00
感覺那個螺旋樓梯還是個大問題啊...
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:24:00
沒覺悟跳樓的人會想逃而不是站在窗台
作者: kid725 (凱道基德) 2019-07-18 23:25:00
結果就在最致命的位置引爆 帶走了這麼多人命.....
作者: Aggro (阿果) 2019-07-18 23:25:00
只要一個猶豫時間就過了吧 有沒有三分鐘阿?
作者: Cheos (Haku) 2019-07-18 23:25:00
從發現到致死只是一瞬間的事...不知道那些馬後炮隊長還有
作者: ada186612 (雪碧仙人) 2019-07-18 23:25:00
這種閃燃的情況 根本什麼樓梯都難逃死劫
作者: Hsan (亞熱帶大叔) 2019-07-18 23:25:00
倘若有研究過內部構造而犯案的話那真的是雞皮疙瘩掉滿地
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2019-07-18 23:25:00
動畫公司都很多稿件的
作者: furret (大尾立) 2019-07-18 23:25:00
開會變成地獄繪圖也是夠慘烈的了
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:25:00
大問題，您是說沒有那就沒事了嗎?
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:25:00
剛好那個螺旋梯就是個煙囪 所以才那麼多人死在靠頂樓
作者: windfeather (W.F) 2019-07-18 23:25:00
建築結構先天不利，又碰上難以阻止的汽油恐攻
作者: Rain0224 (深語) 2019-07-18 23:25:00
所以這次靠跳樓成功逃生的人可能只有一小部分
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:25:00
窗戶一開始根本不會在普通人的選項中，人一定是朝熟悉的
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:25:00
那你說的 我沒說
作者: peter080808 (peter) 2019-07-18 23:25:00
現在根本沒人在這種矮房設計開放旋轉梯了
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。) 2019-07-18 23:26:00
都有人快到頂樓了 哪來的只有一瞬間 三樓有反應時間的
作者: windfeather (W.F) 2019-07-18 23:26:00
只能說沒有預期之下發生這種事，正常人都逃不了
作者: ivan609 (伊凡) 2019-07-18 23:26:00
而且當下應該也有很多人想帶著稿件逃命吧 只是...
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:26:00
出口移動，很多火場都有相同的結論，多數死者都是在樓梯
作者: juunuon (NANACON) 2019-07-18 23:26:00
沒有的話應該死傷人數會少一點 但仍然不會有多好的發展
作者: psp123456e (gh347zzz) 2019-07-18 23:26:00
這次跳樓是唯一有可能生還的辦法了...
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2019-07-18 23:26:00
一般沒有人會料到被縱火，每天都在趕進度誰會去管
作者: syldsk (Iluvia) 2019-07-18 23:26:00
不然現在建築法規要求樓梯要有常閉逃生門是立爽的喔
作者: xxxg00w0 (寒夜) 2019-07-18 23:26:00
那個巷口門外擋一下就是燒更多棟...那巷子很小
作者: uhks (歪太) 2019-07-18 23:26:00
如果是一般火災不會這麼嚴重 但這次是恐攻等級啊
作者: furret (大尾立) 2019-07-18 23:26:00
犯人哪有想那麼多 他連汽油威力都沒算到
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:26:00
你要知道快到頂樓可是來不及上去的叫時間夠反應?
作者: peter080808 (peter) 2019-07-18 23:27:00
通通都是封閉樓梯加放火門把各層樓做防火區隔
作者: ejonlj (ejonlj) 2019-07-18 23:27:00
如果真要跳 什麼姿勢下去比較不痛阿
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-18 23:27:00
一般火災逃生時間夠充分啊...
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2019-07-18 23:27:00
而且又是動畫工作室 工作量不是一般企業能比的
作者: cangming (蒼冥) 2019-07-18 23:27:00
煙會往上飄 再加上頂樓門沒開 所以出口會是高溫煙積最多也最致命的地方
作者: DaneiLJ (鍵盤鄉民) 2019-07-18 23:27:00
更別說台灣也是一堆公寓6、7層樓也是沒防火梯吧
作者: Aggro (阿果) 2019-07-18 23:27:00
當下直覺爬樓梯往上逃 結果正好撞到下面上來的濃煙orz
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-18 23:27:00
二樓就是找窗戶了沒辦法
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:27:00
不管怎樣不會比大面積燒燙傷每天換藥痛
作者: zien0223 (LazyCat) 2019-07-18 23:27:00
大概要學跑酷那樣落地翻滾吧
作者: younggo14 2019-07-18 23:27:00
光是在入口放火就無解了
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:27:00
在4CHAN也看到這張
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:27:00
三層樓的民房改建辦公室，不可能會有防火梯的...
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-18 23:28:00
衰小遇到汽油爆燃這種規格外事故才會這麼嚴重
作者: bikabikachu 2019-07-18 23:28:00
其實他消防真的很糟，逃生梯逃生走道通通都沒有
作者: mekiael (台灣加油) 2019-07-18 23:28:00
一般人誰會知道汽油潑出來點火威力跟炸彈一樣…大多數人都以為像點酒精而已
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2019-07-18 23:28:00
犯人應該不知道內部，最多就是等門禁看起來最鬆的時候，原本計畫是堵門口但低估汽油爆炸威力
作者: zerox1336 (zzzzzz) 2019-07-18 23:28:00
緩降梯呢? 還是也來不及
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:28:00
主要是犯人除了在出口放火外，還從二、三樓窗戶丟汽油彈
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:28:00
又來一個大師
作者: uhks (歪太) 2019-07-18 23:28:00
一般火災這種矮房根本不需要防火梯
作者: yukimura0420 (涉) 2019-07-18 23:28:00
汽油彈這個說法是來自哪邊?
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。) 2019-07-18 23:28:00
看起來沒緩降梯
作者: kane7410 (痕冰) 2019-07-18 23:28:00
進到玄關倒完汽油引燃 到底要有什麼反應時間
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:28:00
而且一票人往上爬，前面的覺得不對想回頭也回不了了
作者: peter080808 (peter) 2019-07-18 23:28:00
中間一個開放旋轉梯 根本沒辦法做防火隔間啊 根本設計亂搞
作者: ccufcc (皮卡波) 2019-07-18 23:28:00
這次的倖存者有跳樓逃脫的嗎？
作者: gg0079 (edr) 2019-07-18 23:29:00
忽然想到因為這次是突然爆炸 搞不好不是跑輸濃煙 而是濃煙
作者: NewCop (新警察裡王) 2019-07-18 23:29:00
與其說是致命的巧合，我懷疑嫌犯是挑準弱點
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-18 23:29:00
真要說 解決方法就是聽到爆炸聲就立刻跳樓 但...說實話 這就是講幹話 誰沒事在跳樓的
作者: www8787 (進擊derLoser®) 2019-07-18 23:29:00
今天案例就是你剛好往窗戶跳 沒了
作者: coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥) 2019-07-18 23:29:00
有人要當鍵盤建築師了
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:29:00
有緩降梯 那麼多人擠著誰要先用?
作者: Aggro (阿果) 2019-07-18 23:29:00
馬後炮來講 當下唯一機會應該是直接帶著覺悟破窗跳下去...
作者: psp123456e (gh347zzz) 2019-07-18 23:29:00
來不及吧 爆炸後馬上濃煙哪來的時間架緩降梯
作者: ccufcc (皮卡波) 2019-07-18 23:29:00
活下來的人是怎麼活過來的？
作者: s83106 (KUMA) 2019-07-18 23:29:00
有丟汽油彈??????
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:29:00
死亡旋轉梯
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:29:00
（消防法令上の不備事項はなし。） 再貼一次好了
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:29:00
緩降梯其實之前公司消防講習時消防員有說現在其實沒有很推
作者: ishiki (人生勝利組?) 2019-07-18 23:29:00
沒那個時間去2、3樓丟啦，1樓點火就爆燃然後犯人就跑了
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:29:00
作者: Lirael (黎) 2019-07-18 23:29:00
嫌犯拎著40L汽油爆炸
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2019-07-18 23:30:00
居民有搭梯子救了幾個在窗戶邊的人的樣子
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:30:00
這只是平房 一般嚴格法規都是針對上百戶的集合住戶...
作者: znck (風月) 2019-07-18 23:30:00
反正吸到煙就不對了 大家要注意這點
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:30:00
上面連結講的
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:30:00
維護跟使用困難(要先學習) 能夠多有幫助是個問號
作者: Ectel (哦..) 2019-07-18 23:30:00
為啥突然又跑出丟汽油彈的說法
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:30:00
他縱火燒到自己就逃跑了吧 有丟汽油彈?
作者: ejonlj (ejonlj) 2019-07-18 23:30:00
是要腳落地還是側身落地跳的話
作者: zerox1336 (zzzzzz) 2019-07-18 23:30:00
看來真的只有跳樓的方法嗎...
作者: dahlia7357 (dahlia  ) 2019-07-18 23:30:00
點火的犯人自己都炸成重傷
作者: ghostxx (aka0978) 2019-07-18 23:30:00
在螺旋梯旁爆開煙直接就衝到頂了，難怪上面沒多少機會逃
作者: kaorucyc (Yang) 2019-07-18 23:30:00
誰會聽到爆炸就跳 台灣也有火災窗戶待了很久都不敢跳的
作者: cplusplus426 (c++) 2019-07-18 23:30:00
緩降 都講一講沒實際演練
作者: chenteddy (Chenteddy) 2019-07-18 23:30:00
二樓要跳 一手護頭 千萬不要用手撐地板用肉多的例如屁股著地
作者: rochiou28 (胡扯) 2019-07-18 23:30:00
除了把人擋在外面讓他從外面燒 不然應該真的無解
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。) 2019-07-18 23:30:00
沒辦法 唯一的出路一定會吸到
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2019-07-18 23:30:00
新聞是說2 3樓的都倒在樓梯
作者: tkigood (提谷德) 2019-07-18 23:30:00
目前沒有新聞提到 八九不離十是謠言
作者: s83106 (KUMA) 2019-07-18 23:31:00
怎麼想都不覺得犯人有時間丟汽油彈 不是點了 就爆炸了...
作者: spfy (spfy) 2019-07-18 23:31:00
一般人沒練過護身倒法很難不傷...
作者: itachi0609 (紫苑) 2019-07-18 23:31:00
這種情況當在思考要不要跳樓時大概就沒機會了
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:31:00
再提亂搞的建議都去日本消防局上班好了
作者: peter080808 (peter) 2019-07-18 23:31:00
然後小小的三樓空間塞了70人 日本消防法規這樣能過看來日本蠻寬鬆的啊
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2019-07-18 23:31:00
我覺得是巧合啦，看新聞敘述嫌犯，應該是沒那種精神或時間去找弱點，範圍最多鬧到玄關而已
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2019-07-18 23:31:00
所以可能並不是毫無反應時間吧 也只是推測就是
作者: Rain0224 (深語) 2019-07-18 23:31:00
跳樓真的只能靠一瞬間的勇氣和決斷，稍微作思考或猶豫大
作者: kane7410 (痕冰) 2019-07-18 23:31:00
他自己都不清楚引燃汽油會反撲自己 逃都來不及了
作者: lens82801 (開始QQ的見習生) 2019-07-18 23:31:00
沒半篇新聞有提汽油彈的，謠言吧
作者: royerrick (野草) 2019-07-18 23:31:00
三樓是足以摔死的高度 基本上就是死路一條
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:31:00
緩降梯大多數根本不會用 有跟沒有一樣
作者: psp123456e (gh347zzz) 2019-07-18 23:31:00
直接用屁股落地會癱瘓吧orz
作者: RoaringWolf (滾狼) 2019-07-18 23:31:00
屁股著地有想過尾椎撞到會不會下半身癱瘓
作者: asd8569741 (奇負零) 2019-07-18 23:31:00
人員根本意識不到這是縱火吧 錯估火勢蔓延速度就被嗆暈了
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-18 23:31:00
要說的話 就是養成隨時跳樓的習慣 你自己跟我說 這是不是在
作者: younggo14 2019-07-18 23:31:00
話說日本的防災演習除了地震 有火災類的嗎？
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:32:00
造謠的桶一桶吧
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-18 23:32:00
講幹話?
作者: Rain0224 (深語) 2019-07-18 23:32:00
而且正常來說，跳樓是最後不得已才會考慮的吧
作者: www8787 (進擊derLoser®) 2019-07-18 23:32:00
火勢和濃煙沒到你身邊 也還撐得住溫度 可以不要跳啊
作者: mekiael (台灣加油) 2019-07-18 23:32:00
汽油潑一潑 點火 爆炸
作者: RoaringWolf (滾狼) 2019-07-18 23:32:00
腳著地就雙腳骨折吧
作者: slcgboy (艾羅米) 2019-07-18 23:32:00
反應時間太短 事件一發生正常反應應該就是跑樓梯 偏偏這邊最危險 看到樓下有煙或火改往上 結果就在樓梯間嗆倒吧
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:32:00
不是汽油彈，是汽油氣化後點燃會爆炸，跟汽油彈有八成像
作者: kashi29 (樫) 2019-07-18 23:32:00
這件事最慘就是旋轉梯的位置...
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2019-07-18 23:32:00
三樓都是重傷了 除非你是美國隊長...
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-18 23:32:00
40L的汽油直接炸開跟汽油彈也沒啥區別吧
作者: zerox1336 (zzzzzz) 2019-07-18 23:32:00
怕有人誤會 我只是想問一下有沒有可行的逃生法而已
作者: yukimura0420 (涉) 2019-07-18 23:32:00
petrol應該不是汽油彈吧
作者: emptie ([ ]) 2019-07-18 23:33:00
那種開放空間 從撐得住的溫度到幾百度也就幾分鐘的事情
作者: cplusplus426 (c++) 2019-07-18 23:33:00
就算會用 誰先用?
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2019-07-18 23:33:00
有幾個是爬水管爬下來的
作者: ejonlj (ejonlj) 2019-07-18 23:33:00
如果雙腳落地就單純斷腳而已嘛
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:33:00
那棟應該只有柱子有鋼骨其他木造，溫度就別想了
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:33:00
跳樓感覺就是要保護好要害吧 頭胸脊椎
作者: Serio (沢渡ã»ã®ã‹) 2019-07-18 23:33:00
看到的報導都只有到寫灑汽油液體這樣...
作者: jyekid (會呼吸的痛) 2019-07-18 23:33:00
別想太多怎麼跳樓不會造成癱瘓或死亡 明天搭車小心點還比
作者: www8787 (進擊derLoser®) 2019-07-18 23:33:00
但京阿尼那種開放空間 沒有防火區劃就少了很多時間了
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說) 2019-07-18 23:33:00
開會塞70人可能啊，去上個課小小空間塞個20多人
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-18 23:33:00
三樓不見得會重傷啦 我跳過我知道 但這種事情根本不該當作
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:33:00
可以丟到2、3F的PETROL是指什麼？
作者: kashi29 (樫) 2019-07-18 23:33:00
汽油彈在玄關炸開 剛好旋轉梯把濃煙直接灌向二三樓
作者: benson60913 (馬英九) 2019-07-18 23:33:00
如果癱瘓真的不如就死在那邊
作者: gg0079 (edr) 2019-07-18 23:34:00
第一時間就要跳 但這有違常理 會跳都是找不到其他路才會跳
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度)) 2019-07-18 23:34:00
這種煙產速度遠比一般火災快多了，外加夏天窗戶有開？
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:34:00
比較有機會的就第一時間跳樓吧 但也就只是比較有機會
作者: brabra (那是什麼) 2019-07-18 23:34:00
想起一起桃園過年縱火案，也是汽油灑了就跑，屋內七個死四個，也是連跑掉的機會都沒有，那一瞬間的位置決定命運
作者: xxxg00w0 (寒夜) 2019-07-18 23:34:00
40L汽油炸開和人工暴動投擲的汽油彈根本是兩回事
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:34:00
就算沒旋轉梯，一般的日式平房建物玄關旁也常常都是樓梯
作者: Hsan (亞熱帶大叔) 2019-07-18 23:34:00
等等 是不是有人以為點燃汽油=汽油彈= =
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:34:00
汽油彈可能還比較安全
作者: younggo14 2019-07-18 23:34:00
建築物又不大，做防火區劃能擋多久
作者: mekiael (台灣加油) 2019-07-18 23:34:00
2樓最可行就是跳樓 或者一樓的從起火點衝出去，3樓不知道
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說) 2019-07-18 23:34:00
看完跳樓真的很慶幸我家在2樓，跳出去還有雨遮撐一下再下去
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。) 2019-07-18 23:34:00
整間都是易燃物 防火只是剛好符合標準真的不夠
作者: furret (大尾立) 2019-07-18 23:34:00
對嫌犯而言只是中大獎了 大佬這時都在這建物裡
作者: Rain0224 (深語) 2019-07-18 23:34:00
事發當下人在哪裡就幾乎決定了你能不能活下來，跟作了什
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:35:00
桃園那個有印象，消防演習講的案例，很可怕
作者: Rain0224 (深語) 2019-07-18 23:35:00
麼來逃生幾乎無關
作者: patrickleeee (派脆) 2019-07-18 23:35:00
你要跳的話 類似吊單槓的方式掛在窗邊 離地比較近
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:35:00
作者: sm02188612 (The Children 01) 2019-07-18 23:35:00
只想到先掛著一陣子 減少落差 再雙腳彎曲用半蹲方式雙腳落地 但也僅限二樓..
作者: tingover (腦子有洞) 2019-07-18 23:35:00
2樓就直接雙腳著地吧 用屁股.............
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:35:00
誰給你時間在那邊吊單槓啊
作者: darren2586 (Darren) 2019-07-18 23:35:00
在三樓敢跳還真的不是普通的勇敢
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。) 2019-07-18 23:35:00
老天提早帶他們去天堂享福了 哎
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-18 23:35:00
但正常人不會沒事就這樣跳樓啊 爆炸一瞬間而已 根本不知道
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-18 23:35:00
3樓要跳都要抱著癱瘓的覺悟了吧
作者: ladioshuang (達哥) 2019-07-18 23:35:00
以前看消防員說過，這種"口"字形結構的，中間一發生
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:36:00
這種跟恐怖攻擊一樣的縱火事件 事實上就難以預料和反應
作者: lungyu (肺魚) 2019-07-18 23:36:00
它本來的消防標準就不是拿來防這種等級的攻擊
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:36:00
在那邊擠著讓後面都嗆死算了
作者: tingover (腦子有洞) 2019-07-18 23:36:00
有聽說用側身 但不知真實性
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-18 23:36:00
2樓一般人應該還算敢跳 3樓就真的...
作者: ladioshuang (達哥) 2019-07-18 23:36:00
火災，那就像煙囪一樣，會燒的很快
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:36:00
推文跳樓講的很簡單 實際要做時就知道了
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:36:00
3樓死了這麼多人，3樓有逃出來的人應該很少....
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:36:00
假設要跳一定犧牲腳 屁股會癱瘓 頭和背就不用說了
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:36:00
別的不知道 不過這建築格局以後絕對不會有了
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:36:00
上面那影片應該不到10L，你可以想一下40L會是什麼威力
作者: peter080808 (peter) 2019-07-18 23:36:00
也不是啥無法預防三小的 如果他中間的開放旋轉梯拿掉 改成在室外的樓梯加安全門根本不會死這麼多人
作者: tsgd 2019-07-18 23:36:00
桃園過年縱火案 前幾天正式死刑定讞 7/10
作者: Aggro (阿果) 2019-07-18 23:37:00
那是現在能冷靜討論 當下慌亂的時候肯定腦袋一片空白
作者: younggo14 2019-07-18 23:37:00
跳樓的結果就是前面沒死 中間被推下樓 後段被嗆死
作者: www8787 (進擊derLoser®) 2019-07-18 23:37:00
擋多久看離火場中心多近啊 反正用意都是一樣 爭取時間
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2019-07-18 23:37:00
其實比較怕的是京阿尼本身有賠償責任，今天如果消防配置有問題導致火災無法逃生，不是酸民追究責任的問題，還有理賠的問題，假使真的如現在的資訊安檢都有通過日本法規，責任就不會給京阿尼背。
作者: kane7410 (痕冰) 2019-07-18 23:37:00
不要再跳了 那麼緊急的情況 除非很冷靜不然不可能跳
作者: mekiael (台灣加油) 2019-07-18 23:37:00
不是有新聞說三樓樓梯間就死10個
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2019-07-18 23:37:00
這種建築格局日本還很多吧
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:37:00
誰在蓋房子選房子的時候會以防範恐攻為優先考量啊
作者: Rain0224 (深語) 2019-07-18 23:37:00
而且不會有什麼火場逃生知識是教人去跳樓的...跳樓是最
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:37:00
改那樣就為了防有瘋子拿40L汽油來自爆?好，算你行
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:38:00
三樓有陽台嗎?當下還是先跑陽台??????????
作者: psp123456e (gh347zzz) 2019-07-18 23:38:00
都爆炸了非一般情況吧
作者: timedriver (timedriver) 2019-07-18 23:38:00
火場濃煙密布實際上啥都看不到,是要上哪找窗跳...
作者: iraqolddad (伊拉克老爹) 2019-07-18 23:38:00
看了一下b站的小道消息 心碎了...
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:38:00
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:38:00
感覺民宅內塞這麼多人就是會重大死傷啊
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:38:00
所以跳樓也就只是稍微多一點機會 說到底根本沒有逃生措
作者: lungyu (肺魚) 2019-07-18 23:38:00
那些嫌不夠的 到底哪間企業會防40L的汽油啊?
作者: cplusplus426 (c++) 2019-07-18 23:38:00
死那麼多 很難逃避責任
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2019-07-18 23:38:00
有聽過躲密閉空間 躲到獲救的 不知道可不可能
作者: breakblue (深蒼) 2019-07-18 23:38:00
什麼時候多了汽油彈啊
作者: slcgboy (艾羅米) 2019-07-18 23:38:00
一般消防都是防意外 加強一點防蓄意 這次事件完全升級版
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:39:00
施是以恐攻為前提的 這又不是什麼機密政府機關或企業...
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-18 23:39:00
這麼短的判斷時間 不可能說跳就跳的 你各位們又不是超級英
作者: patrickleeee (派脆) 2019-07-18 23:39:00
那已經是最後選擇 不然就嗆死 二樓是可以賭一下拉
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:39:00
主要是這次設計沒有密閉空間
作者: cplusplus426 (c++) 2019-07-18 23:39:00
非辦公用的住宅那麼多人
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:39:00
throw petrol into the windows of the 2nd&3rd floor
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:39:00
一個路人的推測也拿來說
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:39:00
玄關旁邊是樓梯，在日式建物非常常見..還嘴這個真的.....
作者: peter080808 (peter) 2019-07-18 23:39:00
中間開放旋轉梯剛好變成通道瞬間灌到2 3樓
作者: gg0079 (edr) 2019-07-18 23:39:00
查了一下跳傘訓練高度 34英呎 是人類最恐懼的高度 換算大
作者: vn509942 (如履薄冰) 2019-07-18 23:39:00
一般人不可能逃出生天，這反應時間太短了
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-18 23:39:00
到底有誰會為了有瘋子扛汽油進來自爆改建築結構...
作者: allenlee6710 (貓抓板!!!) 2019-07-18 23:39:00
現在討論就是為了萬一自己不幸遇到的時候 可以先做一些心理準備
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:39:00
只有大師會覺得防恐攻是正常的事
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2019-07-18 23:39:00
這次都是開放空間 點汽油是真的沒救
作者: orze04 (orz) 2019-07-18 23:39:00
一個瘋子戴超過十公升汽油進來恐攻怎麼防?
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:40:00
躲密閉空間是對的，但不能躲廁所，廁所多是塑膠門
作者: gg0079 (edr) 2019-07-18 23:40:00
是要有勇氣的
作者: orze04 (orz) 2019-07-18 23:40:00
A:在他進門前幹掉他
作者: glen246 (-CaT-) 2019-07-18 23:40:00
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:40:00
逃生梯被封鎖又是哪來的消息呀，真多5%
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:40:00
誰也不能保證你家不會起火 所以逃生格局會影響房價啊 越危險的當然越便宜囉 市場機制自己會作出取捨的
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2019-07-18 23:40:00
那次公司上消防演習 聽到真的跑不出去就躲完全密閉空間撐
作者: DaneiLJ (鍵盤鄉民) 2019-07-18 23:40:00
樓高算3.5，三樓可是10公尺高阿，沒緩衝最輕也要骨折吧
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:40:00
現在變身成房市大師了嗎
作者: livingbear (法田惠) 2019-07-18 23:40:00
日本也在講螺旋梯根本要人命，而且沒有牆壁隔間，一著火就整棟都是煙了
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:40:00
鬼島都買不起 有差逆
作者: furret (大尾立) 2019-07-18 23:41:00
骨折算好了吧 命還在
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-18 23:41:00
拿我們自己來說 就算此時此刻馬上大地震 然後你有被震死的可能 要你立刻跳樓逃生 你會跳嗎? 我反正不跳
作者: www8787 (進擊derLoser®) 2019-07-18 23:41:00
反正就災害發生後就兩種 逃生 跟 求生 看你要衝出火場跳
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:41:00
一般民宅火災來講 躲密閉空間是正確的 最好是有對外窗
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:41:00
但感覺現在一般公司也沒有什麼密閉空間可躲 主管辦公室嗎
作者: djyunjie (奉公守法好國民) 2019-07-18 23:41:00
這格局無解
作者: breakblue (深蒼) 2019-07-18 23:41:00
點燃的那瞬間 嫌犯也被燒到了 還要怎麼丟到2樓3樓啊
作者: snownow (雪紋) 2019-07-18 23:41:00
鍵盤建築師適可而止吧，官方就說了工作室消防安檢都通過
作者: djar0611 (陳拼其) 2019-07-18 23:41:00
這種文可以停止了吧 這種專業幾乎都要到現場反覆勘驗才能下定論 別再臆測了
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:41:00
現在這就是恐攻，而且當下沒哪裡能逃...
作者: cplusplus426 (c++) 2019-07-18 23:42:00
滿奇怪的就是螺旋梯原來符合法規? 台灣都很少看到了
作者: peter080808 (peter) 2019-07-18 23:42:00
單樓層沒防火隔間就算了 這麼小的樓連樓間與樓間都沒隔間 就算是一樓一般火警 煙和火勢也是馬上灌到樓上
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:42:00
的房間 然後把門關好(不用鎖) 然後不要選廁所(塑膠門)
作者: ejonlj (ejonlj) 2019-07-18 23:42:00
是說好險沒事的人是怎麼活下來的阿除了跳樓的
作者: slcgboy (艾羅米) 2019-07-18 23:42:00
glen的圖明顯就是看到旋轉梯有火煙往一般樓梯逃 被煙嗆倒
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:42:00
那個路人還用apparently 顯然就是鍵盤嘴砲
作者: tingover (腦子有洞) 2019-07-18 23:42:00
沒牆壁隔間很正常啊 就那根螺旋梯很恐怖
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2019-07-18 23:42:00
台灣的雨遮對跳樓大緩衝似乎是有點幫助?
作者: Hsan (亞熱帶大叔) 2019-07-18 23:42:00
2樓我應該真的可以 3樓我確定我不敢
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:42:00
我覺得趁這時候鄉民也了解一下火災逃生的觀念不錯啊
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-18 23:42:00
螺旋梯是占空間才沒有人愛蓋
作者: djyunjie (奉公守法好國民) 2019-07-18 23:42:00
火災危險的是濃煙 濃煙可不是香阿 包含一堆化合物
作者: lordmi (星宿喵) 2019-07-18 23:42:00
我看到的說法是犯人是想點火之後追殺傷者，但是汽油氣化
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:43:00
雖然臨場判斷真的不容易
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:43:00
請大師們去修日本消防法規吧，那麼多天才
作者: livingbear (法田惠) 2019-07-18 23:43:00
日本可能會因此改法律限制螺旋梯了
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:43:00
但一般消防沒人在應對這種恐攻似的縱火事件...
作者: zerox1336 (zzzzzz) 2019-07-18 23:43:00
仔細想想台灣補習班真的很可怕
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:43:00
推文裡，哪個人不是在嘴砲，包括罵人嘴砲的
作者: patrickleeee (派脆) 2019-07-18 23:43:00
你要說嘴也先說燒死嗆死吧 地震又不一定馬上垮
作者: younggo14 2019-07-18 23:43:00
我好奇的是出口都在同一側？
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:43:00
看起來存活的一樓占大多數 還有一些二樓陽台跟爬窗的
作者: tingover (腦子有洞) 2019-07-18 23:43:00
補習班消防滿嚴格的啦
作者: djyunjie (奉公守法好國民) 2019-07-18 23:43:00
3樓那些罹難者89不離10是先被嗆死的...
作者: orze04 (orz) 2019-07-18 23:43:00
如果底下有汽車車頂我還可能敢跳
作者: mekiael (台灣加油) 2019-07-18 23:43:00
就算台灣一般中小企業遇到這種攻擊一樣整棟死給你看
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2019-07-18 23:43:00
螺旋梯貫通整棟讓濃煙火勢直接無阻隔往上衝
作者: lordmi (星宿喵) 2019-07-18 23:43:00
把他炸傷了想逃，所以才會在外面被逮到
作者: cplusplus426 (c++) 2019-07-18 23:43:00
台補習班的門面還好 可怕的是"上課場所"
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-18 23:44:00
所以說這是判斷問題 火災也不一定馬上被燒死 也有逃生的可能性
作者: Allison511 (阿莉醬) 2019-07-18 23:44:00
3樓的高度 就算有保護措施也是會頓一下才跳
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:44:00
火災就是確定能不能馬上離開火場 不行的話 躲房間把門
作者: mekiael (台灣加油) 2019-07-18 23:44:00
很多公司 補習班什麼的都是只有一個正門出入口
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:44:00
亂信造謠的東西就算了 還要硬凹
作者: peter080808 (peter) 2019-07-18 23:44:00
台灣就沒人敢玩封閉小樓裡做開放旋轉梯啊 日本原來敢這樣設計 蠻猛的
作者: michaelch (空白鍵) 2019-07-18 23:45:00
根本是恐攻+1 正常的火場知識都沒用 太可怕了
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:45:00
關好 有關門可以大幅延緩火勢 但塑膠門的廁所沒用
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-18 23:45:00
我們的判斷力就是沒能夠做到立刻判斷不跳會不會死 懂嗎?
作者: cplusplus426 (c++) 2019-07-18 23:45:00
濃煙吸一定量 就會昏迷了
作者: emptie ([ ]) 2019-07-18 23:45:00
坪數不夠的樓不太可能有備用的逃生管道啦
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:45:00
這樣就叫造謠？有沒有這麼玻璃心？
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:45:00
快去日本救救他們吧，大師
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:45:00
主要是螺旋梯這樣設計比較開放 通風+美觀吧...
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:45:00
造謠和玻璃心有甚麼關連XDD
作者: tingover (腦子有洞) 2019-07-18 23:45:00
台灣沒旋轉梯但是老房子有天井XD
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.) 2019-07-18 23:46:00
日本為了省空間常有這種奇葩設計...
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2019-07-18 23:46:00
找有防火門的隔間躲起來
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:46:00
笑死人，人家討論一下就叫造謠，有夠玻璃心。
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:46:00
討論一下就被叫大師，真是受寵若驚
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:46:00
但台灣公司也很多沒防火空間啊 沒地方躲XDrz
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:47:00
這樣就叫造謠？那某人快點去提告啊？XDDD
作者: peter080808 (peter) 2019-07-18 23:47:00
台灣不做開放旋轉梯不是佔空間好嗎 別亂講 你做一般都封閉樓梯加安全門更佔空間和花錢好嗎
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:47:00
我是趁機宣導移下遇到火災的處理方式 因為還是時不時
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:47:00
所以如果日本政府之後修法 是不是也是馬後砲大師 應該給你嘴砲一下
作者: www8787 (進擊derLoser®) 2019-07-18 23:47:00
樓跳到隔壁爬到流外通道 不然只剩靠消防爭取救援時間啊
作者: cplusplus426 (c++) 2019-07-18 23:47:00
科技大廠防火都做的不錯 樓梯間的材質都有挑過
作者: cplusplus426 (c++) 2019-07-18 23:48:00
但傳產就難說囉
作者: Serio (沢渡ã»ã®ã‹) 2019-07-18 23:48:00
螺旋梯 應該 比一般樓梯省空間吧 (如果看佔平面面積的話)
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:48:00
亂喊路人未證實消息->被人修正->惱羞喊玻璃心
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:48:00
日本政府你個馬後砲大師 人家都符合建築法規 你幹嘛修法啦
作者: zerox1336 (zzzzzz) 2019-07-18 23:48:00
那木門有擋火勢的作用嗎
作者: flannnnn 2019-07-18 23:48:00
幹==
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:49:00
想到前面一堆人在說頂樓門被鎖的事
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2019-07-18 23:49:00
科技廠的防火門的設計蠻多的
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:49:00
不爽別人討論什麼就快點去檢舉啊？不知道是在靠么什麼
作者: livingbear (法田惠) 2019-07-18 23:49:00
日本推特很多人都說要修法，這次事件消防法規一定會改的
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:49:00
木門有 相對於塑膠高溫融化的速度 躲在木門的房間是相對
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2019-07-18 23:49:00
一般火災實心木門沒那麼快燒起來，組合板就沒用
作者: hom5473 (...) 2019-07-18 23:49:00
緩降背包應該可以吧
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:49:00
日本是因為木造房屋比較好改建吧 台灣水泥建築感覺做螺旋梯
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2019-07-18 23:49:00
以前學設計好螺旋梯是一種浪漫欸....
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:50:00
不爽為啥就要檢舉?
作者: Serio (沢渡ã»ã®ã‹) 2019-07-18 23:50:00
木門一般較耐 (對照後期的塑膠門
作者: zerox1336 (zzzzzz) 2019-07-18 23:50:00
感謝
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:50:00
要管別人討論什麼就去檢舉啦，一直在靠么三小，笑死人
作者: peter080808 (peter) 2019-07-18 23:50:00
那棟是鋼架水泥建築吧
作者: www8787 (進擊derLoser®) 2019-07-18 23:50:00
活火耐燃建材都有寫可以抗多久 自己算一下 離火場中心更
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:50:00
木頭燃點比一般那些塑膠門高
作者: pilitiger (霹靂) 2019-07-18 23:51:00
R.I.P.
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:51:00
關好門(不要鎖) 有窗戶就對外求救 讓人知道這邊有人待救
作者: ada186612 (雪碧仙人) 2019-07-18 23:51:00
某大師好氣好氣 肝火旺哦
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:51:00
筆戰網路超常見 每個人都去檢舉? 受不了別開網路
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2019-07-18 23:51:00
不過這種規模的 非防火門設計的木門也撐不到消防人衝進去
作者: mekiael (台灣加油) 2019-07-18 23:51:00
不要說日本了，台灣滿街都是那種只有一個主出入口的公司…
作者: Sonian (wwwwwwwwwwwwww™) 2019-07-18 23:51:00
但內裝潢大量木建材 營造舒服溫暖的感覺
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2019-07-18 23:52:00
剛剛說為什麼不跳樓、現在日本的新聞節目正在講解
作者: zerox1336 (zzzzzz) 2019-07-18 23:52:00
所以還是不建議爬樓梯?
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:52:00
喊別人玻璃心 結果看言論激烈度好像某人才是
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:52:00
惱羞的人就是你這個不敢檢舉只會靠么的人 XDDDDDDDDDDDDD
作者: Fuuin (FSErureido) 2019-07-18 23:52:00
要在搞不清楚發生什麼事的狀況下幾秒內決定要不要跳樓 根本沒人做的到 唉
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:52:00
大部分常看的塑膠200度不到就熔掉了 木門至少能耐400
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:52:00
主要是看到濃煙爬樓梯就很危險 跟煙囪一樣
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:53:00
對 我說的是正常火災 這次案例 能活得都運氣很好...
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:53:00
你因為受不了別人言論，拼命一直靠么，你自己還沒發現XDD
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:53:00
我可沒叫你不要靠X靠O的 嘻嘻
作者: Serio (沢渡ã»ã®ã‹) 2019-07-18 23:53:00
以一般火災規模 木門應該稱比較久(較耐熱 不會太早變形)
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:53:00
如果沒煙當然往樓梯跑啦 但可以的話還是盡量往下
作者: patrickleeee (派脆) 2019-07-18 23:54:00
那個日本節目講解的怎樣 他講完說一下
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:54:00
完全沒7PUPU，你不用腦補，說你靠北靠母是剛好而已 ^^
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-18 23:54:00
再想想這次的縱火，真的非常惡劣...QQQQQ
作者: a3294814 (阿賢) 2019-07-18 23:54:00
哀 生命的重量不同
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:55:00
說你靠么，你就說我氣PUPU，你真的有夠玻璃心無誤 XDDDDD
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:55:00
除非你能確定能離開火場 不然不要想衝樓梯
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:55:00
你的用詞就典型惱羞啊XD 我不用那些粗俗的人就夠笑你了
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2019-07-18 23:55:00
火都燒到從樓下的窗戶往外牆竄了、2、3露的人發現火災的當下已經沒什麼機會跳
作者: zerox1336 (zzzzzz) 2019-07-18 23:55:00
現在還會建議把門關上用濕的東西封住縫隙嗎?
作者: patrickleeee (派脆) 2019-07-18 23:55:00
妳們兩個去別篇吵啦
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-18 23:55:00
木門火不大可以耐超過30分鐘
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-18 23:56:00
塑化類的門撐不了幾秒
作者: ada186612 (雪碧仙人) 2019-07-18 23:56:00
這件事發生之前 應該八成以上的人都會想著衝樓梯
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-18 23:56:00
@zerox手邊有 可以 但不要特地為了這些東西跑去拿
作者: leilo (Lei) 2019-07-18 23:56:00
用濕的東西封住可以 但前提是你可以隨手拿到水
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:56:00
還第一次看這種自己在罵自己的XDDDD
作者: CS0000000000 (喵老師ASMR) 2019-07-18 23:56:00
別XDDD了 改氣氣氣氣氣吧
作者: zerox1336 (zzzzzz) 2019-07-18 23:56:00
感謝
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-18 23:57:00
浴火赤子心 Backdraft
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-18 23:57:00
用一堆XDDDD跟人吵得也是經典暴怒方式 原來你不知道?
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2019-07-18 23:57:00
希望孟山都能出來分享自家保全，如何惡名昭彰百多年卻
作者: patrickleeee (派脆) 2019-07-18 23:57:00
沒有縫隙讓火竄過另一邊的話 可以撐很久 我說木門
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-18 23:58:00
用XDDDD，就是暴怒？哇靠，某人活在平行世界嗎？XDDDDDDD
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-18 23:58:00
如果有出口，熱油氣會直接往上衝，根本沒幾秒可以反應
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-19 00:00:00
把你們的情緒用在有意義的東西上面，好嗎?
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-19 00:00:00
你跟人網路吵架時，除了只會拼命腦補對方暴怒還會啥？XDD真的是笑死人XDDDDD 太有趣了
作者: wkheinz (qk) 2019-07-19 00:00:00
想問 關門自閉沒用嗎？
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2019-07-19 00:00:00
解說的消防士說樓上的人很難救、發現煙竄上時可能已經缺氧了
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:01:00
好像是你被證明造謠後自己先腦補玻璃心的不是 笑死
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。) 2019-07-19 00:01:00
辦公室開放空間 沒多少地方能躲
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-19 00:01:00
討論一下就叫造謠，玻璃心的不是你還會有誰？XDDDDDDDDDD
作者: cangming (蒼冥) 2019-07-19 00:02:00
科普一下 濃煙裡面有大量的一氧化碳 光吸一口就可能讓你
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-19 00:02:00
沒用 因為今天這案例被悶燒了五小時...
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:02:00
怕你氣過頭 你拿警方或政府證明有丟到2-3樓汽油彈出來啊
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2019-07-19 00:02:00
10名在樓梯死亡SOP 正確，建築有問題，70人的企業不應
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-19 00:02:00
你跟人吵架，還要一直拼命腦補別人暴怒？怎這麼可憐？XDD
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-19 00:02:00
關門是一般火災應對 這次是開放辦公空間+汽油縱火...難
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-19 00:03:00
笑死人，那推文也一堆人拼命腦補，也要拿警方證明？
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:03:00
所以那些人不就一樣也被嗆 只有你惱羞啊
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-19 00:04:00
大家互相討論想法，還要拿警方證明出來才行？你誰啊？
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2019-07-19 00:04:00
2、3樓的遺體或傷者是有依照引導式撤離無誤
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:04:00
你可以不用拿 只是會被嗆而已 都是言論自由 氣啥
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2019-07-19 00:05:00
剛剛看新聞、三樓的樓梯間19個人、更新成20個...
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:05:00
所以為甚麼說人造謠就要去檢舉提告啊 誰可以解釋這邏輯我嗆你一句我爽啊 為甚麼要檢舉?
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2019-07-19 00:06:00
高談言論自由的同時也是要對自己的言論負責的
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:06:00
看你一直跳針檢舉我都快笑翻了 幹嘛檢舉
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2019-07-19 00:07:00
這次的死亡人數已經破奧姆真理教的沙林毒氣事件了
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-19 00:07:00
有夠可憐，跟人吵架還要一直幻想別人是暴怒？有夠可憐XDD我嗆你我嗆的很爽啊 XDDDDDDDDDD 笑死人
作者: tony20095 2019-07-19 00:08:00
在那麼短的時間大部分人根本不可能會判斷要跳，都會想往樓頂逃吧
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:08:00
你不是被說造謠就腦補玻璃心了 幹嘛自己打自己臉
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-19 00:08:00
尤其看你要拼命腦補幻想，這實在太有趣惹XDDDDDDDDDDDDDD笑到翻掉 XDD
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:09:00
不用腦補啊 你造謠是事實啊 說你造謠很普通啊
作者: joey0602 (joey) 2019-07-19 00:09:00
那個螺旋梯設計太要命了…哀…
作者: sarserror (閻羅煞) 2019-07-19 00:09:00
說真的 發生火災我在二樓我一定跳 三樓可能會猶豫 但也要有時間給我猶豫就是，我記得之前看火災影片有些人在窗台五六樓甚至更高最後還是跳了
作者: cycutom (cycutom) 2019-07-19 00:09:00
真的有夠玻璃心無誤 XDDDDD 有夠可憐說你玻璃心也很普通啊。XDDD
作者: skasia886 (sparkkill) 2019-07-19 00:10:00
沒有逃生門？
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:10:00
說你造謠有客觀證據 差距可大了
作者: patrickleeee (派脆) 2019-07-19 00:11:00
就已經快被燻死燒死 跳是最後的手段 別說5 6樓 世貿911的時候也有人跳了
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 00:11:00
明顯就火燒屁股 還是會想賭一把吧
作者: james3510 (Land of Ooo) 2019-07-19 00:12:00
以目前描述的狀況一般人反應到只能跳的時候多半來不及了
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 00:13:00
其實應該有一部分是被後面的推下去的就是了...
作者: isumienri (榆葉的第二帳號) 2019-07-19 00:13:00
911一堆人跳.....
作者: puro (普洛) 2019-07-19 00:13:00
唉唷 你跟台灣一群每天被洗腦消防設備沒做好就是雇主的錯的人解釋他們看不懂啦 人家是搞恐怖攻擊的 你只能拼平常怎麼自保的觀念了 只是那個瞬間就變悶燒鍋 是我我也只會選跳樓
作者: sarserror (閻羅煞) 2019-07-19 00:13:00
我剛好在二樓 剛看了一下高度 我覺得可能有人給我五千叫我跳我就跳了
作者: mami5566 (麻迷56) 2019-07-19 00:14:00
QQ
作者: AzureRW (AZ) 2019-07-19 00:15:00
乾 我家螺旋樓梯耶 怎辦..
作者: patrickleeee (派脆) 2019-07-19 00:16:00
你保重... 不過應該是沒人會去恐攻你家啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2019-07-19 00:17:00
確保每層樓都有可以跑的地方就沒事吧
作者: tony15899 (急速せんこ~) 2019-07-19 00:17:00
就算不是螺旋梯煙也是會往上 不用自己嚇自己
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2019-07-19 00:19:00
跟我上篇推測的一樣嘛 這種格局也只能跳樓才有機會活命
作者: smallmila (MILA) 2019-07-19 00:21:00
如果汽油汽化這麼可怕，那加油站一點火花不就都會閃燃？
作者: zz199227 (å—šå—š) 2019-07-19 00:21:00
跳3樓...我只能說大家太看的起自己了
作者: peter080808 (peter) 2019-07-19 00:21:00
一般梯就被隔起來了啊 有些還做防火門
作者: wayhowhown (Lycoptera) 2019-07-19 00:21:00
唉
作者: patrickleeee (派脆) 2019-07-19 00:23:00
我家一樓挑高 2樓陽台就超恐怖了 但下面有遮雨棚
作者: valorhu (123) 2019-07-19 00:24:00
你以為加油站禁用手機是為啥呀?
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-19 00:25:00
加油站禁用手機 跟 遠離電磁波和微波爐一樣 自己嚇自己
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:26:00
加油站本來就有點潛在危險了但是也不用過度恐慌
作者: valorhu (123) 2019-07-19 00:27:00
現在還規定要息火才能加油，以前人也沒在管的
作者: yinrw (Yin) 2019-07-19 00:27:00
好可憐在這麼血汗的環境工作，最後還被燒死，真的很過分
作者: HinaTomo (HinaTomo) 2019-07-19 00:28:00
反正能降一點出事機率也不算壞事 即便微乎其微
作者: dddc (直流電) 2019-07-19 00:28:00
跳三樓跟被嗆死 跳樓活著機會高很多
作者: oyest (dinner) 2019-07-19 00:34:00
三樓真的是要有很大的勇氣才敢跳下去啊啊，如果是我還是覺得衝到頂樓比較有機會活
作者: a1len (a1len) 2019-07-19 00:35:00
平時的防災演習也很重要，火災演練哪有什麼叫做沒想到
作者: hatephubbing (菜逼巴外來種) 2019-07-19 00:35:00
一定是有計劃過的，惡意才是最難防範
作者: MapleT (楓) 2019-07-19 00:39:00
衝到頂樓僅限高樓大廈並且火勢被鎖在中間層才有用，否則跳窗絕對比逃頂樓正確
作者: Waterpig (waterpig) 2019-07-19 00:44:00
再宣導 除非你能直接衝出火場 不然不要想往上往下跑找個門(非塑膠門) 關起來 在窗戶呼救 等救援
作者: houjay (煞氣a傑) 2019-07-19 00:45:00
一個神經病換30個帶給世界夢想的人才
作者: leftless (兩個月倒一次垃圾) 2019-07-19 00:53:00
屁股著地的是腦殘還是反串
作者: p7837302 (韹夜) 2019-07-19 00:53:00
跳樓好一點腳骨折 你不跳 如果晚點救到生還大概肺整個壞掉 慘一點皮膚灼傷 更慘一點就是焦炭
作者: ivan761016 (小易) 2019-07-19 00:54:00
沒緩降機嗎？記得二樓要有才符合法規
作者: p7837302 (韹夜) 2019-07-19 00:54:00
跳樓基本上就要賭你不是頭著地了…
作者: serv828 (佩琪) 2019-07-19 00:55:00
管道間、樓梯和梯廳這種都是煙霧容易亂竄的空間，所以加裝有遮煙性的防火門是有必要的。老舊建築物基本上只有一個逃生空間其實很危險，但新大樓也有很多逃生門為了貪圖方便，門常時開啟都是錯的，除非有加裝火災連動系統能在火災發生時自動關閉。更糟糕的是有很多業者在消檢過後二工將防火門拆除改成一般門，這都是消防法規的漏洞。更何況這個案子沒有隔間可以避難，台灣應該也有不少這種格局的建築物，遇到了真的很難逃～
作者: nijivon (nijivon) 2019-07-19 00:56:00
難過
作者: yutakasnow (蒼音) 2019-07-19 01:00:00
如果2、3樓真的只能抱著頭跳下去了
作者: IMGOODYES (傳奇般的洗廁所終結者) 2019-07-19 01:20:00
往上跑是想當煙燻燒肉嗎？
作者: kakukangen (Gen) 2019-07-19 01:28:00
誰會料到有精神病患恐怖攻擊啦，幹
作者: KMSNY (MSN+KY) 2019-07-19 01:30:00
如果知道是恐怖攻擊當然直接跳樓阿 但誰會知道呢...
作者: sam8533003 (koyomi) 2019-07-19 01:32:00
還在緩降機，自爆閃燃那竄煙速度，我怕第一位都來不及用
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2019-07-19 01:41:00
推只有短時間做出正確判斷才能活命
作者: nucleargod (珍奇) 2019-07-19 01:42:00
前陣子剛好看到傘兵都會練五點著地，據說能跳五樓真的想練跳樓的可以參考看看似乎有個從飛機跳下來傘打不開的，著地後還能僥倖生還
作者: hedgehogs (刺蝟) 2019-07-19 01:46:00
高處跳下不受傷還有個條件是身體肌肉夠強
作者: galaxyku (ku) 2019-07-19 02:26:00
Rip....
作者: yangnana (娜娜) 2019-07-19 02:42:00
看了好難過QQ 希望不要再發生這樣的悲劇
作者: LITTLEDENNY (簡單但卻不簡單) 2019-07-19 02:52:00
真的好恐怖
作者: foxey (痴呆小咖) 2019-07-19 02:59:00
這篇推論是最合理的
作者: ALENDA 2019-07-19 03:01:00
這是縱火還是意外啊.............很難想像有人這麼壞
作者: Kerochi (Kero) 2019-07-19 03:06:00
真的很傷心 希望京阿尼撐下去
作者: soulofring (prosweat) 2019-07-19 03:51:00
想了一下他們當時的處境…干 好絕望恐怖 。
作者: pig5938 2019-07-19 04:20:00
RIP
作者: iem2000 (愛一遍 2000年 ) 2019-07-19 06:23:00
汽油揮發加易燃物，燃燒太快了，很恐怖https://youtu.be/67qOUko_eEc
作者: gameguy (gameguy號：) 2019-07-19 07:12:00
京阿尼RIP
作者: hanmas 2019-07-19 07:41:00
還是感覺建築設計有問題 就算一般火災 只要旋轉梯附近燒起來二三樓就是全滅
作者: dsfrf (銅噓哥) 2019-07-19 07:55:00
別再說三小火災知識，這是恐怖攻擊。符合消防法規也比不上瘋子亂撒汽油
作者: Doralice 2019-07-19 07:56:00
台灣現行公共場合規定，另一側的防火梯的防火門應該是要隨時關閉且耐高溫的，檢查通過後有沒有遵守真的是要看業者良心（醫院會定期安檢，一般防火門都會關）
作者: WindSucker (抽風者) 2019-07-19 08:40:00
安全梯呢
作者: l6333133 (l6333133) 2019-07-19 10:32:00
唉
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2019-07-19 12:19:00
另外有安全梯就不會了 第二樓梯的重要性
