Fw: [閒聊] 全軍破敵：三國 八王之亂(何謂八王之亂?)
作者: tokyod (走火入模+神的意志) 2019-07-19 13:12:06
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作者: FGenosuke (無明逆流) 看板: Steam
標題: Re: [閒聊] 全軍破敵：三國 八王之亂(何謂八王之亂?)
時間: Thu Jul 18 12:33:31 2019
我簡單介紹一下各位王的狀況好了?
八王的分布分別是這樣的:
汝南王亮，中央: 他是司馬家族裡面地位最高的長輩，所以是中央的輔政大臣。
楚王瑋，荊州(湖北地區)
趙王倫，趙國(邯鄲一帶)
齊王冏，青州(山東地區)
長沙王乂，常山
作者: FGenosuke (無明逆流) 看板: Steam
標題: Re: [閒聊] 全軍破敵：三國 八王之亂(何謂八王之亂?)
時間: Thu Jul 18 12:33:31 2019
我簡單介紹一下各位王的狀況好了?
八王的分布分別是這樣的:
汝南王亮，中央: 他是司馬家族裡面地位最高的長輩，所以是中央的輔政大臣。
楚王瑋，荊州(湖北地區)
趙王倫，趙國(邯鄲一帶)
齊王冏，青州(山東地區)
長沙王乂，常山
作者: zzxxcc88 (zzxxcc88) 2018-07-18 12:39:00
建議還是發在同一篇比較好吧
作者: warbreaker (warbreaker) 2018-07-18 12:42:00
特地出去看是不是進錯版 0.0
作者: cattgirl (小喵超愛合購) 2018-07-18 12:43:00
預告還有中文主題曲 製作用心
作者: jhunfong (Adun Toridas) 2018-07-18 12:48:00
推
作者: jerry78424 (é’æ¾ç¢§æ¿¤) 2018-07-18 12:48:00
這篇也才4頁，根本沒多長啊
作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-07-18 12:56:00
推個，速成科普
作者: widec (☑30cm) 2018-07-18 13:18:00
昨天才知道 晉惠帝的老婆 是賈逵的孫女以前從來沒想過三國時代那些人 後來怎樣了 XDDD
作者: jacky123ooo (野龜仔) 2018-07-18 13:19:00
推
作者: cxz912422 (CrixusH) 2018-07-18 13:20:00
看你這篇就好了虧我還去把維基看完..
作者: apple00 (冒號三) 2018-07-18 13:22:00
內鬥內行
作者: CrazyCup (無聊 無夢) 2018-07-18 13:31:00
推這篇簡潔版 看維基看到頭暈
作者: RockCaveChen 2018-07-18 13:35:00
幫陸機QQ 黃亭鶴唳
作者: Despairile (.....) 2018-07-18 13:40:00
沒記錯 汝南王還OK 其實8王之亂最大的問題在於幾個1.惠帝的政治敏感度不夠(目前很多史學家開始懷疑惠帝並不是腦子不夠 是真的不懂政治)
作者: lolipopo (コジマ汚染患者) 2018-07-18 13:41:00
推 感覺長沙猛將好多阿
作者: Despairile (.....) 2018-07-18 13:41:00
2.賈南風在政治上的手段太粗糙且殘暴 直接讓政治體系的幾王非常賭爛3.楊駿可以說是8王之亂開亂的主因 這部分晉武帝責任也是不小至於衛瓘 與其說他陷害鄧艾 不如說是司馬昭故意的司馬昭是送衛瓘去送頭 好讓鄧艾跟鐘會可以火拼只是衛瓘有腦子 沒直接衝突
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說) 2018-07-18 13:50:00
原本8月要抽葛氏北齋寶二，你讓我想把錢拿去買這個了
作者: fatisuya (伊達楓) 2018-07-18 14:13:00
惠帝不傻，只是一個平凡的官二代…一般人家他應該可以爽爽過一生的
作者: Fairytale929 (肥狸) 2018-07-18 14:19:00
有人的評論就是惠帝就是個白痴 還不是個平凡的那種八王才會陸續以"惠帝"之名 各種假傳聖旨誅滅異己但追根究底就還是武帝的鍋 硬是要選親生兒子繼承
作者: Despairile (.....) 2018-07-18 14:22:00
惠帝當時算是被架空了 前期被他老婆架空後期因為皇室各種互砍 也無力阻止
作者: Fairytale929 (肥狸) 2018-07-18 14:24:00
但又猜忌兄弟齊王攸不讓他成為輔政大臣導致
作者: Despairile (.....) 2018-07-18 14:25:00
惠帝整個生涯 其實是0政治資本的 他唯一的資本就是太子+皇帝的"頭銜"所以他前期聽信皇后(外戚) 後期相信齊王(算堂兄)但因為齊王幹掉自己兄弟 所以他多少會防一點畢竟齊王手上還有軍隊 但也道出在其位沒能力會多慘
作者: Fairytale929 (肥狸) 2018-07-18 14:28:00
據說惠帝的智商檢驗甚至還要靠武帝作弊才表面服大臣
作者: kangta0819 (嶄新) 2018-07-18 14:29:00
推簡潔科普
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2018-07-18 14:30:00
簡潔內行推
作者: Fairytale929 (肥狸) 2018-07-18 14:30:00
《讀通鑒論》卷一二 惠帝之愚，古今無匹，國因以亡
作者: Despairile (.....) 2018-07-18 14:30:00
惠帝的智商高低 認真說 沒人知道 這也是為啥近年史學家真的開始在懷疑是否他真的是低能兒
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2018-07-18 14:34:00
難怪晉短命，亂打一通
作者: strray (promise means nothing) 2018-07-18 14:34:00
推 簡潔有力 還真是八個姓司馬的打成一團
作者: hsinhanchu (hsinhanchu) 2018-07-18 14:42:00
在這邊看比historia好多了w
作者: zzxxcc88 (zzxxcc88) 2018-07-18 15:01:00
說真的 原po對這個課題真的有興趣 建議可以深入閱讀唐長孺〈西晉分封與宗王出鎮〉祝總斌〈八王之亂爆發
作者: forink (佛硬客) 2018-07-18 15:02:00
推科普
作者: zzxxcc88 (zzxxcc88) 2018-07-18 15:03:00
原因試探〉 田餘慶《東晉門閥政治》 仇鹿鳴《魏晉之際的政治權力與家族網絡》 柏楊的東西 真的還不如直接啃史料
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-07-18 15:06:00
衛瓘不是鍾會派他去送頭給鄧艾的嗎?
作者: kusanaki (末路) 2018-07-18 15:17:00
這DLC就不到三百塊 期望不要太高啊 八成跟武士崛起類似
作者: RickyLeeeee (Ricky) 2018-07-18 15:28:00
原來就是砍來砍去 背刺來背刺去的故事啊
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2018-07-18 15:38:00
推你說得簡潔有趣, 對長沙王有興趣了~
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-07-18 15:39:00
推一個簡潔有力
作者: widec (☑30cm) 2018-07-18 16:24:00
我小時候都是啃柏楊的 長大後才發現...
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2018-07-18 16:34:00
卍乂司馬乂卍
作者: jeff520 (新店小二) 2018-07-18 17:42:00
推
作者: SOC (SOC) 2018-07-18 17:43:00
推，本來想去查維基，對這段完全沒有印象。
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2018-07-18 17:45:00
樓上正常的, 歷史課頂多講一下賈后跟八王之亂這兩名詞,再來頂多晉惠帝智障有名點大家有印象了除非念文史科讀到魏晉, 不然高中程度也就這樣
作者: jason748 (傑哥我è¦) 2018-07-18 17:50:00
賈后執政到始大亂鬥有10年欸，遊戲要怎麼做
作者: dyolf (貓屋) 2018-07-18 18:22:00
這段歷史真是群魔亂舞耶
作者: f051372 2018-07-18 18:34:00
那些外族跟當時的華人相比文化水平程度如何??正常來說應該都長時間接受原中華文化洗禮很久了吧
作者: s8018572 (好想睡覺) 2018-07-18 18:50:00
當時只有漢人ㄅ
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo) 2018-07-18 19:47:00
推
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2018-07-18 20:32:00
司馬允也挺厲害的，統治吳國舊地沒出亂子，還能收服一批劍客死士，不論經驗還是能力都值得期待，結果死得不明不白
作者: lkk0752 (毫無反應，只是個300) 2018-07-18 21:32:00
賈后的擊殺數真高
作者: shentis (夜寅) 2018-07-18 21:57:00
推個
作者: kuninaka 2018-07-18 22:24:00
推
作者: ohya3838 (詮拳) 2018-07-18 23:21:00
小時也是看柏楊 長大讀歷史系才知道他還是太主觀 不過不失為一個愛好者讀物
作者: ctes940008 (蛤！我只是小兵！？) 2018-07-19 03:14:00
東晉就呵呵
作者: Ariettina (Ari) 2018-07-19 08:32:00
蔡惠帝
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2018-07-19 10:42:00
柏楊版的問題不再主觀，寫史多少都會有主觀立場多少問題以及觀點角度不同而已，柏楊問題在於先射箭再畫靶然後更大的問題是.....史料解讀錯誤的太多了.....
作者: colenken (呵呵) 2018-07-19 10:56:00
長知識推
作者: dowattw2005 2019-07-19 13:15:00
很多王底下都有胡人部隊，結果後面造成五胡亂華....
作者: f22313467 (è»æ›¹) 2019-07-19 13:18:00
這麼多人物怎麼感覺會爛尾
作者: huang19898 (huang19898) 2019-07-19 13:19:00
這篇司馬允的死亡時間好像跟維基不一樣?
作者: chuckni (SHOUGUN) 2019-07-19 13:21:00
因為這是權利遊戲：中華
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2019-07-19 13:22:00
八王的名字有好幾個都滿有趣的 司馬冏 司馬乂
作者: Aggro (阿果) 2019-07-19 13:23:00
各種背刺.............
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2019-07-19 13:24:00
不過一直不懂各王的領地跟地名都有對照到 怎麼單單只有成都王的封地在鄴城？
作者: JazMaHoJo 2019-07-19 13:28:00
遊戲是不是就前一秒跟電腦同盟 後一秒就背刺了
作者: lungyu (肺魚) 2019-07-19 13:32:00
成都王司馬穎任平北將軍 鎮鄴城
作者: yhvhyod (四宅公子) 2019-07-19 13:33:00
玩董卓從一開始和議就是一回撕不是？
作者: lungyu (肺魚) 2019-07-19 13:33:00
而且八王之亂途中 益州就被成漢給佔據了 所以他其實回不去司馬炎雖然大封宗室 但同時也限制他們的發展一開始所有諸侯王其實都待在京城 待司馬炎快死了才想把他們趕回封國但也沒全被趕回去 像司馬越是在洛陽背刺司馬乂的...
作者: leon4287 (左邊的一陣風) 2019-07-19 14:10:00
推
作者: ihateants (Naruhodoh) 2019-07-19 14:29:00
聽你這樣講這些王都白癡白癡的，一個個進京然後一個個殺人再被殺，再說那個賈后根本是亂源一枚
作者: JessicaA1ba (桑拉) 2019-07-19 14:38:00
伯陽版根本屎
作者: lkkgotyy (MartinL) 2019-07-19 14:58:00
賈后亂政那個女的就賈逵孫女
作者: simon0131 (simon) 2019-07-19 15:19:00
請問長沙王一開始為何要聽成都王跟河間王的命令 他們是上下級關係嗎
作者: shifa (西法) 2019-07-19 15:38:00
柏楊版好歹也是白話版本 XD
作者: lungyu (肺魚) 2019-07-19 15:49:00
我猜長沙王單純是信任自家人吧 結果被背刺成都王還是他的親兄弟另外長沙王因為自認才能不足 在洛陽的其間朝廷大小事都是向鄴城的成都王請教的
作者: a12345x (一隻小浣熊) 2019-07-19 17:14:00
想問白癡問題為甚麼成都王根據地在鄴而不是成都
作者: lungyu (肺魚) 2019-07-19 17:51:00
這問題我上面回答過了 因為他領軍職 駐紮在鄴城
作者: oocooc (你說你~想楊桃~) 2019-07-19 18:28:00
感謝分析，昨天古狗的時候，因為都是司馬，還邊看邊畫關係圖=.=惠帝好像沒有想像中昏庸愚昧阿
