※ 引述《kororoDX (軍曹)》之銘言：
: 三國鼎立
: 但其實孫劉兩國加起來的人口連魏國的一半都不到
: 蜀國最有機會的時候
: 應該是漢中之戰後
: 但沒多久東吳就偷襲荊州
: 少了荊州導致後續北伐都很難打
: 東吳則是一直都靜靜的
: 但那時候好像也沒有到真的要推爆魏國本陣的地步
: 假設孫劉兩家真的很合力
: 推翻魏國的機會到底高不高阿
: 還是頂多自保就差不多了
不高。
其實兩陣營就一直保持著這種關係，但即使在軍事上能突破東西曹魏的防線，可是政治上
也很難做到。
曹魏代表的是正統，政治正確，最多世族支持，底下支葉也最多。
諸葛亮西部北伐走的路線，就是打算穩紮穩打的推進，因為知道局勢即使有奇襲成功，也
難以獲得政治上的能量，與劉家還有孔明自己強調的正統也有違。
而東部戰線更不用說，揚州合肥江夏，孫權和諸葛恪40年來都沒辦法攻破推進。別說曹操
時代，就連曹叡還有司馬師時代，孫吳都沒辦法拿下一座城池。
（著名的張遼突襲戰，僅是曹操時代其中一次戰役）
也就是說即使想硬是要用軍事的力量去敲掉東西方任一座牆，不管臨場戰術或奇策，動員
國家最一線資源，去對抗曹魏的邊防，都還是無法撼動任一邊，這就是明顯實力差距。
所以關羽北伐，可能就當代來說，才是影響力最大，威脅力最直接的一次對曹魏進攻的軍
事行動。軍事上大家都比較熟知，就不多說，把曹魏一級將領壓制，滅七軍，威震華夏，
曹魏考慮遷都，必須組織魏吳同盟來對抗關羽，一級將領都投入來背刺打擊關羽後方。
而在政治上，地方響應關羽的人非常多，中原甚至出現很多叛亂，包含朝廷內外，當時太
子曹丕雖沒有在外征戰，但很大部分工作就是在做內部政治肅清與鎮壓。這些都是曹魏必
需處理關羽行動後所激起的各地反應與能量。
曹魏世家資源幾乎就是天下，關羽北伐是其他人最佳時機，這種遊戲規則下想要重新洗牌
，但彼此卻又不信任的話就沒得玩。

結果三國都沒贏 這才是最諷刺的

孫吳協助關羽北伐不背刺才是傻了，沒有政治高度未來拿什麼跟劉備爭

低科技時代比的就是誰祖上累積下來的資源多，人口，過去建設，在工業時代後具備大量生產能力才是比海的（工業能力，資源）

有張遼在 吳國攻破不了魏國防線

不是只要有張遼 張遼只是其中一場戰役而已張遼本身也不是指揮官張遼的地位也沒那麼大的影響力

反正連合肥壽春都拿不下來, 吳國根本沒能力威脅魏國蜀國原本在諸葛亮第一次北伐還有機會藉魏國大意拿個涼州,但馬謖搞砸了.之後面對準備妥當的魏國,蜀國也就無能為力了

是的，這點上關羽>諸葛亮/孫權/諸葛恪曹魏不只是中央夠強 地方邊鎮將領也夠強再加上曹家夏侯家的指揮官親督 劉孫東西兩線很難推

東吳決定背刺的時候 就是已經是決定放棄問鼎天下 只想著偏安東南了 如果只想偏安 那麼坐擁長江中上游 拿到了襄陽 打通漢水的劉備 威脅只怕比曹操更大

關羽北伐我覺得才有點奇怪，他的進攻是一個單箭頭，沒有其他軍隊，這樣子的打法才走不遠吧對此劉備孔明沒有派出援軍，感覺也很奇怪

時間來不及 當時漢中剛平定 而且關羽從撤退到被俘虜 時間過的太快了關鍵還是在於麋芳的投降 否則撤回江陵 應該可以撐一段時間等到援軍原本關羽出兵 是因為剛好南陽那邊發生叛亂 只是沒想到戰果那麼順利

timing的問題

曹魏光是有河北這塊的人口、糧草軍資就能比吳蜀寬裕很多