[閒聊] 為何中原人老是被北方民族打得向南逃竄？
作者: MeiHS (囧) 2019-07-30 07:42:52
大致上，以遠東這塊中原土地來說，幾乎是北方入侵南方，少有中原人打回去的例子。
像是小說《神鵰俠侶》中的郭靖大俠，在襄陽頑抗後也是壯烈犧牲；
如果玩遊戲《三國志》的曹操，則是一輩子要面對北方異民族的騷擾、
甚至《三國志曹操傳》的西涼騎兵，在初期硬是比"中原"多了斜攻優勢。
整個中國歷史，中原人都被北方民族壓著侵略嗎？
像是小說《神鵰俠侶》中的郭靖大俠，在襄陽頑抗後也是壯烈犧牲；
如果玩遊戲《三國志》的曹操，則是一輩子要面對北方異民族的騷擾、
甚至《三國志曹操傳》的西涼騎兵，在初期硬是比"中原"多了斜攻優勢。
整個中國歷史，中原人都被北方民族壓著侵略嗎？
作者: abc12812 2019-07-30 07:44:00
南部不易外
作者: twdl5566 (twdl5566) 2019-07-30 07:45:00
南方不好養馬
作者: fman (fman) 2019-07-30 07:45:00
漢朝有北上把匈奴打退啦，不過也是勞民傷才自損八千
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-07-30 07:46:00
不夠南，要是住在南蠻有沼澤跟瘴氣我看馬怎麼騎
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2019-07-30 07:47:00
遊牧民族掠奪是日常生活，中國農業立國，不弄你弄誰
作者: Dirgo (靜！) 2019-07-30 07:49:00
中原是弱一點沒錯,不過北方太荒涼也是主要原因,追殺起來難度很高的.
作者: john0421 (沉默使者) 2019-07-30 07:49:00
惡劣的環境產精兵 畢竟生存就是個問題
作者: Dirgo (靜！) 2019-07-30 07:50:00
不過等到工藝技術進步到需要大量人力支撐的時候,就沒北方什麼事了.
作者: Yijhen0525 (深雪) 2019-07-30 07:50:00
中國的防禦重心一向都是北方不管歷代都是來自北邊的威脅最多
作者: lucifier (lucifier) 2019-07-30 07:53:00
這點東歐跟波斯也是一樣，在遊牧旁邊就是等著被打
作者: krousxchen (城府很深) 2019-07-30 07:53:00
秦也算是北方民族
作者: tigerface (乾巧) 2019-07-30 07:54:00
十個打十個可以贏，一百個打一百個也有得打，但是一萬個打一萬個馬上被打成白痴
作者: ballby (波比) 2019-07-30 07:54:00
遊牧民族嘛，搶錢搶糧搶女人，撈完就跑不是不想打，問題是CP值太低
作者: lucifier (lucifier) 2019-07-30 07:54:00
而且那種冷兵器時代，全騎兵的威力基本屌打一切啊
作者: chigo520 (CHIGO) 2019-07-30 07:55:00
不止中國幾乎都是北方壓著南方打
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2019-07-30 07:55:00
樓下ofpurity告訴你為什麼
作者: no321 (一生懸命) 2019-07-30 07:56:00
這點西方世界也一樣吧 匈奴西遷 蒙古西征 影響都很巨大
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2019-07-30 07:57:00
羅馬人也被北方蠻族打的不要不要ㄉ啊
作者: spfy (spfy) 2019-07-30 08:01:00
現代也是 戰鬥民族徒手打熊 南方誰有這威力
作者: poeoe 2019-07-30 08:03:00
羅馬其實是打趴北方蠻族才對 高盧、不列顛、日耳曼地區都是打趴蠻族後搶下來設行省的
作者: leo79415 (Meega) 2019-07-30 08:04:00
農業國家比較安逸 相比遊牧一出生就要在馬背上過活 怎比
作者: coolboy16 (大玩具) 2019-07-30 08:04:00
還有北方因寒冷生存不易所以大多民風剽悍 南方溫暖較容易豐衣足食，所以民風安逸這也是影響的一點
作者: D600dust (一世六百塵) 2019-07-30 08:09:00
下一題為什麼黑人這麼會跑步這麼會唱歌
作者: ginlo999 (J99999) 2019-07-30 08:09:00
那時候的歐洲更遜啊，匈奴人打爆日耳曼蠻族，日耳曼蠻族再打爆西羅馬帝國。
作者: bulls0722 (jackliao) 2019-07-30 08:09:00
漢朝消滅匈奴 唐朝消滅突厥都是反例
作者: ginlo999 (J99999) 2019-07-30 08:10:00
更不用說後來的蒙古軍更打爆歐洲聯軍，同理可證西歐人也很遜？
作者: chean1020 (嘻嘻) 2019-07-30 08:11:00
遊牧民族長年被打壓在荒漠地區，這叫壓著南方打喔ㄏㄏ
作者: bulls0722 (jackliao) 2019-07-30 08:11:00
朱元璋朱棣北伐蒙古摧毀哈拉和林康熙打敗葛爾丹奪取外蒙
作者: ginlo999 (J99999) 2019-07-30 08:13:00
中世紀靠蠻力的年代，農耕文明大部份都打不過蠻族的。
作者: bulls0722 (jackliao) 2019-07-30 08:14:00
徐樹錚出兵讓外蒙重回ROC也算反例
作者: pgame3 (G8goat) 2019-07-30 08:15:00
打爆羅馬的日耳曼很多都是羅馬邊境軍團啊，拿羅馬資源和羅馬的訓練
作者: telice (86) 2019-07-30 08:18:00
邊境太大 防守不易啊 人家跟你打游擊戰就飽了
作者: bulls0722 (jackliao) 2019-07-30 08:18:00
東羅馬也被游牧突厥滅掉印度歷史就是西北游牧民族屢次入主次大陸
作者: awenracious (Racious) 2019-07-30 08:21:00
中原兵素質不高 正常
作者: poeoe 2019-07-30 08:21:00
當年凱撒就是靠打爆高盧蠻族起家的 羅馬名將打爆蠻族的一堆啊
作者: bulls0722 (jackliao) 2019-07-30 08:22:00
亞利安人入侵把達羅毗突黑人逼到次大陸南端
作者: RoaringWolf (滾狼) 2019-07-30 08:22:00
越北戰力越強
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2019-07-30 08:22:00
訓練問題…北方貧瘠且遊牧為主，平日生活就是軍事訓練
作者: Atkins13 (Atkins13) 2019-07-30 08:22:00
這篇是標準漢人本位 漫長的幾千年外族也被幹掉多少 信史前的蠻族 先秦的四夷 一直到女真崛起才有明顯優勢
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-30 08:23:00
cheap有做過影片
作者: Atkins13 (Atkins13) 2019-07-30 08:23:00
中原王朝一直就是併吞史
作者: krousxchen (城府很深) 2019-07-30 08:23:00
唐跟清就是遊牧政權，拿來當反例很好笑
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2019-07-30 08:23:00
南方農耕生活穩定，只有靠從軍或民防才有訓練機會
作者: bulls0722 (jackliao) 2019-07-30 08:24:00
貴霜 德里蘇丹 蒙兀兒 都是中亞人南侵入主印度
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-30 08:24:00
遊牧民族基本都是騎兵 中國大多數都是步兵戰力跟機動性都是先天劣勢
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2019-07-30 08:25:00
但北方民族要累積好幾個世代才有足夠的人力打南方
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-30 08:25:00
不過遊牧民族要入侵中原難度會爆增
作者: krousxchen (城府很深) 2019-07-30 08:26:00
如果唐清都不算遊牧政權，五代十國都不算了
作者: poeoe 2019-07-30 08:27:00
羅馬就是典型的從南往北打爆蠻族的例子 所以其實沒有一定哪邊比較強
作者: bulls0722 (jackliao) 2019-07-30 08:27:00
唐清算二元制 他們入主多年已經逐漸定居
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2019-07-30 08:27:00
印地安人為什麼輸給一丁點的西班牙人
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-30 08:28:00
印地安人大多數都是被傳染病搞死的
作者: krousxchen (城府很深) 2019-07-30 08:28:00
入主多年還是遊牧民族政權
作者: tin123210 (tineye) 2019-07-30 08:29:00
中原農耕民族遠征補給困難，就算打贏那些地也很難守住。不產糧食又要送錢糧給駐軍，王朝衰弱就會開始砍那邊的駐軍，游牧民族發現很快就會來劫掠了
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-30 08:29:00
而且他們的組織相對鬆散 抗外的難度很高
作者: gene51604 (sexyiron) 2019-07-30 08:31:00
每天打你 打不贏就跑 還跑很快 輸一次就慘了
作者: Xyler6561 (DemonJone777) 2019-07-30 08:32:00
錯覺 真正有能力北伐時遊牧民族根本不敢打都在玩躲貓貓好嗎
作者: bulls0722 (jackliao) 2019-07-30 08:32:00
日爾曼民族算採集民族 不太算騎射民族
作者: oldbear (Ursus) 2019-07-30 08:33:00
其實西方歷史也是，中亞的遊牧民族一直都是強大的戰力
作者: tim201227 (博德) 2019-07-30 08:33:00
因為只有北方民族打的贏南方才會被寫進歷史阿...一般都是南方自己先有內亂 北方剛好又強大才打的進來
作者: Xyler6561 (DemonJone777) 2019-07-30 08:34:00
漢朝明朝邊軍也會反過去劫掠游牧民族
作者: tim201227 (博德) 2019-07-30 08:35:00
要是歷史課本都是南方打爆北方 你還會以為是洗腦教育
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2019-07-30 08:35:00
只有漢能看,唐元清上級階層根本不是漢文化出來的
作者: oldbear (Ursus) 2019-07-30 08:36:00
基本上中國到清代為止，有良好的馬匹來源一直都很重要
作者: Xyler6561 (DemonJone777) 2019-07-30 08:36:00
女真還曾經被黎庭掃穴差點滅族欸
作者: bulls0722 (jackliao) 2019-07-30 08:36:00
日爾曼人的經濟主要還是靠農業 他們很少游獵
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2019-07-30 08:36:00
只是方便統治也用點漢人那套而已,100%被外族滅國
作者: renakisakura (秋櫻) 2019-07-30 08:37:00
因為漢化就是腐化
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-30 08:38:00
中國歷史上漢人政權相對還比較少
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2019-07-30 08:38:00
貪生怕死的漢文化,看現在的替代役制度非常有感
作者: oldbear (Ursus) 2019-07-30 08:39:00
其實只要想想:如果戰力相當，那為什麼要蓋長城呢?
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2019-07-30 08:39:00
漢人就是讀了點書就覺得自己有不用上戰場衛國的權力
作者: tim201227 (博德) 2019-07-30 08:40:00
蓋長城防騷擾阿 又不是每次都要兩軍決戰
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-30 08:40:00
長城在邊防上效用其實滿有限的
作者: frank770504 (幻日\) 2019-07-30 08:43:00
中亞自古為了生存武力都很高啊
作者: poeoe 2019-07-30 08:43:00
羅馬對蠻族一樣蓋長城啊 面對騷擾當然要有安全設施才能讓人民定居 發展經濟
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-30 08:43:00
遊牧民族大多數都是打一打搶一搶 正規軍趕來之前就拍拍屁股閃人反正笑你追不上
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2019-07-30 08:44:00
這道理很簡單 一群居無定所的流浪漢 整天騷擾你你出來就跑 一回去又來
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-07-30 08:49:00
人家根本就沒在怕 打不過你就當幾年乖孫打得過就整到你哇哇叫
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-07-30 08:54:00
遊牧民族可能隨便一個剛剛還在趕羊的妹子 只要騎上馬 拿把弓 就是就是一個合格的馬弓騎兵了 農耕國家辦不到這樣
作者: mekiael (台灣加油) 2019-07-30 08:55:00
古代騎兵破壞力強，人家可以在馬上射箭你不行就是被打到飛起，只能靠人海戰術硬擋，所以中原一直都是在加強城池和城牆的防禦技術後面擋不住也是因為游牧民族也掌握攻城技術了
作者: q123212 (q123212) 2019-07-30 08:58:00
手撕鬼子！
作者: CriminalCAO (刑事組之虎曹達華) 2019-07-30 09:23:00
北方蠻子就是他媽兇啊，南方吃飽睡睡飽打炮的怎麼打得贏
作者: phix (88) 2019-07-30 09:34:00
物資缺少 戰意比較足啊
作者: walhalla (walhalla) 2019-07-30 09:35:00
北方都戰鬥民族阿~南方根本被屌打
作者: peter105096 (昇) 2019-07-30 09:36:00
遊牧打農耕 自古都這樣
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-07-30 09:42:00
清的統治者是漁獵 唐的統治者自認漢人 而漢人主要看認同 而非血統
作者: shirokase (氧化鋼刺) 2019-07-30 09:50:00
中原人：說的沒錯，所以我們要對元智反擊！
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-07-30 09:56:00
說得好！ 正所謂五大四中，一定有中。。。
作者: carzyallen 2019-07-30 09:57:00
因為他們只要成功一次政權就會易主，然而前後成攻防守的數十乃至數百年卻視為理所當然。
作者: MADAOTW (MADAO) 2019-07-30 10:08:00
北方人從小騎馬射箭，戰時隨便抓一個都嘛可以殺敵100，支那農民至少要從用刀開始學好幾個月，還不一定堪用
作者: truegod000 (我是原住民) 2019-07-30 10:20:00
真乃喪家之OhMyDog
作者: o0991758566 (洨馬力) 2019-07-30 10:45:00
Cheap講過
作者: hinajian (☆小雛☆) 2019-07-30 11:04:00
還以為走錯板
作者: Nravir 2019-07-30 11:17:00
變成歷史版了= =，開始吵
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-07-30 11:30:00
現在中華民國也是被北方蠻族打爆到南方啊
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2019-07-30 11:46:00
生於憂患死於安樂啊 人家生存環境就是比較能變強
作者: hinajian (☆小雛☆) 2019-07-30 11:49:00
這個主題真的可以從很多面向來談
作者: thuki (æ®å‹•å¤œæ™šçš„散尾éž(s)) 2019-07-30 12:10:00
你要先知道那些北方領地原本也都是那些遊牧民的，是他們被中國打的往北逃先
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2019-07-30 12:33:00
高盧的文明程度有爭議羅馬人寫得歷史相當主觀及好大喜功 高盧應該是沒有羅馬馬人筆下這麼落後 儘管政治上還是部落政體如果要以後面幾篇文講得"遊牧民族"來定義 那高盧跟日耳曼根本就算不上什麼遊牧民族..
作者: poeoe 2019-07-30 13:31:00
問題是一開始根本沒人說高盧跟日耳曼是遊牧民族啊
作者: siyaoran (七星) 2019-07-30 13:49:00
南方安逸很好生存 缺點是奴性重 畢竟死不了人
