看到標題你可能會覺得我是現實跟虛擬搞混的白癡，
但是我是要認真討論這個問題。
相信大家或多或少都有玩過養成類的遊戲吧？
以前flash小遊戲還風行的時候，
就有非常多的養成遊戲，
玩家扮演的主角一開始都是全能力都最低的廢物，
想提升能力就要做出相應的行動，
像是想提高智力就去讀書，
想提升體力就去運動，
缺錢就去打工什麼的，
想交女朋友就去找女生交流。
被拒絕了也不會怎樣，
就去找別人也行，
要提升自己的方式每個人都心知肚明，
可是到了現實卻會變成：
想讀書卻在滑手機，
想運動卻在家吹冷氣，
缺錢卻只在口頭天天說沒錢，
想找女生卻去找2次元沒辦法交流的紙片人老婆，
然後變成只會天天上ptt科科笑的肥宅，
如此可撥…
要是你能夠"真正的控制"自己，
會先讓自己去做什麼事呢？
又或者不只是想想，
畢竟不論養成遊戲或是現實，
都是你在控制你自己對吧？
……開玩笑的，要是那麼簡單，我就不會還在ptt發廢文了喇幹。

就是 努力就有可見的收獲 這點在現實常辦不到

畢竟遊戲投資的回報很明確，現實不是

所以經驗值明顯可見量化的遊戲才會成為選擇

因為懶啊

會累啊，又不是下指令就會動

先教教我"現實"這款遊戲 要怎麼調低難度好麼??

真的是糞GAME

會累.....

生物學上黑猩猩一天活動時間不過四小時的樣子 為了節省

現實裝備太貴 一單只夠買補品

尤其是工作累積財富這塊 難度實在太他媽高了啊

你動了卻也沒有明顯回報 那看起來就是消耗了熱量卻浪費了那乾脆不動吧XD

人生ol首抽超級重要的，是給歐洲人玩的遊戲，非洲人別玩比較好

因為不能刷首抽跟課金

因為遊戲裡通常沒有情緒 挫折感 成就感的指標

"到處付房租然後啥屁都買不起" 90後玩的現實大富翁

個人我不知道 倒是有國家當養成遊戲來經營的曾經有這麼一個國家他們要衝鋼財 就叫國民一窩蜂鍊鋼就跟我們玩遊戲一樣 戰略犧牲部份單位的福趾以求壯大是可以考慮的

樓上那個國家政府大概還是把人民當成策略遊戲的數字而已

其實策略遊戲的數字和真實的落差 就是這個標題的答案啊因為理想共產實際不可行 也逃不掉這個 懶 字XD

一個選項人家幫你想一個要自己想啊

因為你就算有十顆肝下去農也打不贏首抽畢業的 然而你只有一顆

有人可控啊 所以有成功的人啊 不然為啥是他成功XD但大群體怎樣都逃不掉天性這個事實

存檔點在哪

遊戲走錯一步可以讀檔，人生online不行

而且你界定正面和負面也太簡單 讀書這個動作對一些人來說的即時回饋就是不舒服 想睡 這比遙遠不可見的回報實際多

上健身房就是這種概念啊

找一款養成遊戲來玩不要SL 就跟你的人生一樣了

女兒被盜賊打倒了 被做了不忍明言的事後 被女僕撿回家了

主線任務吃掉太多時間了

可能我對養成遊戲比較不擅長，其實沒說明書或SL，有些

想開支線可以 但幾乎每一個任務都有限制時間內要匯報結果

誰說不會 聽完直銷講座 智商直掉

每天主線至少8hr 不算睡覺跟本沒時間解支線

課程或事件的相應效果或數值累加都要玩個1/3流程才抓

連遊戲都告訴你 加某屬性可能會減某屬性了

的到，像美少女夢工廠，基本上第一輪都是以數值來說預定想走結局的較低需求結局。

但是胸部很大穿著薄紗衣

光看讀書就知道不可行 這不是花更多時間就會變聰明的如果這樣每天讀12小時的人都上台大了對吧?

懶得認真打怪升等、忙著解無用的成就和支線、收集或亂買無用的道具、布置小屋、費一堆功夫衝裝然後爆掉...現實真的就跟我玩遊戲時一樣

去看弱角友崎同學

因為現實的你不是沒有七情六慾，別人讓你幹什麼你就幹什麼的機器啊

惰性

把自己當養成遊戲很難但很多人是把子女當養成遊戲雜交*當養成遊戲在教

你讓自己陷入身上0元要再起的難度只會更高吧

其實還有養成遊戲很難展現出來的天賦啦，每個人學習的成效很差

你當然可以把還活著都當作還沒結束 還可以繼續 可是就風

現實的人類會猶豫跟自我懷疑這些特性不一定是好或壞

有的人

因為養成遊戲你只要投入遊戲內的時間跟金錢就能有回報但現實不一定就好像我打了這麼多年的電玩但我技術還是很差一樣QQ

模擬遊戲要是骰到低素質的可以刪掉再創阿，現實低素質就只能認了，不過我記得有硬核好像真刪角色就不能玩了

樓上有人的嗜好暴露了

但這樣搞大部分會變糞GAME

因為遊戲簡化了啊，你在遊戲讀書不用花費心力啊

因為現實沒有努力就有回報的設定

我遊戲裡按讀書一個禮拜 學力可能就上升5 現實讀書一個禮拜 學力可能只上升0.05

打不好可以reload 嗎

沒有隱藏數值 不能sl 沒有女主角 開局非SSR

因為不能reset也不能不玩還是繼續過日子，你看野蠻遊戲叢林冒險，巨石強森剩最後一條命時也孬了啊。

你知道做哪些事沒屁用? 那你還浪費時間上PTT問這廢問幹嘛?

遊戲隨便%%%都沒事,現實早就被抓去關了...

玩起來太無聊 我都隨便玩 哪天可能會刪掉

被你說服了

玩遊戲按個選項才幾秒，連趕車上班上課都不用

你怎麼不說遊戲設計跟現實一樣會受這些亂數影響

可以啊你也能把交友軟體當養成遊戲玩只是都bad end而已

遊戲你點指令就是做這件事 現實做事的途中你會想東想西

共三小

原po想表達的應該是大部分的人根本麼有真正投入去改變吧但人就是這樣 痛苦太多獲得太少

因為你沒有完全控制現實的能力

就懶得做或者不敢做

現實學技能是真的要耗腦力跟體力 遊戲躺著點滑鼠就好

有時候是做了還是沒效果呢 爛RNG

我認為回報會直接影響控制力的喔 努力一定有收穫vs努力可能什麼都沒有 自制力一定會有差

現實當然能當養成遊戲玩 但和遊戲的回饋完全無法比較

管理階層就是在玩養成遊戲阿 一般人就自我管理力不足

有夠像是學生幹話妄想文

很多成功人士的現實生活就是養成遊戲啊 用另一種說法就是對自我紀律的要求 甚至是一種偏執的程度

一般養成遊戲沒有把個性納入變數

平衡這麼差的糞game早就棄坑了

共啥小，現實你投入不一定有回報，遊戲會有數值

原Po對於控制自己的能力這塊想得過度樂觀了人生不是控制自己好好讀書就可以一帆風順的 出身(首抽)和環境的影響太大

這是一個常見問題:D 遊戲跟現實最大的差別是遊戲的回饋是線性的，也就是你花一分的努力和十分的努力拿到的結果常常就是一倍跟十倍；但是現實中的努力所取得的反饋並不是

人生就是種了樹不見得會長東西出來 但不種就絕對不會長

線性的，而很多人可能起步沒多久覺得反饋不明顯就放棄了

把現實當遊戲玩 以台灣的本性就會出現

跟遊戲的差異是 你排遊戲角色下午去種樹 他就會種好種滿但現實可能走出門太陽太大就轉去小七吃冰乘涼了

這樣長年累積下來 有時候真的很難說到底是後天問題還是什麼首抽先天基因等問題了XDDD

父母：N卡真難養

大部分人都是後天問題啦

現實的回饋也不是線性的 運氣不好選到天分比普通人還差的項目 或是運氣不好大環境改變 出意外等等 直接折到谷底都有可能

因為遊戲有付出就有回報，而人生不是

另外其實還有人生方向這個問題 沒有個目標的話 就算埋頭苦讀最後也只是作白工空虛寂寞覺得冷

阿 我看錯了 不要理我www

我覺得人生也是付出就有回報 只是常常沒辦法像在燃柳打圖騰那樣你打多久就有多少回報但現實的反饋比不上遊戲這也是正常的，因為遊戲設計就是要讓你對遊戲給你的反饋感到滿足

你怎不說黑人一堆隨便灌籃的

應該說遊戲的回報是短期內就可以看得到的

人生並不是一定有回報 你的性別或階級這些身份會決定你的努力可以成功的機率是多少

我好像怎養都會跟人跑QQ

你舉個例子是努力不一定有回報的？

現實哪那麼多選項 也很難提升

不是說一定不會有回報 但是現實會因為你的個人身分而使獲得回報的機率不一樣 這點是遊戲中不會有的機制比方說女性在職業生涯裡要獲得晉升的機會遠少於男性

你這個例子 現階段我還真沒辦法反駁 XD一群「女權主義者」還在這方向上幫倒忙

別忘了之前日本爆發醫科入學時刻意拉低女性考生分數的事件 當然 有錢人家走後門用錢入學這種就更不用講了講到這個 現實跟遊戲的一大差異就是有沒有人際關係顯現實中有很多情況必須靠攀關係解決 遊戲沒這個問題而人際圈的建立又跟出身有關(ry

現實的收穫=努力*才能(運氣)*出生(運氣)*環境(運氣*etc我自己認為是這樣

人際圈這個其實後天還是可以克服很大部分就是了但有那個意願的人不多比如有人覺得星期六就是一個做 PR 最棒的時間但有很多人卻覺得星期六就該去放鬆

多數時候還是惰性太堅強 當下有輕鬆的可選 幹嘛不輕鬆

沒有青春戀愛喜劇 沒有校花千金愛上肥宅

努力=/=收穫 家庭決定你人生的百分之80%人性比a+b=c複雜

那是你玩的遊戲不夠糞 能玩的遊戲都是參數調好的 去玩玩看那些痛苦太多收穫太少的就知道了

不能存檔

有些人的現實是跟FGO一樣的回合制手游 有些人的現實是他媽的隻狼 怎麼玩?

自律。 努力根本不能拿來說嘴

現實首抽哪個家庭就決定一切了

糞game誰要玩？

平平是努力，別人就是不用太多努力就有成就一般家庭的我們只能付出比他們更多去努力才能到理想

人生的選擇比較像是巫師系列，怎麼選都有遺憾，不選更慘。

因為你看不到選單頁面，就這樣

選單頁面也算啦,遊戲內有限選擇和實際狀況你有太多選擇

何不玩玩地獄模式？像是：被綠、被搶劫、被騙錢、被霸凌、被隨機毆打、被槍擊、被背黑鍋、被抗爭、被餓被渴被撞

因為RNG系統太絕望

你如果把養成遊戲的選項(回合制)改成即時制,選項多十倍繁瑣的操作和花時間也不知道的回饋機制學習建立,會變糞game

因為每個人的體力跟精神力 還有成長值都有差異 玩遊戲你會練雜魚嗎

因為不能存儲讀檔

如果你玩大富翁，每個點都要你抽機會/命運，你能堅持多久？

因為現實你的角色有請假王的特性 指令下三次只會動一次

現實沒有系統這種東西 不知道行動有多少成效也很難知道角色天賦點在哪 學得有沒有效率

有很多人可能一輩子都不知道自己有某方面的能力

光出生家庭能給予的資源就差十萬八千里，你還覺得你沒把現實和虛擬弄混？

不作弊玩美少女夢工廠2，不拿任何加素質道具，只打工跟學習，看最後能到什麼職業。

遊戲要養什麼能力點一點就好 現實有些人連最基本的上學都有困難

不能存檔就是糞game

20樓笑死換個角度想新手教學要跑12年的遊戲其實算是對新手蠻照顧的啊

讀書在遊戲中可能點一下就好 現實是要拼命去讀的不然隨便亂讀也不會有啥成果...

以為自己真的可控是你最大的盲點

這篇內容像是沒被現實摧殘過的天真發文

反過來想，如果養成遊戲還沒有你的人生好玩你還玩它幹嘛？

義務教育才不是新手教學 那已經在展現階級差異了

挖 你們也太悲觀了吧XD

當然可以 為什麼不行???現在就開始來過真實的人生養成遊戲吧首先來個一天跑3K如何??

這不是悲觀不悲觀的問題啊 是有研究數據佐證的東西

先兩天一次1k就好了啦 直接3k馬上就要受傷了

這世界本來就有很多事是徒勞無功的

教育頂多能減緩出身中下階層的學生的學業落後 但不能

但同時也有很多你可以做的事情是很有回饋的啊

要有毅力每天持續沒這麼容易 所以同樣是重考 有些人反而變

你講的那個跟環境影響行為和價值觀有關係啊

成萬年考生從此廢掉

無功就算了，事情還不一定會朝對的方向前進

大家太悲觀了人生可控率50％以上就算高了就有值得嘗試的價值

當然可以啊，白手起家的不就是這樣？

現實是跟真人PK而不是對上智障AI

悟性跟福緣這種素質也得放進來看吧 XD

悟性這個..大部分人其實瓶頸不在這裡吧

不是瓶頸問題 是跑速問題 人類的時間都差不多的 有錢人的時間會更多 因為可以用錢省時間

以學習來說，有錢人能怎麼用錢省時間啊？

現實永遠都是比較痛苦，所以才會有有人逃進二次元啊

高級教師一對一教學真的沒有差嗎 不可能沒差

我覺得階級帶來的比較大的差異是價值觀或者其他觀念一對一要教很特別的東西才會有差 比如才藝類的

沒有 一般讀書就有差了 回家只能自己看課本vs有人可以問

各地一中那些考得很棒的學生頂多去補習班而已

現實就是跟課金大佬玩PVP的糞GAME

有這種樂觀的腦袋真讓人羨慕

恭喜你人生一杋風順帆

沒有嗎 你父母都是抱著這種想法養大你的吧

那是因為你按了修煉按鈕能力不一定會提升，照著攻略選擇路線會出bug，爛game

你有在年輕時3年時間對事都認真努力然後卻仍然沒有獲得你想要的結果嗎 成人後別人老爸給他當董事長 自己老爸卻故意搞一屁股債 差點連祖產都消失嗎 沒有的話你是在打什麼高空

因為你的遊戲的人物，不要因為便秘長痔瘡

原po只是想要說控制感的方面吧 一堆人不知道在偏激什麼家庭背景 你出身低 gamer over的時候爬到中產階級難道不是已經玩得不錯了嗎？ 是每個人都想要出身低然後結局當蓋茲是不是 噓的人才是現實虛擬搞不清楚吧

首先，你要能skip掉辛苦的過程

因為九零後出生的人就已經輸了

去念行為經濟學，然後你會知道人類是非完全理性 非無限意志力和非無限自私自利，然後你就懂了就算不懂你也可以亂謅一篇小論文騙老師，沒有壞處

TED講座以前有提過自己設計現實成就來激勵自己的

因為談到努力要有回報就沒辦法避開出身階級這塊啊中低階層的人可能努力了大半輩子還是爬不上去 當然有差

有時間在抱怨的人其實過得就不必別人差了

你以為底層階級只要努力就可以提升到中產階級嗎?那是

沒辦法控制自己是專注力的問題 基礎素質沒練好操控起來綁手綁腳跟遊戲不是一樣嗎

特定歷史時期的特例

遊戲做了錯誤的行動死掉還能記憶點重來 現實你做了錯誤的行動死掉就是人生重來

再講直白一點"沒有意志力"是人類共性，特地寫一篇出來不就好蚌蚌趴七趴七回應嗎，你還期待什麼

遊戲把過程簡化，把成果放大，所以當然覺得簡單，你把養成時間拉到跟現實一樣看你棄不棄坑XD

那你可以先去把身分證上的名字改成財神總統試試看

底層努力爬到中產最容易遇到的問題就是以為自己很努力

因為跟原本就在中產的人相比 確實是要很努力啊

我自己是比較贊同 lordmi 講的「沒有意志力是人類共性」

因為這種糞game沒人會玩 只是現實是你不能選擇不玩

因為你出生就定好基因了= =

相反的 這種糞game"強制"你玩的話 你確定你會認真玩嗎還是耍廢隨便亂玩 反正有人隨便玩可以到頂 有人認真玩還是被隨便玩就到頂的人屌虐

隨便玩到頂這講法偏激了吧XD比如上面提到的Gates 他玩到頂 但他拚到爆啊

因為不能刷首抽啊 呆

身邊任何成功案例還沒看過不拚到爆的

就跟有人開頭就拿lr卡 你開頭拿n卡 你努力到最後只能到sr

還有一堆不可控的因素會出來阻擾你的拿sr卡過程 這種糞game

但你開頭拿n卡不努力就只有n啊XD

會想認真玩嗎 有人會想認真 但有人會想隨便呀

但我覺得不努力拿n的一堆人在羨慕別人拿R呀

我只是想說 如果有這種遊戲還強制你玩 棄坑就是死

而且這款遊戲 會因為別人的選擇影響到自己

那就讓他們羨慕啊...羨慕一下會怎樣嗎

知道要幹嘛但你實際卻做別的耍廢事

但我覺得有些人羨慕久了之後心理好像不太健康

其實說到底 這種遊戲也不是養成遊戲呀 所以現實不能當養成遊戲玩阿這種遊戲就算你玩到頂最後也是會刪檔 而且你還不知道你什麼時候會被刪檔XD

各種刪檔 有倒數的刪檔 疾病 有無預期刪檔 意外

現實就是糞game

不能S L 很不方便

糞game 遊戲努力會有收穫才好玩

遊戲消耗體力值我又不會累，最近感覺工作到身體壞光光了

這樣也算acg，不就生活感想。

因為養成遊戲，你知道進行A動作可以在一段已知的時間

遊戲會讓人沉迷，就是因為努力幾乎可以換回等同回報，而現實就是，努力只是增加成功機率的方式，完全不等於成功

你專注跟意志都沒點當然變這樣==

說唸書不會變笨是不是誤會了什麼XD

沒人喜歡玩roguelikes喔 一命即死rpg有挑戰性才好玩啊

請問你在養成遊戲做運動你實際上有運動？還不是動動手指而已

意志力也是基本數值 如果你有辦法穩定提升意志力的話光教這個就可以發大財了

SSR跟N的差別就是努力一樣成長大不相同啊XD

現實生活會有隨機事件啊XD 比如通宵讀書提升學力 結果大考當天烙賽而且遊戲只要每天小禮物就追到老婆 在現實生活就準備被警察關切吧

遊戲能刷首抽 人生可以嗎

你喜歡就好，你媽也不反對就很可以，你爸贊成就更棒了

痛苦太多 收穫太少啊XD

本來想開炮的 看在你最後幾句是來刷文章就算了

不能同意你更多

學生真的好天真...

不過你還是回歸垃圾三次元吧 這裡所有人都是如此你當然可以抱怨 發文發洩 但依舊改變不了現狀 你若真要改變那就是離開這糞game我覺得會自殺的人其實蠻理性的 至少他們知道脫離現狀的方法太困難 就算能成功那個過程也不值得這麼做 那就是離開而已

所以你有做到嗎

一個鬆懈，經驗值還會倒退

你會認真玩糞game嗎

投資報酬率

因為現實有人課金課到破壞遊戲體驗＠＠

你不能用S/L大法啊，靠北XD你一個選錯就是自己去承擔哦^ ^