作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 16:58:04https://tinyurl.com/y2mazx7a
最近看到一個日人寫的鐘下之吻各姊妹的整理
覺得寫得還不錯 內容也同意個9成
就轉過來+大意翻一下
有能力看原文的盡量直接看
因為寫得頗長所以沒打算全翻 只擷取重點
而且怕有誤譯或偏頗的狀況
以下正文
這篇考察最終不會做出鐘下吻的人是誰的結論
只是把五姊妹各自如果是鐘下吻的人的話
她的妥當性以及可能遭遇的問題點出來
一花:
作者:
omfg5487 (suPeRthICc)
2019-08-25 17:02:00五月真的感覺不出來怎麼想都不太可能是五月
作者: pals5568 2019-08-25 17:06:00
「三玖=未來」&「三玖完全沒和過去線沾上邊」這個好厲害!
作者:
lairx (lairx)
2019-08-25 17:19:00是禁忌的一鐘各表
有一說四葉自認不擅長演戲(這篇前面演五月被認出來)所以親吻後一句話都沒說
作者:
Aggro (阿果)
2019-08-25 17:34:00三玖=未來 這東西之前有講過 只是實在太直接反而沒人當真XD
然後二乃85偷抱風太郎 把三玖撞下水 事後也直接裝死~
作者: kickvsbrad 2019-08-25 17:48:00
反正四葉已經佔據風哥心中的一半了
因為"至今為止" "為什麼..."敘述法就像是她對於自己產生的悸動感到疑惑啊?如果在68就已經有過這種感覺促使她衝上去穩風太郎 那我會覺得96的說法有一點違和
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2019-08-25 17:51:00近幾天68回怎麼討論復甦了?XD 各論壇都有這跡象
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-08-25 17:51:00三玖完全與寫真和過去無關這點真的很刻意,二乃除了聽過風講故事外,也硬是撇過一眼,五月是直接藉由四葉知道是寫真也是聽過風講過…雖然四葉自己是寫真,但也讓風直接開口試探過因為68水平翻轉映像後是98,所以又可以再拿出來提吧?(雖然很想拿這玖一下,但…或許真正得利的是月月
其實我一直想一個問題,在1.2.3大概知道彼此的戀心的情況下其中有人跑向風太郎,另外兩人不知道感覺有點奇怪?
作者:
biha (迷樣的香蕉比)
2019-08-25 17:58:00我記得四葉除了告別之吻說 還有四葉迷信說 因為迷信所以跑去親
另外上面那個例子的解釋 也恰好證明了二乃的性格本來就是很會選擇性呈現的 她對四葉假裝忘記說過風太郎長的很普通、93把過去惡劣性格的記憶泡泡都消掉也都說明了這點 認定她一定會把做過的事情都直接講出來的解釋法其實很一廂情願
作者:
slamkyo (歹謝啦)
2019-08-25 18:09:00難道只有我認為68回只是想去被風認出 結果發生意外嗎XDD
作者: wenliao912 (Radec) 2019-08-25 18:12:00
推un大
68果然是兵家必爭之地以當時的狀況五個人都有動機,用五月的樣子(或是五月本人)去親多半是沒時間再變裝吧
其實有常看討論就知道各派的論點了,這篇算是總整理,沒什麼新東西,建議新進五學家都先看過(?
85最後不是有把自己一閃神就跑向風這件事跟一花說嗎
我會覺得違和的點是,如果四葉在68回當下就曾經感受過類似的悸動情緒了,那麼96回就不會對自己再度出現的情緒反應感到疑惑才對?如果她的說法類似「又是這樣...明明已經決定要告別了...」那我會覺得以之前四葉新娘線的推論下來會比較符合邏輯。
四葉也只是針對正常交流這件事,就算68有親過,劇情上她的確在96話之前還滿沉得住氣。
另外我並不是在否定四葉,我很清楚四葉新娘線最主要的論點是她當初是為了封印感情而進行的告別之吻,這是機率最高的,但是因為96回她新出現的反應,覺得在解釋上應該要稍微做調整。
作者:
VIP (VIP先生)
2019-08-25 19:09:00鐘下拍照結束(五人還是五月)→風哥自己留下來→某個五月回來,應該是沒有變裝回自己本來的樣子吧
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 19:26:00其實不是沒時間換裝的問題,以五月的姿態親OK,是「事後一直到現在都不承認」才是五月扮裝的問題點
風哥當下沒認出來=愛不夠,這樣五個人不承認是自己親的還算合理吧
作者: remqq025 2019-08-25 19:36:00
68最近貼吧也戰很兇 文字遊戲跟鑽牛角尖
joe大我覺得這次好多了吧,之前68根本只敢提自己那派有機會而已XD
作者: ghfdg30407 (Nxis) 2019-08-25 19:41:00
被低估合理,沒濾鏡說服不了人
作者:
VIP (VIP先生)
2019-08-25 19:43:00個人是覺得un說的96分鏡有道理,也認為如果96四葉現在才有這個疑問,那68機率就下降一點。但,現在擺明了就各派都有一套68論點,不用在那邊說這不太合理(順帶一提,一直以來,我68認為最不合理的不是四葉,是五月)而且68真相春場幾個回合就能揭曉的事,一堆點都只能等春場揭露,不用說別派的信仰論點不太合理就是。
作者: remqq025 2019-08-25 19:51:00
最近貼吧也是某黨直接咬定五月的可能性開戰五月不合理 所以才具有意外性 是缺點也是奶點 只要濾鏡戴起來 人人有機會
身為一個前陣子一直看67跟68交接處的玖派已經對68新娘是別人沒什麼感覺了,是誰都可以歐咩爹都貼吧我都待三玖茶樓喝茶,外面都腥風血雨
作者: remqq025 2019-08-25 19:56:00
最近很多戲可看 吃瓜吃起來 順便練情商
會不會隨著時間加長,日思夜想下,風太郎越來越加強偽五月就是五月的想法,因為畢竟就是五月外貌啊,在沒有察覺五子任何一個人的感情下,真的無從判斷哪個姐妹機會高吧,所以我認為除了五月以外如果其他四個是鐘下之吻,那這個事實被揭曉對競爭來說意義都不大,如果是前四子新娘,甚至可能在婚禮當天風才被新娘告知
作者: leukemia853 2019-08-25 19:57:00
是說為什麼一定要講明有親風太郎呢?這個吻感覺就是披著五月的皮去偷親的,既然是偷親的,為什麼還要講明呢?
嗯其實四葉在探病回時,也曾在病房外臉紅過喔(90回),然而她第一次有被畫出來要下定決心要封閉感情的時間點應該是在42回大零事件以後,那麼關鍵點就是在42~68這之間她是不是真的又不小心動了心,然後再次關上?因為96回她的表現我覺得這是滿可以討論的,畢竟是比較新的劇情
68上下翻轉是89 水平翻不出來吧XD應該說轉180度我也不覺得96有問題 解釋脈絡和G大差不多
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 20:26:0068翻轉不是86嗎? 而且某兩人的角色也翻轉了呢(x
還有我根本不care日本四葉黑在想什麼,只是對於劇情提出疑惑而已,開了鐘下吻的話題不就是要討論嗎?
不懂96+1 G大寫得脈絡已經很清楚了 不覺得有哪裡奇怪@@
不然就不會臉上有奶油了 摩天輪回她也有心動動從「並不是那樣的」之後才完全沒再對風哥臉紅過直到96
作者: kickvsbrad 2019-08-25 20:38:00
96不是說日常溝通出問題嗎? 有啥問題?
覺得四葉就是很明顯的一直提醒自己「要忘記這份感情」,但又反覆「壓抑不住而做出意料之外的舉動」的狀況,而到了72在風太郎的不可能之後便真正心死,到96才又因為一花的話又動搖
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 20:44:00開這話題的確是要討論的 但我實在沒力去討論一個不重要的點 好吧 你不care 我也沒力再進一步解釋 你論破我了(趴) 合不合理其他人自行評斷就好
作者:
lairx (lairx)
2019-08-25 20:46:00我自己感覺和上面samdy大說得差不多...
68是誰親的我覺得會是等風哥確認自己心意之後才會講感覺會是:風確認自己喜歡誰=>對方跟他說68是她親的
作者: kickvsbrad 2019-08-25 20:49:00
68回 就被春場和編輯封印了 有討論的必要? 現在就是風哥的內心…
如果劇情沒騙人的話,68親的大概就是新娘了,封印正常
作者: kickvsbrad 2019-08-25 20:54:00
最後結局出來 新娘理論就會被合理化
作者:
Aggro (阿果)
2019-08-25 21:01:0068重點是不要出局 是不是你正常最後才會開
作者:
notchild (養隻貓陪睡)
2019-08-25 21:02:00四葉真的是我看過68最合理的那個了(再來是一花)
合理2=1>3>5 4演了67回忽然不演 跑去親 動機只有一個看到39被認出來 以春場埋伏筆的手法來看一格分鏡線索都沒給 看起來就太硬要惹
作者:
kaeruyo (想回家)
2019-08-25 21:09:00以目前的劇情來說4超合理
那個96就用很簡單的解釋:96這時間點才覺得心裡好奇怪,那68那時就明顯還在壓,可能不會暴走去親這樣
但春場可是給了四葉"一直以來都喜歡風太郎"的劇情,單用96那個好奇怪,其實不能排除68是四葉
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 21:19:0068四葉親不是爆走喔 所謂的告別之吻本身就有欺騙自己(蓄意)的意味了
所以個人才不是很想討論68,過了這麼久,這回就羅生門,各有理論啊。看推文都有不同聲音說誰的最合理,啊我長篇論文也覺得三玖很合理,但春場就是安排一花二乃在炒雞蛋也有動機,四葉五月只要事後補上就好了。起初G大這篇也只是把日本那邊的總整理,根本沒有要討論。不太懂明明都知道一鐘各表了,為啥還要去說68回。
作者: leukemia853 2019-08-25 21:20:00
簡單說就各派各說各話吧,到時候春場想怎麼圓都可以,也不是沒看過突然多出來的設定
不論是不是告別之吻,個人都看成長期壓抑之下的爆走XD
要是4親的那前面2的劇情都是假的 前面沒有親的鋪墊後面來個the不演
就像我前面講的,68親的大概就是新娘了,認為XX沒親...
不演的動機是什麼? 看到39被認出來? 看到39被認出來而不是想自己也要被認出來 是跑去親一口
不是很懂在已經確認連載繼續,還有一段時間才會完結的狀況下,這時間點還要糾結羅生門公案,合不合理春場只要補個幾回合就行了。
日本也一堆人無視 現在管不了這麼多也是蠻有趣der那這樣2在日本也算暗線了
現在情況大概就是快收尾了沒東西能討論吧寫真開了、手繩不重要,現在能討論的只剩68跟4.5而已
2在日本的人氣也是很微妙 投票倒數周邊賣的跟3差不多新娘也不看好周邊卻
作者:
slamkyo (歹謝啦)
2019-08-25 21:33:00想法同joe大,每派都有每派的想法,但不見得能說服所有人
討論68公案,還不如花時間關心一花,真的是前所未有的場內外迫害
後面補設定的話 68後面再補5個起跑點都一樣也沒誰的機率大點合理之類的
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 21:54:00二乃在日本哪有人氣不高啦 之前面對大眾性的投票二乃明明第2啊 前幾天那個推特人氣投票太鎖定特定群眾了才會最後 當場不是解釋過了嗎 而且那篇的重點也不是二乃啊
大將軍不用道歉啦 你多想了 現在五等分的文明顯比京都篇那時候還少 也沒什麼火藥味 看看以前那一堆的戰文XD
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 22:08:00因為最近感覺一直被一些人針對啊,我是真的沒打算反乃二派(我沒理由這麼做啊...反二對我有啥好處),就想趁機說清楚
我覺得就是討論而已,還好吧,如果認同春場有認真的在埋線索,那五姊妹各自要如何連回到68就還滿值得研究的。剛出來當下雖然完全是團謎,但到現在都98回了怎麼可能沒有新的點可以延伸?舊的論點也要隨時做調整才對,前後劇情有哪些矛盾、哪些需要解釋都可以攤開來看。
像這篇轉貼文對二乃的後續行為有疑問,我就提出看法跟解釋,同時對我觀察到的96疑問拿出來聊一下而已。
G大你發文大部分都是從5CH或是推特來的吧,這狀況算是日本那邊的實際情況吧,你就只是轉貼而已啊
我反而好奇到底為什麼日本那邊那麼討厭二,是前期下藥嗎
五月新娘的話,一定要有二次解釋因為別忘了五月是大零,如果沒二次解釋,寫真之子主線就爛了
作者:
myself (思念)
2019-08-25 22:33:00我是認為不管是誰,應該還是有回憶篇解釋
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 22:34:00日本沒討厭2啊 事實上下藥根本也稱不上黑點 沒啥看到二乃被拿這點黑(應該說根本連二乃黑都很少)
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2019-08-25 22:38:00二在日本是人氣有起來但是看好度低,之前幾篇有討論過
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 22:38:00要說不看好我也說不上為什麼,最常被提的就劇情發展一副23一起打包下去的樣子吧? 或二乃走的是親情(父親不是父嫁)線而不是花嫁線之類的
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 22:41:00黑的不可避,但覺得跟目前的四葉或之前的一花相比那個量
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2019-08-25 22:41:00習慣的方式不一樣,G大也不用太過在意
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2019-08-25 22:42:00我是不覺得你有在反乃就是了,只是底下想交換意見的討論方式讓你有這個感覺
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 22:44:00感謝諒解 我是真的沒反乃的想法Orz
我覺得應該是我講錯了,我不太明白為什麼日本那邊到底在想什麼,戲份多人氣排名第二,新娘選項卻接近直接排除
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2019-08-25 22:46:00就日本比較有以往戀愛漫的既定印象吧先告白先輸這點他們好像蠻看重的
之前也跟G大討論過,日本那邊覺得手繩是看春場要不拆
作者:
slamkyo (歹謝啦)
2019-08-25 22:56:00日本對手繩想法我不清楚 可就推理小說的模式來看太過明顯的線索通常都會先排除,因為誤導的可能性極高當然,五等分畢竟不是推理小說,所以這觀點春場是否有採用也是未知數。
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-25 23:00:00或許是整體劇情走向吧,像四葉本來也看好度超低墊底,約定之人、元氣笨蛋,各種debuff掛好掛滿,但90回出來後看好度一飛衝天;二乃除了最早告白以外,最大的反乃點還是劇情一直有二三一起安排下去的感覺,缺一個類似四葉87-90回的反轉點,這是表面上比較能看到的至於考察眾會不看好又是另外一回事了
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2019-08-25 23:26:00分界點是一花的點醒,在點醒之前感情就斷在72了,非連續所以用68來談96就會很有問題
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2019-08-25 23:44:00先不論動機,那個時間點135都還太害羞不敢吧!
太害羞不敢?1花65沒被斷都要親到了 35一頭熱時也不會管那麼多
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2019-08-26 00:06:0013變裝五月就敢 還能想像得到 5月自己親上去太牽強
作者:
uhks (歪太)
2019-08-26 00:07:00作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2019-08-26 00:09:00京都挽手合照都害羞到覺得自己怎麼這麼大膽
作者:
myself (思念)
2019-08-26 00:16:00k大,變裝其實沒那麼重要,真五月在這一刻也相當於變裝重要的是他到底有沒有理由靠過去?
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2019-08-26 00:18:00uh大那張我改的圖 居然有被存下來XD
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2019-08-26 00:24:00如果變裝不看的話 那全部都有靠過去的理由吧
我是覺得不管貼吧、5ch、還是reddit的討論當作參考就好,像S大說的一樣,國情文化不同看的角度也不同。然後五等分連載到現在只證明了春場想要踹誰下去,拉誰起來都是易如反掌,看好度只是浮雲...
作者:
myself (思念)
2019-08-26 00:26:00我覺得大家交換意見後,就不需要做結論了,結論容易傷人
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2019-08-26 00:42:00結論是原文不是我結的啊...
作者:
myself (思念)
2019-08-26 01:05:00G大誤會我了,我的意思是說【討論】交換意見就好,不用做出結論,因為這是一個意見交流的過程,大家腦力激盪尋求可能的答案。在片段的線索下,本來就可能有多種解答在未明朗前,大家都可以提出看法,但絕對不應該完全否定這就是我說的不需要做成結論。至於轉貼文章本來就是別人的看法,我也知道那不是G大您的結論
作者: postfaker900 (postfaker900) 2019-08-26 01:18:00
這篇論點還算中立吧 至少是以一位沒立場的角度去看角色的 主流護航點與反對點都沒少提 不過就真的沒新觀點就是 總之有翻譯有推