Re: [閒聊] 經典服 真正的重返榮耀

作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 09:32:45
看到經典服這樣排隊爆炸,有點懷念但也有點感慨
我覺得其實玩家並不是真的懷念那個舊時代的遊戲系統
而是在懷念當年的那個環境跟氛圍
可以參考我前面寫的這篇文章
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563840118.A.E67.html
說真的,60年代的職業技能跟關卡設計,都已經是多久以前的東西了
內容豐富程度跟挑戰性絕對不可能跟這個時代的遊戲比擬
更何況還有一堆反人性的機制,跟必須消耗大量時間去生產的消耗品
(例如為了拓荒一場Raid,你要去花好幾個小時拔蘿蔔還有農惡魔符文)
但為什麼還是有這麼多玩家湧入/觀賞實況?
就像我之前文章所提到的
這群老男孩/老女孩們,還是懷念著過去那段一同在艾澤拉斯上面冒險的時光
雖然系統麻煩不人性,沒辦法飛行、解WQ、M+就可以拿到相對高等的裝備
但也就是得在如此不方便的系統之下,才能營造出玩家高度的團結與互助性
你需要整個公會、需要整個團隊的合作,才能夠在這個世界冒險
雖然人多必有衝突、必有各種抓馬
但同時也會留下許多只有在那個時空背景下才有辦法產生的回憶
隨著系統便捷、裝備容易取得、你慢慢不需要其他公會成員了
(或是只需要少少幾個人固定一起打M+就好)
團隊,或者說公會,那個凝聚力跟存在感就逐漸的消逝
魔獸世界這個看板要維持住他的光芒
我覺得關鍵還是在於要如何找回那種在奇幻世界一起冒險的感覺
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:33:00
不可能 世界已經不一樣了
作者: frlair (法雷爾)   2019-08-27 09:34:00
由簡入奢易~由奢入簡難~
作者: iam0718 (999)   2019-08-27 09:35:00
挑戰性覺得還不一定 就算是現在要破無印naxx也不容易
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:36:00
有些東西經歷一次 不然EQ當年更史詩 可是如果EQ也搞個經
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:36:00
現行版本能打通的玩家來說 經典要打通只有農的問題要解決
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:37:00
典服會有多少人玩的下去? 火車 撿屍 不組隊打不動怪 各種族的聲望...
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:37:00
當初難有很大原因是來自資訊不流通跟玩家毫無經驗
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:38:00
而且經典也不是純無印 語音 團隊血條 UI 都不是當初的了
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王)   2019-08-27 09:38:00
當年真好,不只現在經典服舊遊戲,如仙劍寶可夢黃版都不時下載來玩
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:38:00
無印的王其實沒有什麼難的機制 很多都是拉牆壁的裝檢王
作者: amsmsk (449)   2019-08-27 09:38:00
40王真的不難... 後面版本真的屌打
作者: iam0718 (999)   2019-08-27 09:38:00
當年語音還得付錢用租的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2019-08-27 09:39:00
我覺得 要真正重返榮耀 只能懶趴捏下去 和FF14一樣來個第七靈災 我們這裡來個真正的大災變 才有救才有希望 但是現在的BZ應該不會這樣做
作者: tim0619123 (mosbaga)   2019-08-27 09:39:00
一個月就足夠現出原形了XD 三個月台服我看就人跑光
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:39:00
機制王正式出比較多也是naxx的事了 相比後面一堆地板集
作者: iam0718 (999)   2019-08-27 09:40:00
如果能有FF14的決心 wow整個砍掉重做 蠻樂見的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 09:40:00
我是真的覺得BZ終究得咬牙下去重開機啦,再拖兩年wow可能
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:40:00
其實每一版都是打掉重練啊 每更新一版就是重新收裝
作者: frlair (法雷爾)   2019-08-27 09:40:00
EQ太hardcore惹啦...所以WOW比起來相對友善...
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:40:00
合等等其實是很簡單 無印是因為仇恨不好做 各職保命差
作者: iam0718 (999)   2019-08-27 09:41:00
看不少老朋友請特休 排隊 是蠻心癢的 XD
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:42:00
王還會輾壓+招式直接秒坦, 然後正面招架還會反擊等 都是
作者: amsmsk (449)   2019-08-27 09:42:00
好友名單多了一排wow 說真的蠻開心的連很久沒上的都出現了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 09:42:00
因為第一世代的玩家現在慢慢都成家立業了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 09:43:00
再過幾年要讓他們回來只會更困難...
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:43:00
難度很低..
作者: frlair (法雷爾)   2019-08-27 09:43:00
EQ光弄一個人的史詩武器(epic)就要好幾個月去惹~還要動員超多人來幫忙打各個部位~
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:44:00
不同時空背景下就算同樣的東西也不會有一樣的感受
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:44:00
美版第一世代的很多現在年齡都四十以上 如果是EQ開始玩的很多都破50了...
作者: iam0718 (999)   2019-08-27 09:45:00
說得好 看著戰友超過8成都結婚成家 老肥宅還在...
作者: shinobunodok (R-Hong)   2019-08-27 09:45:00
但其實就每個版本最後都只是在打裝 才也有人膩了
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:46:00
關鍵是你要如何把過去的工會團風氣帶回來?
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:46:00
就體驗到打裝打再多換了版本還不都那樣 副本過一次感動
作者: shinobunodok (R-Hong)   2019-08-27 09:46:00
公會團風氣=你公布八點準時開打=通常九點半才出團
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:47:00
有到就不想玩了 硬要執著裝備還不如把時間拿去玩別的..
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:47:00
深刻感覺到以前一堆大大小小公會的時光已經不復返~就默默的又離開WOW了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2019-08-27 09:47:00
原本高難度版本還有炫砲坐騎或外觀 但坐騎最近越來越不炫砲 外觀美術越來越混
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:48:00
歐美可能用DKP或CALL LOOT還沒差 以風氣來說台灣人玩WOW
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:48:00
以前大小工會打卡上班是事實沒錯,但那時候我覺得真的好玩
作者: sge (飛奔的黑狗王)   2019-08-27 09:48:00
醒醒 懷念很好 玩就一回事了 過一兩個月再來說復活
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-08-27 09:48:00
難度不會高 主要是數值問題 很多機制都是秒殺
作者: amsmsk (449)   2019-08-27 09:48:00
現在玩根本花式被閃
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:49:00
而賺G能力在無印是差很多 加上坦克跟補要準備的東西多
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-08-27 09:49:00
當年玩獵人打40人都可以邊吃泡麵邊打了
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:49:00
拓荒~攻略大型副本真的很好玩
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:49:00
其實遊戲內容一定是愈來愈多 只是多的部分蓋不過重複的
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:50:00
我記得有人說過 設計師的工作就是跟玩家唱反調 XD我不知道會有啥下場 我只知道現在用DKP會有啥下場
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:51:00
起碼從無印到寒冰皇冠這段時間,WOW是有龐大的工會風氣支持
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:51:00
而且這次的經典服有兩小時交易功能,這不夠無印 (ry
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 09:51:00
我還記得當年2版在搶伺服器首殺時,某天突然發現修裝那個按鈕按不下去……後來某位伺服器拍賣場大戶直接贊助我1000G XD
作者: fesiawind (曉風殘月)   2019-08-27 09:52:00
當年無印就有G團啦,其實沒什麼太大的問題
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:52:00
現在至少你只是個邊緣玩家也可以靠LFR看到艾薩拉無印做了這麼多史詩副本 但是真正有玩到的不知道有多少
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:53:00
那時候工會就多樣化,大中小都有,我比較常待在中型的公會
作者: frlair (法雷爾)   2019-08-27 09:53:00
話說之前跟過大公會真的是call loot~會長超會帶~也花很多心思~
作者: amsmsk (449)   2019-08-27 09:53:00
無印中後就有g團了 我朋友改版前買G買al被鎖到改tbc XDDD
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:54:00
棒的各種回憶
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:54:00
會有那種公會很棒的回憶也是當時的環境所賜畢竟當初沒有LINE 沒有TAG 沒了公會根本就找不到人
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:55:00
因為BZ開這號稱經典服,我是想到以前是因為玩家和環境支持
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 09:55:00
這種就是便利性跟遊戲凝聚力的平衡了
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:56:00
現在環境早已變了吧
作者: JustWower (JustWe)   2019-08-27 09:56:00
公會風氣不是看幾個女孩ㄦ幾個圈?
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:57:00
請問5個妹子可以有幾個圈
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 09:57:00
美版無印我沒看過G團就是了
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:57:00
那是工會抓馬風氣XD,以前打進度的工會不算少,推團本風氣盛
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:58:00
那是當時沒有啥選擇 加上WoW到WOTLK都有WC3的加持現在每個人都在擦玻璃 課金爽抽 誰跟你在那邊花時間拓荒
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:58:00
牽扯到愛恨情仇的話,一個普妹就能瓦解公會上層XDDD
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-08-27 09:59:00
123版因為劇情跟魔獸情懷加成 推團的不少
作者: enchyi (En)   2019-08-27 09:59:00
20個人每週要綁2~7天的晚上 還要有替補的人
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 09:59:00
台版無印我那個伺服器沒聽說有G團耶
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 09:59:00
我知道~我被綁過,那是不好的一面,但相對的,那時的確很好玩
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-08-27 10:00:00
但之後玩家時間破碎化 不想下班還要到WOW上班 團本玩家就變少數了
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:00:00
60年代RAID是40人喔...綁更多XDDDD
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 10:00:00
即使MC BWL打很順了 為了讓替補的人打TAQ不會無戰力 還
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 10:00:00
畢竟40個人要喊G團 喊到來都幾點了...
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:01:00
而且一周打5~6天 2天沒上?不是坦補就滾去候補排隊吧
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:01:00
我到現在還在被綁啊 XD 不管何時首推BOSS都是很有成就感
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 10:01:00
是會回去農MC BWL 不然替補的人沒裝有人請假就不用開了
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-08-27 10:01:00
大部分人玩不起那個成就感阿 現實生活還要顧
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-08-27 10:02:00
所以隨團還真的是不錯的發明 雖然打的人也不多
作者: shlee (冷)   2019-08-27 10:02:00
我當時的伺服器 G團的出現已經是NAXX開了一段時間後的事情了
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 10:02:00
以前我們公會重點團員要交手機號碼呀 沒有找不到人這回事
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:02:00
看過太多拓荒沒人 然後改打MC BWL就一堆人排隊
作者: frlair (法雷爾)   2019-08-27 10:03:00
被排進核心成員也很恐怖啊...想放鬆幾天都不行...超硬...
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 10:03:00
不過經典版可以標記怪物 難度又降低更多了...
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:03:00
找到不上線你也拿他沒轍 如果是坦捕的話更沒辦法
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 10:03:00
NAXX大家都不想打呀...會長就嗆說不打NAXX就不開MC BWL
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:03:00
MMORPG的問題 就是前面兩個M不夠多 就很容易失去玩的誘因
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:04:00
可以標怪喔?獵人印記哭哭XDDD
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 10:04:00
如果在有制度而不是自肥的公會當CL更累 各CL要開會討論
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:04:00
所以台版WoW慘兮兮 但是歐美雖然訂閱有降但是一堆人在玩
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 10:04:00
以前我們公會開到三團呢,那種要帶新進人員的氛圍現在幾乎不可能了吧XD
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 10:04:00
主坦鏈都不開次級副本 有種自己去練坦克阿
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 10:05:00
用(外職就算了不要讓自己職為了一件裝花光DKP)對呀 MC就是RL講A術士 點我然後鎖定好你的小石頭B術士 C術士 -> repeat
作者: dreamdds (膩膩膩膩)   2019-08-27 10:07:00
就人多=好玩 與玩家的互動才是遊戲的重點
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 10:09:00
抓馬也超好玩,我到現在都還記得瘋狂水果刀這個ID
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 10:10:00
現在抓馬只剩下M+對罵這種事情了
作者: iam0718 (999)   2019-08-27 10:10:00
當年用ctraid 第一次打加爾點RL按F還緊張出包幾次
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:12:00
Sis大的方式就是造成多次滅團的元凶XDDDDDD
作者: k1222   2019-08-27 10:12:00
又想起以前當主補打地鼠的情況了
作者: k1222   2019-08-27 10:13:00
以前好像就能標怪了,雖然是很簡陋的符號
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:14:00
標怪好像是TBC之後才新增的
作者: k1222   2019-08-27 10:14:00
印象是開tbc前就有
作者: fesiawind (曉風殘月)   2019-08-27 10:16:00
標怪是無印末期增加的,早期有打MC的應該都對加爾那件事印象深刻XDDD打到加爾,除了獵人術士以外的職業可以去吃餅喝茶個十分鐘再回來
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:19:00
看人家貼圖就發現左邊有現行版本有的RAID框架
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 10:19:00
以前公會出團都要裝UI吧 我記得40人團一直都有標怪呀~
作者: strray (promise means nothing)   2019-08-27 10:20:00
40人團最早是沒得標的.....
作者: shadowdio   2019-08-27 10:22:00
我記得那時還在打通靈就有標記了 我牧師要鎖怪
作者: amsmsk (449)   2019-08-27 10:22:00
要跑炸彈拉
作者: shadowdio   2019-08-27 10:23:00
可能要有當過RL的會記比較清楚吧
作者: iam0718 (999)   2019-08-27 10:23:00
那是後來吧 有的標就沒各種加爾出包事件了
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2019-08-27 10:23:00
標記是T0.5的那次改版新增的,同時更動了一些BBSSD的人數那次改版讓沒機會打40人團本的人有一些拿史詩裝的機會
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:24:00
最爛的應該是內建血條 不裝CTRA真的很想死
作者: secundus (Silence)   2019-08-27 10:25:00
不可能啦, 看任務怪要輪流等著打, 我就下線了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 10:25:00
最一開始上標是不是有個ui要同時裝才看得到,後來才變成內建?(好像有這種印象但不太確定
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:25:00
https://i.imgur.com/oYBOo8w.jpg 這兩個都是當初沒有的
作者: notneme159   2019-08-27 10:25:00
推個
作者: egg781 (喵吉)   2019-08-27 10:25:00
內建團隊血條看了眼睛會很累,還是又粗又大的好用....一開始大家是用UI標,後來BZ才內建
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:26:00
加爾小怪真的各種亂 有標記才變好
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2019-08-27 10:26:00
最開始是用獵人標記,後來應該有ui可以讓同樣有裝ui的看到,之後T0套裝升級任務的那個版本內建大餅星星月亮等等的標記
作者: secundus (Silence)   2019-08-27 10:27:00
試煉谷蠍子旁圍了一堆人, 放生
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:27:00
當時玩獵人 跟朋友術士說好我幫他印記 他控場XD抓戰犯都輪不到我們XD
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:27:00
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 10:28:00
哦對 好像真的一開始都要靠獵人標記 XDDD 年代久遠呀~
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:28:00
是NAXX的時候有的 所以前面打MC的跟後面打的印象會不同進NAXX就簡單一些 像是要牧師控講師小怪就可以上標了還有進TAQ打四狗頭 XD 都會上標說要誰拉拉到哪
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:30:00
當年獵人就2個作用 標記+風箏 沒了XD
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 10:30:00
十幾年前的記憶還留著 真佩服各位 XDD
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2019-08-27 10:31:00
以前打10人通靈15人黑上和MC都是跟著獵人印記打,多了內建標記輕鬆超多
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:32:00
我們工會獵人CL還要求每個獵人至少要拉一次詛咒之地的龍到暴風城 當作風箏畢業考XDDDD
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:33:00
不靠別人幫跟不給別人開帳號解史詩杖跟弓就好了啦解出來的都是獨當一面的獵人了
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2019-08-27 10:38:00
不可能,還是醒醒吧
作者: kaj1983   2019-08-27 10:40:00
黑上會拉龍就合格了吧
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:42:00
只能說當年我們CL要求頗高的 也願意教 我很感謝他XD打個五人副本 獵人一控三都還能撐XD
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2019-08-27 10:45:00
一控三好猛 我只能二冰+1風箏而且成功率只有50% 囧興
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:47:00
雙冰+1風箏不就1控3XD 有時候坦不夠力我還換野豬多坦一隻 不過TBC打英雄副本就沒用了 寵太軟當年沒有控場遞減 雙冰蠻好上手的 算好時間可以三冰
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 10:50:00
ADD時獵人最高就是雙冰 寵物坦一隻 然後自己風箏一隻尤其是以前那時代副本很容易引到,所以有個厲害的獵人差很多
作者: shinobunodok (R-Hong)   2019-08-27 10:54:00
尤其那時候只要少一隻怪 對坦和補和輸出的壓力就小很多 更別說少兩隻了
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 10:54:00
BWL好像有條龍要拉下去 再拉上來 我在前面打 後面獵人很忙
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:54:00
所以小副本很多人愛找獵人 尤其有技術的
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 10:55:00
從來沒注意獵人到底在外面忙什麼 XDDD
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:55:00
受歡迎程度大概DD裡面佔前二 另一個是法師分配給你之後 沒處理好就你的鍋啊XDD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 10:56:00
坦克群坦也是一個很有判斷力的技巧,那時代能夠穩定一次坦住三隻怪的坦克技術就相當出色了
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:57:00
應該說無印的輸出基本上也只有賊法獵 都是仇恨問題 XD
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:57:00
有時候不小心失誤 怪跑回去了 馬上切獵豹追+寵物上
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-08-27 10:57:00
補的話就是看降階施法跟抓五秒回魔,續戰力是天壤之別
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 10:58:00
簡單來說 寧可你自己死也不能讓怪回團隊
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 10:58:00
坦住三隻 結果DD都不照坦克的視線打
作者: enchyi (En)   2019-08-27 10:58:00
術士只有特定副本會看到一堆 XD 能放逐的
作者: npc776 (二次元居民)   2019-08-27 11:33:00
(′・ω・‵)<我快捷都有放那些骷髏星星標記 隨打隨標以前假死會被抵抗 有一個生存系天賦才能減少失敗率
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 11:39:00
假死抵抗還有個技能可以4秒混亂吧 忘記啥射擊了不過假死抵抗通常是怪太近了
作者: npc776 (二次元居民)   2019-08-27 11:47:00
那個也是生存天賦 請記住 60年代沒有生存獵(ry
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-08-27 11:51:00
驅散設計吧假死完後可以真死
作者: npc776 (二次元居民)   2019-08-27 11:57:00
傻慢也可以真死消仇恨阿(無誤
作者: widec (☑30cm)   2019-08-27 12:07:00
對增強薩而言,真死消仇恨是一個技能,請支持薩滿瞬發爐...
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-27 12:08:00
garr以前打最後都是RL會再點各術士F 看他們有沒有重覆因為小石頭會換位置 所以檢查很重要 不然保證滅
作者: greg7575 (顧家)   2019-08-27 12:13:00
真死消仇恨
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-08-27 12:23:00
沒玩過比薩滿更會嘲諷的職業了 不用放招都有仇恨
作者: silencedance (靜舞)   2019-08-27 13:11:00
樓上是不是忘記小D了XDDD

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