之前閒閒沒事又重看刀劍神域
突然想到一件事
「為什麼會有玩家敢明目張膽地殺人？」
就不會想說平安從SAO脫困後
警方就會找上門依照殺人罪逮捕嗎？
要不是日本政府把所有罪名都讓茅場一個人背了
這些紅色玩家一定會被依殺人罪名逮捕
但是還是會被警方嚴密監視
也有身分曝光後被其他人排斥
還會被受害者家屬找麻煩
一輩子的人生都因為一個虛擬遊戲給蒙上汙點
這些紅色玩家在殺人時心裡在想什麼呢？
是不是沒考慮過這些？

說真的在SAO殺人為什麼會被判刑比較有趣

可能本身就有病吧

把人殺光就出不去了

是可以討論 應該可以成立殺人罪

無法成立吧 SAO玩家又不知道是不是真的會死

無法成立，因為無法確立遊戲中殺人相對於真實殺人意圖

人在高壓環境下的精神沒你想的那麼強大

因為遊戲中殺害他人 導致他人在現實中的個體死亡 具有相當因果關係

也就是說遊戲內接收到訊息無法驗證，死掉可能真人會死

把人殺光 就不會有人發現了 完美

SAO殺人玩家直接一句 我又不知道他們真的會死 就無罪

當然可以成立，因為無法登出為真，紅斗篷說的話具有可信度

除非茅場有再遊戲公佈現實，雖然我覺得他跟本沒想

大概想著反正也不一定回的去 乾脆隨心所欲點吧

無法登出無法直接證明人會死 沒用

沒看過刀劍 但大概知道遊戲中死亡=現實中死亡 而這是全遊戲玩家皆知的事實

他們的心態就是責任會是茅場的啊 這有寫吧?

中殺人就導致死人根本不可能(雖然小說中真的會死人，但

毒，人也真的被毒死了，你難道也覺得他沒毒死人的故意嗎

川原沒想那麼多. jpg

反正他只想鎖人陪他玩，連人殺怪殺都懶得區分

真的會死是上帝視角,SAO玩家一定很多不信的所以才會有自殺登出派

不信才是正常，正常不會把黑科技考慮進去保險點的就是不刻意自殺但也不會真把死亡當真死那種無視移除頭盔速度無視EMP的黑科技跟魔法沒兩樣

主觀上有沒有殺人 = 現實會死亡的認知就有得吵了

沒用，那新聞報導隨便做隨便有不會因為說貼個新聞報導，就能當作真實的證據譬如今天一個人跳出來跟你說你在WOW中每殺一個人就有一個玩家會暴斃，然後貼給你一個新聞，你會信嗎

SAO裡你不信但缺乏反證啊，沒有人再登入反駁，一直不登出也沒被家人拔線叫吃飯也沒餓死，足夠可信度顯示紅斗篷是真的

封閉系統你說沒反證但也沒實證，不信黑科技才正常一直不登出不會餓死跟死亡就真死根本兩回事

貼個假新聞也有可能

唯一真正證實的只有不能登出而已，就遊戲裡的玩家看來現實也會死一直都是他的一面之詞而已啊

與死亡為伍的世界其實不能用常理推斷就是

不敢拔線跟遊戲機制死亡會燒腦是兩回事...

就算真的會殺死人，有誰能保證自己不會被怪物殺？

我說的是足夠可信了，畢竟證明力光譜是偏向真實而非惡作據

我簡單舉個例子，SAO把他設定成拔線會黑科技燒腦，但是遊戲內死亡就解放，對遊戲中的人完全不會有任何影響而封閉環境根本不存在你說的足夠可信證明力雖然說貼個假新聞就信的要死是目前台灣的現在進行式

其實是不是真的會殺人根本不重要，sao 當初有很多討論就是關於人性黑暗面

一直糾結實證沒意思，畢竟那環境會死還是不會死都沒實證

https://imgur.com/AsjiECE.jpg 內文就是這樣

那到底哪邊比較可信，如果其實不會死，那為什麼沒有人再登入

有人會享受這種異常的環境滿足現實不敢殺人的渴望

要用上帝視角，那世界才會變成跟死亡為伍

如果不會死，為什麼這麼久家人不幫登出？明明沒餓死表示有人

想殺人就會去殺 脫罪就用我真的不知道遊戲內死掉會真死 我只是在玩遊戲而已 這種耍白目的言論要怎麼定罪?

不能連進去跟遊戲死亡就會死人你是怎樣當成一體的？

有人自己不敢去死，卻用殺了玩家對方也不會死欺騙自己

他們的心態就是遊戲中殺人不算犯罪啊

外面不敢拔線或沒有人登入有一堆可能性，你直接把他跟現實會死人連結就是上帝視角啊

桐人殺過四個人還不是沒事

沒餓死有人在顧跟遊戲內死亡就會死根本兩回事外面不敢拔線跟不能登入有一萬種理由

拿一堆旁論終究無法扭轉無實證的局面

當然有各種可能信，你乾脆說外星人接管也是種可能信，紅斗

而在裡面努力活兩年的結果被外界當白痴這樣

遊戲內殺人沒有相關的法律可以制裁啊

沒有實證的東西你在那邊扯可信度光譜一點意義都沒

頭盔

全證明，要信哪一邊明顯很清楚，當然存在什麼萬分之一其它可

https://youtu.be/EB4XkONl5IM 當一位男性打手槍，就會有

法律不會因為一個人長期言論是正確的就把他所有講的話拿來

當作事實基礎吧

另一位男性死暴弊。現在你被告知這件事，你會從此不打手槍嗎

不要再扯什麼沒有實證了，今天紅斗篷放話了，就讓你選個是非題，真的還是假的，你選哪一邊，沒有實證不也一樣得選當然一開始可能會較多人選否直接自殺，不過隨時間過去答案

你選相信他講的，但是你能說選不相信的人是錯的然後科刑?

就會越來越明顯，僅管永遠沒有實證，但這題答案其實很明顯了

真正動手的是VR裝置和運營商, 玩家並不是直接殺人

我只能說假消息會一堆人信，也是一種現實上面那個打手槍影片還有全世界的新聞可以做輔證呢

至於說到科刑，這是間接故意的判斷標準，歡迎去參考

所以就是遊戲裡殺玩家的人或是自殺的人一堆人當他是假的啊

套回SAO的情況就是有一個人拿一個新聞跟你說打手槍會死

今天如果說是sao事件後又發生第二起，成立間接故意這點沒

如果今天玩家殺死遊戲中角色, 官方就去殺死現實中玩家

啥疑問，但這種事情第一次發生還能成立間接故意? 猛

玩家即使出自自由意志, 但是真正主宰生命的是官方阿

所以現在做一個假新聞是打手槍，非洲某國家小孩會死dnek不知道信不信，有新聞報導喔(雖然是假的

我就算遊戲中殺人, 也不代表官方可以現實中真正殺人

玩家們知不知道自己戴的頭盔跟腦部有緊密連結？知道。玩家知不知道整個遊戲設備已經被開發者把持，無法像往常一樣登出遊戲移除頭盔？知道。在那個世界觀的科技水準，以高出力微波將玩家的大腦破壞有沒有可能？<-爭點所在我認為玩家們對因果關係應能有正確的認識，並且能滿足殺人的未必故意

還在扯非洲小孩，你還是沒正視到SAO玩家的處境逼他們承認紅

玩家和官方更不可能算共犯, 玩家只是提供動機和結果

斗篷說的是真的，並不全然是假消息，你倒是也當個紅斗篷啊

結果被殺的人以為被殺死，卻發現醒來回到現實世界

平安SAO脫困 這個前提根本最初完全不存在好嗎

以遊戲來說，在SAO前沒有那種「遊戲中死了現實也會死」的事

提供提供動機就能當共犯, 那不就是某國愛用的思想驗證

而且也沒說遊戲內殺死的效果和強制登出一樣吧

現在SAO中突然跳出一個人跟你說會死，本身疑點就很大。

反正不會出去

況且遊戲中的死法=/=現實中大腦被燒掉的死法

儘管他後來在遊戲中弄出像是新聞報導的讓玩家看，但是他是

就像網路上常常有人喊著希望OO死掉, 結果那人真的死了所以喊的人就會被當成是共犯嗎? 我想不會吧

要比喻來啊，這種東西本來誰也不會信，SAO玩家也一樣，但如

果你說打手槍會死非洲小孩所以我現在永遠連不上色情網站，然

可信度都要打上大問號。誰知道那些新聞會不會根本就矛場自己假造出來的

日本的法律如何不清楚 就個人觀點這肯定是殺人罪

舉例差多了 不知而犯仍違法 是因為有罪刑法定

當然永遠存在最後一絲完全否定的可能性，所以我才會講到光譜

而在虛擬世界殺人導致對方死亡除非是那世界的常識 而且有相關法條可以對應

要看sao故事的大眾想法，我們用現實去套不準吧

在有高度可信情形下，你已經預見了會死很可能發生，但仍覺得

舉例來說, 今天要是PTT有人被噓到XX他就會被殺掉

不然拿現實去對應是怎麼也對不上

這討論比較像sao剛出的時候了，好懷念XD

不知道該怎麼跟開上帝視角的討論

這時候你明知到那人被噓到XX會死, 然後你又按下了噓請問你是殺人犯嗎?

可預見性就牽扯到世界觀裡對常識的設定問題了

我倒是一直從設想在SAO裡的情境去討論的

現實如果發生這種事絕對沒辦法定罪的

玩家PVP是遊戲允許的事情 ,真正殺人的是系統不是人

有沒有辦法定罪是很實務的問題，我只是純討論理論上

玩家只是符合讓系統殺人的要件, 但並不是直接殺掉人

我記得最後放出來，有殺人的被送去戒護，也沒定罪就是

在這情況下 道德譴責是無法避免的, 但法律跟不上所以無罪

在虛擬世界殺人在我們這個世界觀難以理解，但在那個世界觀，既然遊戲設備已經跟腦部緊密連結，開發者下了個指令，讓在遊戲中的行為能讓遊戲設備發出波破壞腦部，玩家也知道這件事情，就算以前沒發生這種事，那也只是遊戲開發者沒這樣做，玩家們因為信任而遊玩，而不是不可能發生，正因如此，事情發生大部分人馬上都相信接受，在這樣的世界觀認定殺人故意也是合理的

茅場想觀察的就是這種找不出答案的環境吧

不是法律跟不上，而是社會大眾沒認知過這是一種殺人手段同樣的事件再發生要論殺人罪我覺得問題不大

不可能被論殺人罪法律這種東西,尤其是刑法是很嚴格論定的

老實說，現實生活也會有殺人事件啊

新奇的殺人手法能否被承認是事實認定問題，我只說故意是成立

這是理論性的問題, 你滿足了一個條件= 觸發某機制就像有人拍過 打手槍一次死一個人的故事一樣

很奇怪，就沒有人會去爭月有沒有殺人故意，也許剛好真全巧合心臟病發呢？至於打手槍的那個例子我反駁過了我就不重復了

但是,事實上滿足條件與否, 最重要的還是看殺人方的行動我就算真的PK遊戲中殺人, 但不代表運營就能在現實中殺人

所以你的認知與意欲要件不用考慮手法嗎?

正常情形當然不代表，所以前面不是才談一堆可信度的問題嗎因為手法超出常理就完全排除認知跟意欲才是不考慮吧

而且紅色玩家根本不打算出來了吧 他們就覺得破不了關

手法都是用那個頭套殺人啊

舉GGO當反例啦，死槍一開始被當笑話跟怪談是建立在確認不

這不是對錯問題, 而是法律上沒辦法對這些進行審判

法認知到神經連結也能被燒? 如果大眾都有這認知還沒防備?

再怎樣紅名玩家都可以推脫說不知道遊戲中被殺就會死啊唯一一個對他們證實的只有罪魁禍首茅場

能否推拖跟被審判本來就是實務問題，跟月一樣如果讓他打官司說不定還真的無罪呢，但應該沒有人會因為無完全實證跟手法不合常理就說月沒殺人故意

不過我記得就算殺了人，誰能保證他會死這種言論是紅色玩家為了讓大家解除殺人的恐懼而放出的消息

在那種情況下會去殺人的 你怎麼會覺得他們有良心上的責難

明明選擇不要犯罪就一定不會傷害人，但是依然選擇犯罪的人一定是錯的，只是無法懲罰而已

會那樣想得一開始就不會去當紅名玩家了

良心責難這種免了吧, 這種訴求於個人思想的, 對方無感怎辦

目前出現過的幾個紅名要嘛精神有問題要嘛就沒法律約束就開始亂搞的人渣

你想太多, 知道紅色玩家的也只有sao玩家而已

殺人者.......良心責難????

因為他們根本不認為自己會有可以離開遊戲的一天攻略組以外的大多都這樣想吧...

如果活下來的只是自衛殺人, 殺掉的是攻擊人的玩家

樓上這樣講有點偏頗

用你的道德眼光來看,他就是殺了人,請問他該當何罪?

只要有人因你而死，不管是不是蓄意都可以定罪好嗎…

https://i.imgur.com/AsjiECE.jpg 紅名玩家心態很清楚

不用說刀劍，現實很多人也會線上遊戲騙錢騙跑啊，還是可以直接定罪的東西

樓上錯了

我是說只要因你而死就能定罪錯了

Sao內殺人要怎麼在現實舉證啊

老人擅闖分隔島被撞死 一樣無罪 定啥罪

免責，遊戲定型化契約沒說PVP會死人，玩家PVP導致了A結果，遊戲商偵測到A結果後，將PVP輸家殺死，自然是歸責於遊戲商

死槍哥作為棺木幹部之一也是關沒幾個月就出來了這種程度連路邊八甲囧都未必會怕

川原可能不想處理也可能沒那能力處理，不然真要講攻略組也

這就像恐怖份子佔領學校，說誰被別人用手指指，就會被狙擊

主動跑去挑了人家的巢穴砍了人，完全不構成正當防衛

你把別人給指死了，殺人的還是開狙擊槍的槍手

他們跟現實的連結就只有第一集茅場給他們看的東西 而且對他們來說也不一定是真的 畢竟整個人都被關在裡面要給什麼訊息都被控制 只知道不能登出 遊戲死亡角色就會消失

根本不知道還有多久才能脫困 而且在遊戲裡也有機會踩到陷阱就掛掉 哪會在乎出去會怎樣

中二仔啊

無罪是不太可能的 就算不是直接殺人 也會有殺人意圖或間接殺人但黑漆漆是主角且殺過人 所以就被輕放

當你對垃圾認真時 你就是撿垃圾的了

殺人的是茅場