作者:
IOP14759 (iop14759)
2019-09-06 17:32:03一般熱血番都是用開發人本身的潛能來作能力的來源依據
七龍珠的氣、獵人的念、賈修的搭檔心靈力量、火影的查克拉
海賊王一開始走了一個很特別的設定-惡魔果實
東海時惡魔果實是很稀罕的能力,登場的很多反派都沒果實能力
但是隨著偉大航路的果實大量登場,果實開始寫崩了
凡是有個名號的都要配個果實,但主角陣營的核心配角索隆山治都是沒吃果實的
索隆山治都能擊敗能力者,就顯得果實能力也沒啥屁用的矛盾感
而且登場的腳色人人都能力者也破壞了果實稀有的定位
索龍山治很明顯都還是鍛鍊自身的老套路,但是卻沒相關的力量體系
在空島劇情時變成像手游一樣開局首抽吃的果實決定了強度上限
這時已經出現過煙霧 火焰 沙子 響雷等炫炮能力,放在任何作品都是要角
而魯夫的橡膠果實在設計上真的很難比的上那些自然系果實
還好尾田掰了一個橡膠絕緣的東西靠唬爛撐過了這個橋段
後來CP9終於有了正規一點的力量體系,甚至被同人二創成是霸氣的入門教材
到現在四皇這裡有3皇都是果實能力者,只剩紅髮下海救魯夫被推測可能沒果實
但是這又回到了前面講的果實的定位真的微妙,又顯得強力角色必須綁定果實
很多人說霸氣把海賊王搞砸,但是我認為海賊王搞砸是從根本的惡魔果實就注定了
尤其是主要配角沒有果實能力,就又必須要弄的能打贏能力者的反派
反而霸氣比較像是其他正常熱血番一樣,給了角色一個正常的成長情境與情緒轉折
我認為有霸氣設定後魯夫比較有在修練的感覺,在那之前感覺就是個不讀書的8+9
至少霸氣的出現讓強力角色不再需要綁定惡魔果實而是回到拼天賦拼努力
至少天賦作者說了算,努力作者說了算,戰鬥橋段也比較好掰
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-09-06 17:34:00你自己都講完了阿,讓果實能力就是個笑話而已
作者:
johnli (囧李)
2019-09-06 17:35:00我87你的87
作者:
f92174 (麻)
2019-09-06 17:35:00紅髮的手
作者:
ellis5566 (艾莉絲)
2019-09-06 17:35:00打克洛克達爾有智取阿 用水剋沙蠻不錯的阿
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-09-06 17:36:00果實能力現在在打架上沒什麼用,就讓畫面更花而已
作者:
ellis5566 (艾莉絲)
2019-09-06 17:36:00後面你果實太強? 霸氣幹死你 那當初一直吹自然系幹嘛
呃 你不期待看到智取那這個作品整個就是渣 那也不用談敗筆了啊
作者: andy78328 (FF) 2019-09-06 17:36:00
霸氣我覺得還好 但四皇被海鮮咬斷手真的是笑話
沒錯 jojo應該要開放一般人可以練波紋打替身才對 霸王色波紋直接打歪只會靠能力的傢伙
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-09-06 17:37:00你覺得果實能力是敗筆...那打從一開始這作品就有問題啊
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2019-09-06 17:38:00山治是誰
前期都是對面果實能力多絕望 魯海要想辦法克制boss果實現在直接靠霸氣輾 反而果實特色被稀釋掉
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2019-09-06 17:39:00
果實明明很有特色啊 霸氣是又沒特色又醜 然後大家都一樣
作者:
iovoecu (XX)
2019-09-06 17:39:00這部一開始沒果實根本沒人看ㄅ==
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2019-09-06 17:39:00設定成自然系打不到就夠蠢了 後來只好弄個霸氣來打
如果神箭闖江湖每個人都飛天御劍流 打架就比誰的九頭龍閃猛 還能看嗎?
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2019-09-06 17:42:00
自然系本來可以靠相剋 海的特性打 結果海樓石的來源有夠莫名 好像稀有又不稀有
作者:
yukari8 (林檎)
2019-09-06 17:43:00果實設定覺得沒什麼問題 問題比較像果實後面寫到壞掉
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-09-06 17:43:00因為克洛克達爾還有紅髮的手變成笑話
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-06 17:44:00敗筆不是霸氣 敗筆是尾田戰鬥畫得沒進步 畫面又亂
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-09-06 17:44:00實際上在艾涅爾那邊就知道問題很大了 他自然果實設定太強 根本不可能全部都智取
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2019-09-06 17:44:00果實寫到後面好像沒梗一樣== 會讓人覺得 這樣也能出一顆喔
作者:
Satoman (沙陀曼)
2019-09-06 17:45:00真正敗筆是自然系果實一般人打不到
作者:
iovoecu (XX)
2019-09-06 17:45:00不過再怎麼嘴都很賣就是ㄌ==
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-06 17:45:00尾田混戰如果畫得好,魯夫智商不腦殘的話,沒人會管霸氣好不好
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2019-09-06 17:46:00因為霸氣出現讓艾斯死的跟白癡一樣,cp9輸也變一個笑話CP9不會霸氣真的好笑
果實能力到沙島打鱷魚表現都不錯,直到空島開始駕馭不住,只好搞個垃圾霸氣來補洞。果實能力又不是沒弱點,結果作者寫不出智力戰,這才是最大敗筆。
作者: telly9575 (阿呆) 2019-09-06 17:47:00
跟死神前面靠斬魄刀能力打戰很好看一樣後面什麼都是靈壓壓制而已 完全無聊的戰鬥
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 17:51:00要看熱血可以啊,阿問題是熱不起來啊
作者:
shuten ( [////>)
2019-09-06 17:52:00赤犬用霸氣 鍛鍊程度 還是覺醒開洞都比上下位好...
霸氣的紅髮被路邊海鮮咬斷手qq喔 另外不是想看智取 而是不想看智障好嗎
作者:
ellis5566 (艾莉絲)
2019-09-06 17:53:00上剋下就算了 物理還不及格 橡膠不導電 岩漿比火焰熱
後期霸氣>一切 說你武裝色比較硬就比較硬 明明都黑黑的
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 17:55:00橡膠不導電比萬用霸氣好多了
作者:
ellis5566 (艾莉絲)
2019-09-06 17:55:00怎不學七龍珠 金色霸氣>紅色>藍色<粉紅色霸氣
說吃了果實會被大海厭惡不能游泳,又是海賊題材,結果整部作品沒打過海戰(在我棄坑前沒印象有)。這麼好發揮用來對戰自然系的題材被個霸氣取代,笑死…
作者:
CKck0374 (Yoshino)
2019-09-06 17:57:00紅髮有果實啊 給他個面子的那顆
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 17:58:00人家打的是快斬果實,而且那邊是要能「斬鐵」說實話一個漫畫劍士斬不了鐵才奇怪好嗎XD
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-09-06 17:59:00你能接受但多數人不能接受而已啊,沒什麼好談論的..
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-09-06 18:00:00果實能力是早期賣點,要是你能接受後來設定作廢果實也行
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 18:00:00而且索隆跟Mr.1是打的有來有往,最後領悟斬鐵一刀定勝負
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-09-06 18:01:00現在你可以說Mr.1霸氣沒索隆強,所以才被砍阿XD實際上霸氣就只是個讓果實能力沒什麼用的追加設定而已現在再多的花式果實能力,打架還是得看霸氣一個作者直接把支撐前期作品的要素強硬廢掉,是好事嗎
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 18:05:00果實能力可以靠其他方法去解,偏偏要生一個霸氣當萬用解
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-09-06 18:05:00既然你可以接受就好了,畢竟漫畫每個人看的觀感都不一樣
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 18:06:00這不是沒能力就是偷懶
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-09-06 18:07:00讓強者都吃果實是作者搞得,延伸霸氣打能力者也是作者
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 18:07:00氣和心靈力量是支撐兩部作品特殊能力的基礎,就像查克拉
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-09-06 18:08:00霸氣能搭配果實打,然後能力有比較強嗎?也沒有啊..打架能贏是靠霸氣,果實能力最多讓畫面更亂七八糟而已
索隆香吉士能擊敗能力者->能力沒用 要是每個人都靠果
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 18:10:00而且霸氣這東西還是中途實裝的,這下讓前面一堆強者變笑話
作者:
ellis5566 (艾莉絲)
2019-09-06 18:11:00獵人哪有只靠氣? 只靠氣蟻王怎麼死的?炸彈魔怎麼輸的
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 18:11:00堂堂七武海、世界政府諜報機關最強幹部,居然都不會霸氣
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 18:12:00阿不就好厲害
大家是被異種格鬥大戰(各式各樣的能力戰)吸引來看的,結果作者編不下去,大師兄跳出來說在座各位都是垃
作者: EloC (EloC) 2019-09-06 18:14:00
明明就有海樓石 如果配合好劇情也能有所發揮
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 18:14:00橡膠不導電跟霸氣比起來真的是聰明絕頂的解法了
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 18:16:00喔更別提兩年後修得霸氣的魯夫,在愚人島打成那副鳥樣....黑木空手道超帥der
作者:
o07608 (無良記者)
2019-09-06 18:20:00霸氣就是讓果實能力對戰看起來像笑話 你覺得有問題的是果實 那就是否定一開始的世界觀 海賊王打掉重練 拼霸氣就好了
海賊王一開始的賣點就是果實 你當它敗筆那這部一開始就不該熱賣了
照你的邏輯會像通靈王一樣吧 最後BOSS果實太強收不掉
作者:
chifeng (我不是奇行種)
2019-09-06 18:22:0087
如果霸氣一開始就出現 大家也不會嫌 畢竟它是解套自然系的方法可是作者偏偏劇情跑了個大半才多這個設定 無疑打自己臉
作者:
LonyIce (小龍)
2019-09-06 18:24:00其實敗筆不是霸氣...而是現在的劇情結構,分鏡真不知道是在畫什麼鬼東西...
火影 七龍珠 死神 獵人 氣之類的概念都是早早就出現了
果實才是賣點,你只適合看無腦修煉一下就變強但哪裡變了畫不出來,作者說你戰鬥力變高你就變高的熱血腦殘漫畫
你錯了,果實描寫暴走後,作者要嘛1.想出更棒的果實對決,不然2.寫新能力吃設定,偏偏尾田用了更爛的3.搞個機械神能力吃書,那就叫霸氣
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-09-06 18:30:00霸氣讓克洛克達爾和艾涅爾看起來像坨屎
作者:
jympin (別跟我大聲)
2019-09-06 18:31:00整個航海王的設定就是笑話 自然系搞到太OP 出一個87平衡結果變87太OP
我倒覺得橡膠絕緣是很棒的設定 本來能力就有剋屬性而且的確橡膠絕緣抗電
作者: sucl18 2019-09-06 18:33:00
霸氣就真的破壞平衡設定啊
作者: howard7718 (半糖) 2019-09-06 18:34:00
霸氣如果只是純霸王色的話還不會影響 現在是無限放大武裝見聞讓我們前期偉大到要中將敬畏的路基看起來像隻蠢貓 兩年又突然大家都會了 漏洞百出的設定
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2019-09-06 18:36:00
霸氣太抽象了 破壞平衡
比較早期惡魔果實是個重點,而且橡膠果實也是個「感覺」不怎麼強悍的能力但是兩年前魯夫就能玩出很多花樣,甚至二檔這種招式雖然沒有鋪陳但是也意外合理可以說兩年前魯夫的戰鬥直覺非常高(by 喬巴),給人大愚若智的氛圍
87最爛的一點就是實裝前後像兩部不同作品,看看白鬍子沙鱷路基,真的瞬間把他們變87
CP9追加設定會霸氣,結果路基人型態用指槍戳魯夫完全無效
作者:
gamha (晚生)
2019-09-06 18:42:00沙鱷魚七武海 跟白鬍子幹過卻不會霸氣?!
然後兩年後霸氣正式實裝...以前的優點就不知道去哪了
作者:
chigo520 (CHIGO)
2019-09-06 18:42:00那獵人的氣還比會不會太可笑獵人幾乎沒有因為我氣比你多所以屌虐你吧
作者:
psp80715 (jack tung)
2019-09-06 18:44:00惡魔果實本身沒問題,設定最大的敗筆就是在裡面加了一個自然系。
作者:
mn435 (nick)
2019-09-06 18:44:00霸氣是必然的要不然一般人怎麼戰果實
作者:
Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)
2019-09-06 18:46:00自然系解法的趣味沒了,但也開啟另外的路
作者:
jympin (別跟我大聲)
2019-09-06 18:46:00我覺得就是要比誰的果實能力掌握得好 像前面戰鬥都是這種然後會很期待後面會遇到甚麼果實能力 要怎麼對付 結果出個87直接毀掉整個系統自然系要怎麼解不知道 但87絕對不是個好選擇
作者:
psp80715 (jack tung)
2019-09-06 18:49:00而且頂上艾斯根本被強行畫死,因為我比你燙,所以我克你是怎樣==還有這種克法的嗎?
如果霸氣是解決方案那也太爛了,前面的劇情根本???
智取的部分還是有...阿拉巴斯斯坦的娜美那一戰算是
作者: milk250 (牛奶好喝) 2019-09-06 18:56:00
因為很像突然冒出來的東西
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2019-09-06 18:58:00
你舉這什麼例,遊戲王吹三幻神跟青眼白龍打黑魔導有什麼關係? 人家講海賊吹自然系,結果被霸氣幹翻
作者: WTFCN (WTFCN) 2019-09-06 19:05:00
獵人靠氣? 蟻王:聽說我是被毒死的
作者: FlyBird 2019-09-06 19:07:00
我也覺得jojo應該讓波紋功爆揍白金之心以示對努力修煉者的鼓勵
Jojo的波紋和替身都有很多智鬥的部分啊,而且主角也換了很多代
作者:
plum306 (梅子)
2019-09-06 19:11:00火的溫度明明就可以屌打岩漿憑什麼岩漿可以當上位果實
作者: king1591x (piggy9) 2019-09-06 19:17:00
氣勢變成能量單位zzz
作者:
Foot (Foot)
2019-09-06 19:18:00熱血賣太久是會麻痺的 如果熱血這麼好賣妖尾怎麼後面評價這麼低簡單來說霸氣就是個很不優秀的系統 一來沒創意 二來太模糊
作者:
Foot (Foot)
2019-09-06 19:19:00變成單純靠口胡當強度 但這種靠口胡的七龍珠已經玩成經典了霸氣就是一個明顯 尾田不知道怎麼處理果實的強度不平衡
霸氣出以前針對對方果實制定攻略很重要啊 霸氣出現就無腦推了
作者:
Foot (Foot)
2019-09-06 19:20:00而製造出來的設定 直接當成七龍珠的氣 誰氣比較強就贏
然後隨便一個路人都有霸王色 啊霸王色只對雜魚有用這個設定就很糞啊 我是很久沒看了新世界應該用不到吧
作者: creamsodacat (奶油汽水貓) 2019-09-06 19:28:00
霸氣就已經是追加上去的能力了 還畫成不同的效果 根本欠拿來說嘴 一開始說是跟指鎗那種超越凡人的技術一樣的東西不就好了 以前尾田的角色大多都是有特殊技術或是獨特的打法 後來都用霸氣跟惡魔果實能力
多一個新系統反而讓變化變低 就是通通塗黑 越黑越強==
作者: weimay (reverse) 2019-09-06 19:41:00
我看海賊就是想看各種果實能力發揮,霸氣就是來破壞多元性的
作者:
thbw666 (富和尚)
2019-09-06 19:46:00魯夫還在東海的時候還是個通情達理的開朗好人啊
作者: ghostxx (aka0978) 2019-09-06 19:46:00
現在果實能力只有放AOE或特殊效果有意義,其他都直接互毆
作者:
ilohoo (ilohoo)
2019-09-06 19:48:00要熱血也不用霸氣啊,喊一聲我們是妖精的尾巴照樣能鎖血反殺 用不著霸氣
果實還好唬爛打補丁,霸氣一出……你不會霸氣就是87……
作者: aliensky (異色天空) 2019-09-06 19:49:00
自然系太不平衡
論唬爛多樣性 也是 果實>87然後問題最大的……以前一票沒霸氣的全是菜雞打架...
作者: notneme159 2019-09-06 19:57:00
紅髮斷手說
作者:
Puye (PUYE)
2019-09-06 20:10:00前面都沒出現霸氣 後面基本配備
作者:
qqq60710 (BUSTER)
2019-09-06 20:33:00熱血是建立能讓人熱血沸騰的基礎上 霸氣根本漏氣 智取也是熱血的一部分好嗎
果實除了自然系根本沒差好不好 海賊的角色都馬只會正面開大沒在用果實特性的
作者:
uuu3u (杉攸)
2019-09-06 22:07:00果實系統崩壞=/=87系統可取一個是從有趣慢慢失衡,一個是從patch上去就是垃圾
作者:
ocarina2112 (å¹æ‹‚éŽè‰åŽŸçš„疾風)
2019-09-06 22:37:00騙人布當初拿到空島貝的時侯我喜期待有能力以外的新打法 結果就單純只是新道具GET後就收起來了 超弱
作者:
gpxman77 (雞絲涼麵Miss無敵 006980)
2019-09-06 23:00:00霸氣到底有沒有計量值,空島小女孩可以開整天?
作者:
ks007 (kksskk)
2019-09-06 23:22:00霸氣就很爛的追加設定
反派果實每個都像硬加的,大媽海賊團全都甜點係,凱多海賊團全都動物系,惡魔果實氾濫也是海賊糞化的原因之一
作者: potterpig (弟弟豬) 2019-09-07 00:57:00
霸氣本身就廢到笑了 果實到後來也是爆走啊 一堆加工產品抽象化的能力 根本就是作者沒料只剩亂瞎掰來騙騙屁孩了
作者: recondite15 (anonymous) 2019-09-07 01:48:00
海賊厲害的地方就在於 它糞的很全面 不是單一問題造成的