Re: [閒聊] 所以為啥古代的東西比較好阿?

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-09-30 14:47:04
其實不就是看設定嗎?
舉例幾個作品:
◎TM系世界觀
設定是超古代神祇之類的存在還在地表上,
而人類依靠魔力跟神秘已經創造過比現代科技還高的技術文明,
但之後神秘衰退、地表魔力衰減,神也都從地表消失,
所以用不依賴魔力的科技從頭再發展一次技術直到今天。
貴古賤今原因:古代技術依賴的資源耗盡無法再現,
現實社會有類似案例是例如大馬士革刀依賴特定礦產,
在近代以前又缺乏解析能力。
◎SW2.0系統
人類歷史被分為神代→魔法文明→魔動機械文明→現代(一般奇幻中古世紀),
技術最強的是魔動機文明,之後因為蠻族入侵導致文明衰退。
貴古賤今原因:古代文明被破壞發生斷層,還在嚐試復原,
現實社會的例子是中世紀羅馬帝國被滅後文明倒退。
◎儒家
孔門最愛吹噓古代聖賢如何賢能善良無私了,
不過事實上都是他們掰的,因為孔子體提倡的政治思想根本沒有實例,
只好瞎掰說以前曾有這樣的時代,事實上堯舜禹都是互相政變哪來禪讓。
貴古賤今原因:後人妄想其實古代沒比較好,現實案例……這就是現實啊。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2019-09-30 14:51:00
我覺得最奇妙的點常常是所謂的蠻族入侵號稱文明和技術比較進步的打不贏所謂的蠻族
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-09-30 14:52:00
因為冷兵器時代技術優越性還沒辦法大幅度拉開民族間的戰力差吧。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2019-09-30 14:52:00
那特地用蠻族這種稱謂根本就只是自我安慰嘛XD原因很多啦,有時候是被人趁你病要你命之類的
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2019-09-30 14:52:00
正統史觀的毛病 不管是中國還是羅馬
作者: jumboicecube (大冰塊)   2019-09-30 14:53:00
但如果因為這樣就完全否定敵對種族的技術或文明
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2019-09-30 14:53:00
天朝上國 蠻夷之邦
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2019-09-30 14:53:00
有部分研究認為取代西羅馬的日耳曼人都是高度羅馬化的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-09-30 14:54:00
你不能否認當時羅馬跟中國政權的物質技術比較先進,但還沒有強到能造成壓倒性差距。
作者: hoanbeh (孫南)   2019-09-30 14:55:00
打不贏蠻族也有可能是政治因素啊 帝國內亂外族團結就GG
作者: jumboicecube (大冰塊)   2019-09-30 14:55:00
就原因很多,技術間的差距無法補平其他因素也是原因
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2019-09-30 14:56:00
蔔古人打南木的例子算嗎蒙古打南宋 = =
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2019-09-30 14:57:00
應該是差距會逐漸縮小吧 西漢還能爆打匈奴 越後面的朝代面對外族越無力 游牧的社會終究會漸漸導向定居追上農耕文明
作者: jumboicecube (大冰塊)   2019-09-30 14:57:00
光看投石器火炮技術的話,根本南宋才是蠻族XD我想講的就是這種,不要完全否定敵對種族的技術
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-09-30 14:57:00
這也是其中一個問題,所謂的文明先進國不一定是把點數配在戰爭上。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2019-09-30 14:58:00
雙方通常不會是有一方佔有完全的優勢,多少是在某些方面是敵對種族比較高明這樣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-09-30 14:58:00
很多藝術、醫療、生產方面的技術也是所謂文化大國自認比較高尚的地方,不過戰爭時……
作者: ab85291 (龍頭)   2019-09-30 15:00:00
沒技術沒文化不表示沒資源啊,通常都是牛羊馬,皮毛戰馬
作者: jumboicecube (大冰塊)   2019-09-30 15:06:00
技術,尤其是生產技術,沒辦法轉換成國力的話那通常代表所謂的技術領先其實根本沒比對手強多少確實有時候是體制、或是ab85291講的資源問題啦
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-09-30 15:12:00
冷兵器時代的技術差距本來就有限,即使熱兵器在剛發展出來的時候也是常被冷兵器屌打。但你說燧發槍比長弓沒有技術領先到哪嗎?不是這樣講吧。會覺得技術領先就能碾壓技術差的,那是現代戰爭科技太發達給你的錯覺。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2019-09-30 15:15:00
現代戰爭的技術領先所造成的差距是大到難以填補沒錯光是鋼材的品質就會讓飛機和船的性能差一大截了古代的差距確實是沒有這麼大,佔了火炮優勢的蒙古最後也是靠佔據水路才打下襄陽。過去的技術領先通常
作者: simon0131 (simon)   2019-09-30 15:17:00
很多人認為中國人落後.沒水準 但不代表對面硬體差啊
作者: jumboicecube (大冰塊)   2019-09-30 15:17:00
很難轉換成其他因素難以填補的戰力差距
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-09-30 16:14:00
有技術是一回事 有沒有資源又是另一件事 更不用說政治問題了XD
作者: shuten ( [////>)   2019-09-30 16:30:00
打仗也不是光靠技術的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2019-09-30 16:37:00
文明科技這麼強還被蠻族滅掉,那個「蠻族」大概科技也沒真的輸太多
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-09-30 17:05:00
這個一樣看設定,奇幻作品中的蠻族有時候就是單純種族優勢超高這樣。別忘了奇幻作品中各種族不只外型連基本能力跟天賦都差很多w。而現實中,就像上面講的,所謂的科技差距不只戰爭能力,而且熱兵器時代前技術差距再大表現在戰鬥力上都有限,瑞士鄉民拿刀拿農具都能打精銳騎兵以少打多了,你要說農具的技術水準跟鎧甲騎兵差距不大嗎w。何況一般所謂蠻族是遊牧民族,技術都點在搶劫跟騎馬上了,所謂的文明大國為了維持國家往往科技都點在經濟跟農耕上,戰爭科技領先在冷兵器時代本來就有限。

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