Re: [閒聊] 這時代為什麼還有人相信神創論？
作者: wei09955104 (wei09955104) 2019-10-06 17:59:15
※ 引述 《TyuzuChou (子瑜我老婆)》 之銘言：
:
: 古早的時候
: 人類不知道生命是怎麼產生，人為何會死亡等事情
: 只好創造一堆神
: 假裝是因為神祇的神祕力量來合理化發生在世界的各種現象
:
: 也就是說
: 雖然說不同文化、不同宗教的神都不太一樣
: 不過早期人類大多相信神創論的
:
: 但在這科學時代
: 大多事物發生的原理都被解析了
: 好像還是有一些人相信神創論
:
: 雖然說達爾文時代的演化論在細節上不盡完美
: 可是經過之後的學者修補，已經可以說補足大多數的缺陷
: 但就是有些人只相信神創論或是修飾過的智慧設計論
: why？
:
原諒我沒放原文的漫畫圖...
在講求證據的時代，演化論的確看似較合理，因為是從考古、生物學等去推算。也因為有這
些證據，且明確知道提出這學說的是哪些人，什麼時候提出及修改的，這使演化學說更加完
整。
但事實上還是沒有直接的證據證明演化論，因為這學說算是把一堆像斷片的證據連起來(化
石、地層、基因等)，就像一間密室有拿著刀的a跟一具因刀傷流血死的b屍體，於是旁人假
設b是被a殺的一樣。
至於神創論，由於不知道是誰提出，什麼時候，甚至各地流傳的神創論還都有差異，且理論
也不符合目前認知的邏輯，因此被質疑，比不過演化論是很正常的事。
以上是建立在神創論錯，演化論對的觀點來看。支持演化論的人很容易覺得神創論就是假想
的，不是事實。
不過當你先假設神創論是對的，其實也很合理。不比較是哪一版本的神創論，基本上人(或
萬物)都是由所謂的"神"創造。
這個神是什麼不知道，但一定是比人類高等的物種，才有辦法創造人，對吧！既然是比人類
高等的物種，那造人的方法、時間、目的等就已經不是人類能理解的。有點像是三維世界的
我們沒辦法觀測跟理解四維以上的世界。
所以照神創論而言，我們對神創論這麼多疑點，這麼多不理解也是非常合理的。
:
: 古早的時候
: 人類不知道生命是怎麼產生，人為何會死亡等事情
: 只好創造一堆神
: 假裝是因為神祇的神祕力量來合理化發生在世界的各種現象
:
: 也就是說
: 雖然說不同文化、不同宗教的神都不太一樣
: 不過早期人類大多相信神創論的
:
: 但在這科學時代
: 大多事物發生的原理都被解析了
: 好像還是有一些人相信神創論
:
: 雖然說達爾文時代的演化論在細節上不盡完美
: 可是經過之後的學者修補，已經可以說補足大多數的缺陷
: 但就是有些人只相信神創論或是修飾過的智慧設計論
: why？
:
原諒我沒放原文的漫畫圖...
在講求證據的時代，演化論的確看似較合理，因為是從考古、生物學等去推算。也因為有這
些證據，且明確知道提出這學說的是哪些人，什麼時候提出及修改的，這使演化學說更加完
整。
但事實上還是沒有直接的證據證明演化論，因為這學說算是把一堆像斷片的證據連起來(化
石、地層、基因等)，就像一間密室有拿著刀的a跟一具因刀傷流血死的b屍體，於是旁人假
設b是被a殺的一樣。
至於神創論，由於不知道是誰提出，什麼時候，甚至各地流傳的神創論還都有差異，且理論
也不符合目前認知的邏輯，因此被質疑，比不過演化論是很正常的事。
以上是建立在神創論錯，演化論對的觀點來看。支持演化論的人很容易覺得神創論就是假想
的，不是事實。
不過當你先假設神創論是對的，其實也很合理。不比較是哪一版本的神創論，基本上人(或
萬物)都是由所謂的"神"創造。
這個神是什麼不知道，但一定是比人類高等的物種，才有辦法創造人，對吧！既然是比人類
高等的物種，那造人的方法、時間、目的等就已經不是人類能理解的。有點像是三維世界的
我們沒辦法觀測跟理解四維以上的世界。
所以照神創論而言，我們對神創論這麼多疑點，這麼多不理解也是非常合理的。
作者: gaym19 (best689tw) 2019-10-06 18:00:00
除非有辦法找到失落的一環 不然永遠吵不完
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2019-10-06 18:00:00
不可證偽的先去旁邊涼快，謝謝
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2019-10-06 18:02:00
就算是神創論，也還是會回到到底是誰創造了神這問題，還
作者: undeadmask (臭起司) 2019-10-06 18:02:00
其實現在許多基改動植物 也不是透過演化而來的
作者: spfy (spfy) 2019-10-06 18:02:00
你說的神創根本"一點證據都沒有"阿 照這邏輯人類也有可能是
作者: jupto (op) 2019-10-06 18:03:00
現代科學很多已經採用機率來當標準了 哪種可能性較高答案就
作者: undeadmask (臭起司) 2019-10-06 18:03:00
如果那天人類滅絕 只剩下這些生物存活下來 對於它們來說 我們就等於是「神創」它們的神了XD
作者: jupto (op) 2019-10-06 18:04:00
是它 至於另一個理論或許還有一米米的可能性是真的
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2019-10-06 18:04:00
我不喜歡義大利麵，我比較喜歡牛排神
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:04:00
不信神但是信鬼的最可笑信鬼的原因是因為鬼很可怕 笑到翻
作者: jupto (op) 2019-10-06 18:05:00
依照現代科學的發展也直接忽略這樣的可能性
作者: rxsmalllove (偕人愛) 2019-10-06 18:05:00
來吧 加入阿克西斯教吧！
作者: leamaSTC (LeamaS) 2019-10-06 18:05:00
信鬼的理由是因為鬼的存在是給人的安慰吧鬼某種程度可以說是虛無主義的救星了
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:05:00
這種半套式無神論者會拿一堆奇怪的例子證明鬼
作者: astrayzip 2019-10-06 18:05:00
信鬼的原因是因為老人很多失智症失智的其中一症狀是幻覺有照顧過失智老人就懂，各種周圍有人的幻覺
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:06:00
虛無主義就是死了就沒了 相信什麼鬼 那成為鬼後呢? 鬼會
作者: ejru65m4 (不控黑貓) 2019-10-06 18:06:00
科學是因為正確 宗教是因為需要 即便現實科技猶如泰坦面對人生 人類依然困惑無比
作者: leamaSTC (LeamaS) 2019-10-06 18:07:00
就是因為死了就沒了 所以如果鬼存在的話反而是安慰
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:07:00
不會被消滅? 被消滅後是轉世還是回歸虛無? 一堆信鬼不信
作者: astrayzip 2019-10-06 18:07:00
古人認知不到是失智症自然把幻覺解釋成鬼
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 18:07:00
傳統信仰上鬼死後會變魙
作者: astrayzip 2019-10-06 18:08:00
我是說，古代鬼的成因很大一部分來自失智還有人類對死亡的恐懼、對黑暗的本能恐懼等交織就變成鬼了還有思覺失調這也是成因
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:09:00
可是民間信仰又扯到輪迴 啊不就又變成宗教 那又是信半套嘛?
作者: astrayzip 2019-10-06 18:09:00
病人確信他看到的是真的，那再加上信仰跟死亡恐懼，很容易就發展出鬼的概念
作者: Satoman (沙陀曼) 2019-10-06 18:09:00
不是找不到失落的環節，是找到了又不被相信
作者: undeadmask (臭起司) 2019-10-06 18:10:00
神跟鬼的概念跟應用場合還是有點不一樣
作者: Satoman (沙陀曼) 2019-10-06 18:10:00
你找到始祖鳥化石，那就會有人叫你找始祖鳥和恐龍之間的化石
作者: chigo520 (CHIGO) 2019-10-06 18:10:00
神論個人覺得對於螞蟻來說人不就是神？可以賜他生死飲
作者: astrayzip 2019-10-06 18:10:00
演化一堆論文解釋盲眼鐘錶匠成因了，只是信神創的不去讀
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:10:00
是不一樣, 只是都是不可知的東西 就一個因為可怕所以就會去信 另一個因為完全不可怕就不會去信
作者: astrayzip 2019-10-06 18:11:00
眼睛成因跟細菌鞭毛引擎都有詳細論文找出從第一因到複雜化的過程神創論就是個要奧坎剃刀掉的東西因為你就算假設神創論成立，生物的型態變化還是要用演化論解釋
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 18:12:00
基改目前還沒那麼強大，連玉米基改成"非玉米"都有困難反倒是千年來的馴化對生物影響較大
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:13:00
神創論最大BUG是神以自身形態創造人, 不過神也創造宇宙
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 18:13:00
把外星人当神不奇怪
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 18:13:00
不過如果有一天道德枷鎖被解開情況大概會反過來
作者: astrayzip 2019-10-06 18:14:00
智慧生命不見得有，要考慮大過濾器生命能走到寒武紀大爆發的機會就不多了
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:15:00
代表神在大爆炸之前就存在? 更不可能 這樣神是誰創造的?
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 18:15:00
神话，如果没有神，就不会有神的概念与形象
作者: astrayzip 2019-10-06 18:15:00
很可能大部分星球生命都在單細胞階段
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:16:00
宇宙那麼大, 不太可能只有地球那麼得天獨厚有大爆發
作者: astrayzip 2019-10-06 18:16:00
尼斯湖水怪也不存在，一樣可以靠想像力虛構出來神也一樣要看大過濾器設在哪
作者: bwilly2544 (willy2544) 2019-10-06 18:16:00
我比較相信人是鳳梨披薩神創造的
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2019-10-06 18:16:00
宇宙有智慧生物是很有機會的，因為數量夠多，哪怕機率在怎麼低
作者: astrayzip 2019-10-06 18:17:00
有機會，但可能比想像中低要看現實的大過濾器在哪階段別忘記宇宙大小有上限
作者: blc (Anemos) 2019-10-06 18:18:00
就像是說99%跟0.001%都屬於不確定，不能說那個是對的？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-10-06 18:18:00
邏輯就是一套「方便」大家忽視那些可能是真的，但是討論起來會很花時間又可能沒所得的東西。反正科學就是以前被證明錯了根本笑笑，吸收進來就是我的，超爽的
作者: ORIHASHI (38950) 2019-10-06 18:19:00
假設哪天人類能放生物到其他星球上並讓其順利繁衍
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-10-06 18:20:00
會指出他人詭辯的論述跟看以前的吵架文獻87%像，幾百年後再看正確與否不遲
作者: ORIHASHI (38950) 2019-10-06 18:20:00
某天那種生物長出智能，人類也算神了
作者: xponed (ばか鴉) 2019-10-06 18:20:00
不過是義麵神在創造萬物的時候順便把演化論的證據一起製造出來罷了
作者: astrayzip 2019-10-06 18:20:00
反正神目前無法證明，所以神創論沒啥意義
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:20:00
人類現在卡在基改呀 科學道德拔掉人類早就更上一層了
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 18:21:00
作者: astrayzip 2019-10-06 18:21:00
因為無法證明隨人掰
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:21:00
科學道德這個拘束器只要一直還保留 那人類就不太可能再有爆炸性的科技突破
作者: jupto (op) 2019-10-06 18:23:00
拿掉神創論全球最大的兩個宗教馬上崩盤 這可是堪比核末日的全球性災難 死都不能讓它發生啊
作者: wei09955104 (wei09955104) 2019-10-06 18:24:00
樓上的義大利麵神什麼的 都可以說啊 所以說各地都有不同的神，神創論比較像統稱吧
作者: astrayzip 2019-10-06 18:24:00
崩盤也好，全知全能的神為了讚頌自己寧可讓子民互殺阿拉花瓜，不要也罷
作者: wei09955104 (wei09955104) 2019-10-06 18:26:00
至於說這篇是不信演化論的狡辯 我想我是兩個都持保留態度，但偏向目前證據較多的演化
作者: astrayzip 2019-10-06 18:26:00
神創論最大問題還是十人十色各家各異禁不起推敲
作者: jupto (op) 2019-10-06 18:26:00
神創論是統稱沒錯 不過全球最大的兩個宗教核心價值都是神創
作者: chigo520 (CHIGO) 2019-10-06 18:27:00
dna解碼不都完成了理論上人已經可以修改了但是目前是道德不允許而已吧
作者: jupto (op) 2019-10-06 18:27:00
一旦否定了神創 表示這兩個宗教的核心價值不存在了
作者: astrayzip 2019-10-06 18:27:00
要說神創人類沒差，問題是神創論又靠神創這點創造教義規範人類行為
作者: hit0123 (@@") 2019-10-06 18:27:00
宗教不一定正確 但肯定很有用
作者: astrayzip 2019-10-06 18:28:00
就變成處處都是BUG的東西了而且真是神創怎會一個地球有上百種人類創造出來的方式而這些迥異的神造人類，還都能用染色體粒腺體去追溯到東非
作者: vaguecorner (ing) 2019-10-06 18:29:00
因為鬼遇的到，神遇不到吧？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-10-06 18:29:00
現代其實才更容易相信神創論，你玩手遊一堆設定，寫的工程師跟開案企劃就是遊戲外的神惹。看看古代悲劇：「神是如此殘
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:29:00
拿掉宗教其實是會有問題的 我雖然討厭宗教但也不得不說宗教在很多情況是安定人心 反而如果全世界都是虛無主義者那保證比阿花拉瓜更可怕
作者: APM99 (血統純正台北人) 2019-10-06 18:30:00
相信神創或演化不會影響到生活啊 信誰又沒差
作者: astrayzip 2019-10-06 18:30:00
全世界都是虛無主義富人就危險了
作者: efkfkp (Heroprove) 2019-10-06 18:30:00
神創論論述除假設一個神存在，還假設其偽造了一堆演化論的證據來誤導人們，並假設神隱藏了神存在的證據，根據奧卡姆剃刀法則，進行較少假設的演化論明顯可信度高於神創論。
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2019-10-06 18:30:00
會有什麼問題......我看無神論共產黨治國也沒到社會崩解阿
作者: astrayzip 2019-10-06 18:31:00
讓他們信神騙他來世更好才不會做亂
作者: APM99 (血統純正台北人) 2019-10-06 18:31:00
相信神創的99.99%也相信科學 沒衝突
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:32:00
共產黨哪裡虛無主義了 虛無主義是連道德都無視勒
作者: Satoman (沙陀曼) 2019-10-06 18:32:00
有差，美國一直有人嘗試在教科書裡加入神創論誤人子弟
作者: afu4869 (阿福) 2019-10-06 18:33:00
我覺得你應該要正名成高等生物創造論 而且問題會回到這些高等生物是誰創造的
作者: astrayzip 2019-10-06 18:33:00
高等生物的高等生物的高等生物
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:33:00
反正死了都是回歸虛無 存在最終也是虛無 強姦搶劫殺人皆無不可
作者: jupto (op) 2019-10-06 18:33:00
共產治國他們有個跟宗教同性質的東西在維持社會秩序
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 18:34:00
我觉得是有一个神，也有很多高等智慧外星人，但是古代地球人把外星人当神拜
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2019-10-06 18:34:00
我不是指共產黨是虛無主義，而是共產黨那一套無神論統治方式沒有到社會崩解，雖然很糟糕，那反過來說無神論資本主義民主政府的成立也不會影響很大吧
作者: jupto (op) 2019-10-06 18:35:00
那需要一定條件才能發展出來 對於已開發國家來說無法導入
作者: astrayzip 2019-10-06 18:35:00
除了自然神論，其他的神創論大多都有要控制人為目的的立場
作者: ah122113755 (1930) 2019-10-06 18:35:00
到最後還是會有宗教的 要不然也會有類似的東西
作者: wei09955104 (wei09955104) 2019-10-06 18:35:00
很有趣的就是神創論看似荒誕，但以此為基礎的宗教卻可以如此盛行，說直接影響人類的發展也不為過
作者: goenitzx 2019-10-06 18:36:00
老實說最早神創論大慨是來自蘇美爾人 刻在他們的石版上
作者: jupto (op) 2019-10-06 18:36:00
世界上能流傳開來的宗教追根究柢都是因為政治因素啦 說穿了
作者: astrayzip 2019-10-06 18:36:00
不是啥萬物之靈，傳統小群落群聚動物的生物性就是這樣
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 18:36:00
人类的起源应该是由神的意志借由外星人的生物科技创造出来的
作者: jupto (op) 2019-10-06 18:37:00
宗教就是穩定社會的利器 自古政治家都愛用
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:37:00
共產黨本質上也算一種信仰了 雖然不是宗教
作者: ah122113755 (1930) 2019-10-06 18:37:00
共產黨洗腦很類似宗教了
作者: astrayzip 2019-10-06 18:37:00
在文明之類的東西誕生出來後，想找領頭這本能需求就變成神了
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 18:37:00
看看地球陆地上胎生的哺乳动物都是全身毛，就人类皮肤光滑
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 18:38:00
但實際上你做什麼跟本沒差
作者: astrayzip 2019-10-06 18:38:00
海豚、大象、裸鼴鼠：相信來世跟天堂才能騙窮人乖乖當奴隸啊你讓他們相信死亡後是虛無被欺壓還不一波帶走富人窮人變富人後還不盡情打壓異己為了維穩還是讓大家信神比較快而且像是衰毛到底的人跟喪親的人你讓他信虛無，人類本性上是無法接受的
作者: WLR (WLR™) 2019-10-06 18:41:00
皮膚光滑，料理的時候比較好處理
作者: ah122113755 (1930) 2019-10-06 18:41:00
宗教可以讓人群聚在一起 共同信仰讓人忽略痛苦 這用來抵禦外敵威脅戰鬥都很好用 對人類生存來說有幫助啊
作者: astrayzip 2019-10-06 18:42:00
人類的精神力還沒高到能理性接受，所以需要創造神來慰藉自己
作者: iPolo3 (艾POLO衫) 2019-10-06 18:43:00
所以大家才愛看老高
作者: wei09955104 (wei09955104) 2019-10-06 18:45:00
忘了提 神創論還可以解釋金字塔、復活島石像等遺跡，雖然有點偏題，但這些套在演化論就會有點矛盾
作者: hellwize (獄巫) 2019-10-06 18:48:00
這裡是西洽
作者: astrayzip 2019-10-06 18:49:00
金字塔石像那些不難製造啦…古人沒我們想像笨的
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2019-10-06 18:49:00
演化論一堆證據擺在那卻總是被神創論挑東挑西
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 18:49:00
大象是皱折
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 18:50:00
我的蛋蛋也有皺褶
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2019-10-06 18:50:00
我相信"可能"有神 但我不信有神會搞阿拉花瓜那套任何需要人去信仰的神我都不信
作者: APM99 (血統純正台北人) 2019-10-06 18:51:00
神創論只要大家對到底是哪個神有共識 絕對能寫進教科書
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 18:51:00
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 18:52:00
金字塔跟復活節石像關演化論啥事。而這兩個也可用外星人解釋，難道你信仰外星人
作者: Satoman (沙陀曼) 2019-10-06 18:58:00
能寫進神學會社會教科書，但不是科學教科書除非你能證明神存在並創造萬物
作者: afu4869 (阿福) 2019-10-06 19:01:00
演化論和金字塔是兩回事吧... 就算有金字塔 也沒辦法動搖演化論啊 演化論根本不需要去解釋金字塔
作者: lili300 (膝蓋中了一箭) 2019-10-06 19:04:00
得0分的指著得90分的說我們都沒100分，所以我們之間沒有誰比較優秀
作者: john2355 (Air) 2019-10-06 19:04:00
共產的神就是共產的黨。
作者: APM99 (血統純正台北人) 2019-10-06 19:04:00
金字塔不就是一堆石頭 有奴隸制度很好搞定吧
作者: allpafighter (階級攪拌子) 2019-10-06 19:08:00
神創哪裡有證據？可以不要把宗教跟科學放在一起比較嗎
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:10:00
有更高智慧 才能創造物種 是侷限在人類的框架
作者: AzureArcana (幻世「ザ·ワールド」) 2019-10-06 19:11:00
你可以證明你自己打的那一串不堪入目的東西 我就信你
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:11:00
大多數產生新東西的情況 都不是有意"創造"出來的
作者: efkfkp (Heroprove) 2019-10-06 19:13:00
神創論最大的問題就是沒有任何證據顯示神存在過，只能拿著沒證據表明神不存在說嘴，就算真的有全能的神也沒有證據顯示是你家經典上的神，宗教經典全部都是人寫出來的，每一句神說都沒證據證明不是瞎掰的，那為何要信你的神呢？
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 19:13:00
金字塔不是靠奴隸造的好嘛 金字塔的勞工是農閒時的 很多都是平民 還有專業工匠
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:14:00
比如大氣模式 極端複雜難以預測 但不需要"智能"去創造
作者: Sischill (Believe or not) 2019-10-06 19:15:00
尼羅河泛濫後的農忙時期金字塔工程會轉由工匠那裡設計各種物品
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:15:00
而是無數因素互相交互作用 就會自然產生
作者: Fate1095 (菲特) 2019-10-06 19:16:00
神就是宗教為了輕鬆操弄愚民而創作出來的
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 19:16:00
神一定是有的才会有神这个名称出现，不然人一定会对神这个名称感到困惑就像跟你们说五毛 ，有人会完全没概念神是有的，宗教又是另一回事，因为宗教是人创的
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:18:00
演化論暗示了 物種誕生也是由許多因素作用下 自然發生如果你認定物種一定是由智能有意創造 那就沒討論空間了有幻想這個名詞 不代表幻想內容存在有烏托邦這個詞 不代表烏托邦實際存在過有神這個詞 只代表人類有想過"神"這個概念
作者: handsomecat (((恐(((′・ω・`)))慌))) 2019-10-06 19:23:00
我們會專做一集節目講解
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2019-10-06 19:23:00
還一定有才會有這個名詞出現勒 克蘇魯他媽在哪阿
作者: kyphosis (摔倒) 2019-10-06 19:24:00
那如果神創論當中的神其實是外星人，不知能有多少神創論者(宗教方面的)接受
作者: Fate1095 (菲特) 2019-10-06 19:24:00
之前也看過一個說法說十二生肖其他11種都是實在生物
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:24:00
不過神和宗教 的確是關係密切 但實質上是兩個概念
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:25:00
上面k大例子很有意思 有些人相信神創 其實是相信宗教但如果是別的宗教的創世神 就不能接受所以還是要把神創和宗教教義分開談 或只談特定宗教的神
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 19:28:00
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 19:29:00
一直貼Youtuber的影片也沒比較有可信度阿
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 19:29:00
有乌托邦这个名称他就存在，就算在书裏也是存在，也许你们还没机缘与逻辑去相信
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 19:30:00
書裡也是存在? 所以奇幻小說書櫃是多重宇宙入口
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 19:31:00
你在哪看到克鲁苏，克鲁苏就在哪，哪怕只是游戏
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:31:00
那神也可能只存在聖經和想像裡 沒有實際作用
作者: AzureArcana (幻世「ザ·ワールド」) 2019-10-06 19:34:00
你講的東西全部都是你說的算 根本沒有證偽的方法
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:35:00
有關信仰中的神是很有趣的題目 但信仰本身不能創造生命
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 19:35:00
只要你能想到他就能存在所以，艾因斯坦才说想象力比知识重要
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:36:00
我想這邊討論的神 範圍應該是特定在創造生命
作者: AzureArcana (幻世「ザ·ワールド」) 2019-10-06 19:36:00
也沒有可重複驗證姓 只要會耍嘴皮子就可以了
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 19:37:00
想像力不能創造物種 那已經不是這篇討論的範圍了
作者: baiweilo (一生科科) 2019-10-06 19:38:00
現代人都不念書的XD神創論半個證據都拿不出來現代科學一再找到各種演化論預測的結果你乾脆說你的車是一隻看不見的大象在推動的反正也沒人可以否定你是錯的
作者: efkfkp (Heroprove) 2019-10-06 19:42:00
我說rada118是我寫出來的辯論機器人，只是我不小心把控制權限帳號砍掉了無法控制，其註冊資料跟照片都是我偽造出來的只是個虛擬存在，我之後說話它都會想辦法造假反駁，你們可以不相信但無法證偽。
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-06 19:43:00
麵條教:有人提到要把智慧設計論列入課綱嗎
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 19:45:00
不要把神創這種半點證據跟邏輯都沒有的東西拿來跟至今經過無數次推翻跟修正的演化論比好嗎宗教跟科學分不清楚也是很可悲拿著都沒100%確定在那邊嘴 啊一個有經過邏輯一個沒有
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:04:00
你知道你舉的那個化石，地層跟基因的例子，用在實例是考古學家把暴龍化石割開，發現尚有血球細胞留存研究化石年代跟蛋白質構造，可以拿來研究鳥類演化
作者: kingroy (手殘總比腦殘好) 2019-10-06 20:08:00
很多科學家都不是無神論者，當他們研究到最後還是無法解釋就很自然地接列神創論去，直到下個人有突破性的研究
作者: goddog456 (桃園金城武) 2019-10-06 20:09:00
為什麼生病的時候拜神幾乎都不會好 看醫師幾乎都好了有醫學之神冥冥之中發功嗎
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:09:00
https://i.imgur.com/4m6fNzJ.jpg如果要说物進天擇適者生存，簡單的想為何人類要進化成光溜溜選擇去穿衣服來保暖，為何要進化成直立，為了狩獵或逃跑兩隻腳會跑得比四隻腳快嗎？
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:10:00
的起源相關研究，精妙的研究期刊很多，以前沒有科學
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:10:00
樓上說的都有解理論釋，光溜溜散熱快，可長時間追獵物
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:10:00
或者人是被進化，被外星生物科技改造的 這才說得通
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:11:00
事實上非洲還有部落以耐力把獵物逼到筋疲力竭的狩獵法
作者: jupto (op) 2019-10-06 20:11:00
直立可以多出兩支手強很多 脫去毛皮強化了散熱能力大幅增加
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:11:00
還是跑出來了，因為這些神學沒辦法提供這些人為甚麼
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:12:00
直立有看的遠的理論，對狩獵或危險都有幫助
作者: jupto (op) 2019-10-06 20:12:00
人類的狩獵持續時間 很多人類特徵的演化都確實增加了優勢
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:12:00
脫去毛皮散熱快很多耐力大幅上升 直立能使用工具
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:13:00
為了保暖活命要有天生的皮毛才對啊，怎麼要進化成需要穿衣服
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:13:00
你講的東西通通都能用演化論解釋好嗎= =
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:13:00
某些事情是如此，知識累積的越多，整個自然運作
作者: jupto (op) 2019-10-06 20:13:00
因為智人起源的地方保暖需求比散熱低啊
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:14:00
你拿睫毛倒插來嘴都比拿直立跟脫毛好
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:14:00
的道理彼此越環環相扣，扣到可以拿來預測未來，還可
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2019-10-06 20:14:00
作者: jupto (op) 2019-10-06 20:14:00
直到智人跑到亞洲歐洲大陸才遇上了需要保暖的需求
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:14:00
猴子需要進化成穿衣服才能保暖嗎？這邏輯就不通了
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:15:00
藉此推估不知道的知識，往後還可以驗證，比路上碰到
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:15:00
人體無法目前科學解釋的東西還不少，偏偏拿幾十年前就有解答的東西來問
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:15:00
說不通個屁 帶來的優勢遠超穿衣的麻煩當然留存
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:17:00
不是需求才進化，那麽在熱帶地區生物都進化了嗎？ 熱帶沒猩猩猴子？
作者: jupto (op) 2019-10-06 20:18:00
演化從來不是變得更好 只是意外變成這樣還可以活著就會留存
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:18:00
演化是隨機的，就剛好抽到脫毛卡而已
作者: silentneko (默默貓) 2019-10-06 20:18:00
受過現代教育的信徒就像不願談論受性侵過程的被害人只要不去思索那個關鍵破綻 一切都很美好
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:19:00
不是一種性狀占優就會驅逐所有其他性狀演化從來都沒有目的性 只是剛好這性狀能適應就留存就算有毛也不至於讓物種滅絕 留存意外嗎?
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:19:00
這麽多的bug還能成為科學，科學是要有懷疑的精神，進化論跟本不是科學，而是偽科學，讓迷信科學的人盲目
作者: jupto (op) 2019-10-06 20:19:00
澳洲那一堆有袋類紐西蘭不能飛的鳥就是活生生的例子
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:20:00
你提的全部問題近代科學都有解答 想嘴也挑好一點的
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:20:00
就像鐮刀型貧血在現代是爛卡，但剛好可以抗瘧原蟲
作者: AzureArcana (幻世「ザ·ワールド」) 2019-10-06 20:20:00
不 你的才是 連第一個可證偽性都沒有要說他人偽科學?
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:21:00
你認為母猩猩生出一個進化的生物還會去養他還是遺棄
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:22:00
少毛不會是一代演化的結果好嗎= =
作者: www115ui8 (......) 2019-10-06 20:22:00
演化是以百萬年為單位 一代根本看不出8來
作者: AzureArcana (幻世「ザ·ワールド」) 2019-10-06 20:22:00
體毛這種東西去查論文就有 https://reurl.cc/EKRz3ahttps://reurl.cc/M7Ndam
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:22:00
光是你這一句就知道你對於演化論一無所知，只出於自己的想像
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:22:00
以前教會是禁止避雷針的，剛好高聳的教堂特別容易
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:23:00
對演化一無所知就少來這邊炫耀自己的無知好嗎
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:23:00
你們迷信進化論的程度到了不能懷疑他，這會是科學？還是把進化論當成了宗教來崇拜而不可動搖
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:23:00
送雷擊，還有教會人員嘴砲有神的加護之類那些的
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:24:00
是你把演化論套上宗教的皮然後打得很開心
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 20:24:00
你以為短脖子的長頸鹿祖先就直接生出脖子那麼長的長頸鹿哦
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:24:00
後來發生大教堂被雷劈死了不少教友的事，現在教堂
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:24:00
你只是拿自己毫無根據的妄想在不合理的質疑好嗎
作者: jupto (op) 2019-10-06 20:24:00
演化論絕對有它的邏輯性與證據 雖然沒到可以完美物種起源說
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:25:00
你以為演化受過的質疑還少喔 修正無數次了好嗎
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:25:00
沒裝是被禁止的事，很多很多，為了一個不知道甚麼
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:25:00
他大概也不知道演化論百年來一直被實體證據修正過
作者: jupto (op) 2019-10-06 20:25:00
但是絕對比神創論來的有證據
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2019-10-06 20:26:00
東西的存在，打著它知名胡言亂語，腦子沒再用也不要
作者: efkfkp (Heroprove) 2019-10-06 20:26:00
需求才進化是哪招，演化論裡從來沒有會主動進化的生物，是隨機變異無法符合需求的被淘汰好嗎?不然你解釋渡渡鳥需求了進化還是什麼為了什麼設計的啊?神剛好設計了一款肉雞，讓剛好航行到這的饑餓歐洲人還有他們
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:26:00
各種物種的演化過程、時間、順序都被修過無數次好嗎
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:26:00
以為達爾文寫了那本書之後就變聖經，其實不然
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:27:00
很多批評演化論是宗教的人實際上是自己把演化論當宗教
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:27:00
一知半解就為反而反省省吧 只是顯示你的無知跟自大
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:27:00
百萬年前有猩猩的證據是什麽？
作者: lazulum (lazulum) 2019-10-06 20:28:00
這篇能回這麼久不就是演化論的展現嗎？
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:30:00
化石
作者: offstage 2019-10-06 20:30:00
神就是外星人，結案
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 20:30:00
有化石啊
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:30:00
化石證據= =
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 20:30:00
百萬年前就是有化石啊…
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:31:00
他可能接下來要提化石又沒毛怎麼知道是猩猩了吧 呵呵科學要有懷疑的精神沒錯 但大前提是合理的懷疑
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 20:32:00
不然你以為蟑螂可以活一億年嗎
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:35:00
戰演化論也不是第一次了 書讀這麼少的倒是第一次遇到拿一些有解答都不知道多久 完全戰不起來的問題來嘴
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:37:00
化石的年分有沒有斷層？
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:38:00
有喔，還不少，所以那些挖化石的才有經費可以請
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:39:00
就是有 挖化石的人才沒餓死好嗎
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:39:00
但你總不能奢化所有從七百萬年前的骨骸一代都不漏到現在但你總不能奢望所有從七百萬年前的骨骸一代都不漏到現在
作者: whatisapity (靜候刪除) 2019-10-06 20:41:00
我覺得把「進化論」正名為「演化論」真的超正確的有些東西真的無法進化呢
作者: milktea33 (奶茶) 2019-10-06 20:41:00
早就有人類演化的證據了
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:42:00
而不是你這種毫無證據跟邏輯的質疑
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 20:42:00
不光演化…一些文字歷史記錄的東西也隨著出土的東西在修正
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:43:00
真的 如果是"進化" 他喵的為啥我睫毛還是會倒插
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:43:00
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 20:43:00
為什麼老愛拿騙點閱的東西當證據他們是這方面的學者嗎？
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:44:00
你知道老高那些節目是以前講給他老婆聽的"床邊故事"嗎?
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 20:45:00
r大放的頻道我看過兩、三集 很多明顯是在唬爛啊
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:46:00
好歹拿個論文再出來曬好ㄇ 拿甚麼騙點閱垃圾影片
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:46:00
因為本來就是故事，以前是講給他老婆聽，後來乾脆做成新的系列以前老婆還保護地好好的，不讓她露面咧
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 20:47:00
還在八卦板看過馬雅人吐槽這頻道
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:48:00
你們沒看內容嗎？老高也只是個翻譯國外學者的說書人
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:49:00
我定期追阿，可是裡面很多東西都是在國外早就被吐到翻的陰謀論，不過老高整理成還不錯的故事系列
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:50:00
不是國外就甚麼都能信欸 笑死
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:50:00
老高不少東西你去看英文版的其實很多都是數十年前的
作者: yudofu (豆腐) 2019-10-06 20:51:00
演化論是用證據追求起源，搞不好有可能發現最後演化是神的
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 20:51:00
然後也不少在國外早就被吐到翻的
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 20:51:00
老高說今年5月發表的，但他說的東西卻是去年一月就有的
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:52:00
我是很慶幸邏輯死去拿一堆陰謀論出來辯的人畢竟不多
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 20:53:00
找到實際的文章搞不好內容完全和他說的完全不一樣也說不定
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2019-10-06 20:53:00
感覺推文都還是隔靴搔癢，人類起源最終該討論的是一哲學問題：存在的意義，我是誰、為何存在、我該做什麼？如果一開始就先帶立場在討論(比如神創論好白癡)那就沒有討論的必要。信仰最主要的目的可以說賦予人類存在的意義；而演化聚焦在物種的性狀與遺傳為主，以及前者如何讓生物帶來優勢看懂了嗎？這根本不是在相同的範圍內的討論
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 20:55:00
稍微看了一下 那影片除了開始有給個文章外 其他都在編
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 20:55:00
存在的意義是三小 人類只是剛好巧合出現在宇宙長到靠
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 20:55:00
折耳貓有基因缺陷…但沒人特別宣傳的話生存優勢搞不好比沒基因缺陷的貓還高
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 20:56:00
故事啊 而且該影片對引用文章的解讀也是錯誤的
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 20:56:00
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 20:56:00
生存優勢本來就不能單看一個點
作者: jupto (op) 2019-10-06 20:56:00
演化論也一直致力於尋找物種起源啊 其實科學也一直在用自己的方式尋找哲學提出的問題的答案折耳貓關節問題造成的劣勢蠻大的吧 那個特徵就是人類刻意去
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 20:59:00
達爾文錯了 所以？ 科學界早就知道了 但達爾文錯了不等
作者: wei09955104 (wei09955104) 2019-10-06 20:59:00
推文也不用吵起來啦....就像我說的 對兩者保持保留態度不好嗎?支持演化的也說了，這論點還不完整，仍不斷修正更新中....既然還不完整，那最好的態度就是保持各種可能，才不會永遠卡在死胡同
作者: jupto (op) 2019-10-06 20:59:00
保留的 就跟實驗室無免疫能力的老鼠一樣
作者: efkfkp (Heroprove) 2019-10-06 20:59:00
老高說的就是神創論證據，原來老高是新世紀的先知穆罕默德·高·耶穌啊= =?
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:00:00
於演化論錯了 達爾文是19世紀的人 20世紀後還有新綜合
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 21:00:00
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 21:00:00
"保持懷疑"跟"拿沒證據的狗屎爛蛋出來質疑"不同好嗎
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 21:00:00
上面那個連結說基因證據證明2500年前人類突然出現...
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:01:00
理論 20世紀中葉後還有中性演化理論 還有道金斯、古爾
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 21:01:00
但什麼證據也沒說
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 21:02:00
一直貼的連結基本上就是數十年來陰謀論的影片版
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 21:02:00
少拿連大學普生都不知道有沒有修過的垃圾影片出來連篇論文都拿不出來真的笑死
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 21:03:00
看這篇文章就知道製作些陰謀論的影片有多好賺了啊
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:04:00
2500年前...... 大概春秋末期戰國初期 周公表示：
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 21:04:00
要支持還是要反駁的都會點進去…這樣就賺到廣告收益了
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 21:04:00
我猜2500年前是拿聖經故事來套的
作者: carllace (柚子) 2019-10-06 21:05:00
永動機影片也是這樣啊…隨便都有個70萬到百來萬的點閱率
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:05:00
我印象中聖經好像還有6000年XD
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 21:05:00
其實我還蠻期待哪天出現實體證據嚴重翻轉目前演化論
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 21:06:00
Gregg Braden根本就只是唬爛幻想文作家好嗎
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 21:06:00
然後我在旁邊隔岸觀火看科學家吵來吵去
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 21:08:00
好希望能活到發現「星辰的繼承者」等級證據出土的年代但說不定活了千年都等不到
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 21:10:00
作者: cssc9cssc9 (Eoea) 2019-10-06 21:12:00
一直拿Youtube影片是有什麼用啦xDD
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 21:12:00
這種點閱連破萬都沒有的拉基影片省省吧 我說論文呢?一直拿一堆無證據佐證的陰謀論你也沒辦法證明啥好ㄇ放棄拿這種信的人跟做的人一樣可悲無知的影片好不好
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:20:00
稍微搜了一下 上面影片的作者就只是個基金會創始人而已自稱科學家 但用他的名字搜尋不到論文
作者: axlfun (撿到一塊錢) 2019-10-06 21:42:00
要找到證據才能推翻啊
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 21:43:00
科學家一直在吵（討論），只是大眾沒興趣去看他們的論文
作者: digodi (我的心，有個洞) 2019-10-06 21:43:00
可信度只有0和100？照你所言，一個殺人犯只要是沒有給你親眼看到，凶器也可作假、證人證物影片也可作假，99.999的可信度跟0一樣？
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:45:00
科學家在討論的大多是演化的細節或演化的機制 而非演化是否存在
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 21:46:00
s大說的沒錯
作者: s7172001 (羊八四) 2019-10-06 21:47:00
整篇詭弔半吊子文 第一 “但事實上還是沒有直接的證據證明演化論” 微觀世界已經有很多直接證據 自己去查 宏觀因為時間軸問題才沒辦法直接證明 第二 演化論本來就沒有在解釋第一因 所以跟神創論一直都是沒有衝突 拒絕神創論也無法證明演化論是真是假 反之亦然 一開始就沒辦法放在同一個比較點 演化論像是解釋為何恐龍變雞 但從來沒跟要爭是誰創造恐龍
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 21:48:00
神創論，或說神創人類，完全經不起考驗，在學界早就沒的討論其實關於“神創世界”，很多科學家都沒打算去否認
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:50:00
s7大 因為很多人提神創論是指聖經版本的神創論 該版本
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 21:50:00
當然這裡的“神”的形象，有很大想像空間
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:51:00
中神不只是創造原始生命而已 而是創造所有物種
作者: groundmon (JJ) 2019-10-06 21:52:00
但部分宗教的支持者在意的“神創人類”，就真的可信度太低
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 21:52:00
聖經神創是無演化 所有物種八竿子打不著關係欸s7大你指的是神導進化論 跟直接創造論不同
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:53:00
順道一提 雖然生物課本還在用原始湯假說 但一些科普書
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 21:54:00
人類都能有生物科技複製羊或是受爭議的基因改造，為何外星科技會沒有？
作者: SoniDanz (未央) 2019-10-06 21:54:00
相信有神跟有宗教迷信不一樣，宗教是人創造的，我個人是偏向演化論或是有外星人，而不是神創論裡說某特定的某個神造人，我不想一口咬定一定是哪個論，除非回到以前的地球
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:55:00
已經更新到生命可能是在白煙囪類型海底火山誕生的理論因為有奧卡姆剃刀啊 在不需要外星人就能解釋的情況下
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 21:58:00
神創論，是因為古人把外星人當成神，你是想就算是現在出現外星人壽命是人的萬倍，智慧科技又讓人類不可思議，那我們會不會把外星人當神拜
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 21:59:00
多加外星人進來的理論自然會先被踢掉
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 22:00:00
然後這些事蹟傳說流傳下來不可考就變神話了
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 22:01:00
神話不需要源於外星人
作者: c280019 (阿吉) 2019-10-06 22:04:00
地球這種適合生存的星球說它是伊甸園也不為過,這本身就是宇宙的奇蹟,有造物主的存在也是很合理的
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 22:04:00
有不同的外星人在地球人來看就會變成神仙打架了
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 22:07:00
宇宙中有很多星球 機率很低的事情在數量的暴力下也可能
作者: kaltu (ka) 2019-10-06 22:07:00
把神導進化論跟直接創造論分開來看就是落入基本教義式的圈套現代基督教主流意見基底依然是神創論，但是怎麼創的這個方法，很多人直接認為是演化神藉由演化手法來達成創造目的只有基本教義派聖經上白紙黑字寫什麼就信什麼完全不承認超愛用譬喻的聖經在講創世紀的時候會用「啟示性」的隱喻譬喻手法神創造世界的七天就他媽是指七天不會是比喻七個紀元神創造萬物就是字面上地用神力魔法一個一個瞬間蹦出來我們基本教義派禁止上帝使用演化手法創造萬物基本教義派在此宣告，耶和華不被我們允許使用演化手段創造人類
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 22:09:00
高機率發生的事 而那些誕生的智慧生命直觀上就會認為是奇蹟高機率這詞前面應該加上「變」
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 22:19:00
作者: jake255121 (微花猴傑) 2019-10-06 22:23:00
隨便腦補一個理論讓你無法證明是錯的，你就都認為有可能？
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 22:24:00
腦洞就只是腦洞而已 可以當創造題材 而非當成事實不是所有基督徒都相信神創論 而且很多人相信依然不是證據
作者: fakename 2019-10-06 22:36:00
其實神是大學生在趕死限啦，不眠不休花了六天弄出了個可以跑的東西，第七天爆睡，睡醒之後發現生出來的東西充滿Bug，只好用一些方法來Debug，最後發現不行了，就放生它了，成了我們今天看到的世界
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 23:00:00
多數人以為神創論是宗教支持的，但我看來神創論深入研究可以打臉宗教與進化論
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:03:00
等真的深入研究後 有被科學認可的論文出來再說^界
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 23:03:00
當人類發現宗教中所宣揚的神也許就是外星人，那麼宗教的地位就不保了整個地球科學家無法解釋的遺跡就是證據
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:05:00
目前沒什麼科學無法解釋的遺跡而且無法解釋的遺跡也不能當作有外星人來過的證據
作者: kaltu (ka) 2019-10-06 23:08:00
你都無法解釋了，那你要怎麼形成證據論述「無法解釋」跟「證據」這兩個是矛盾的概念「我無法解釋這個東西，所以他肯定是外星人的證據」等一下，你上半句不是才剛宣稱你不曉得這是啥嗎？怎麼下半句突然知道是外星人了，收到神啟了嗎？
作者: yeldnats (夜那) 2019-10-06 23:14:00
與神創論同樣層次的東西就是隨便找個嬰兒咿啞出來的無意義字句當成世界誕生的原因。別拿不斷修正除錯的演化論來比較。建議不想面對科學，也可以去念神學，才不用扭捏遮掩自己真正的想法
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 23:15:00
樓上也把神和外星人連結了為何神啟 就是外星人了？ 還是知道外星人會心電感應地球上就是有現在人類無法創造的遺跡啊，這不是證據是什麼？眼睛業障重？
作者: lili300 (膝蓋中了一箭) 2019-10-06 23:19:00
那個說地球是宇宙奇蹟的，要不要去算算看光NASA找出來跟地球相似的適居行星就有多少顆了，這還只是人類看得到的範圍去找的
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:28:00
一百多年的人類也無法解釋太陽要如何才能發出那麼強的
作者: c280019 (阿吉) 2019-10-06 23:29:00
多少顆?連NASA都不敢保證有生命了,而且NASA也說了用天文望遠鏡根本不足以定義適居行星是否真的"適居"而且動不動就距離地球幾百光年以上了,還是好好珍惜現在的地球唄
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:29:00
光還持續那麼久 難道一百多年前時太陽就是外星人存在的證據嗎？
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:30:00
首先 地球上沒什麼人類創造不出來的遺跡頂多是我們不知道當時的人類怎麼創造的
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:30:00
無法解釋不等於跟外星人有關
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:31:00
再來 人類無法證明怎麼創造!=外星人的遺跡你都不知道來源了 怎麼證明跟外星人有關?邏輯死去?
作者: lili300 (膝蓋中了一箭) 2019-10-06 23:32:00
省省吧 自己算一下全宇宙恆星的數量，再推一下行星的數量，恆河沙數都不足以形容，裡面要出好幾個地球根本不成問題
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 23:33:00
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:34:00
那個沒有一樣是做不出來的好嗎
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 23:34:00
人類都能複製羊了，怎麼金字塔就不能複製了，別跟我說模型
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:35:00
鐵柱沒什麼神奇的 安堤基特拉機械只是用途跟作者待推
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:35:00
金字塔以現在人類的技術可以輕鬆做出來 只是很貴而已
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 23:36:00
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:36:00
陶罐也只是用途不明 一堆只是"古人弄這要銃三小"而已
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:36:00
德里鐵柱連維基百科都有寫原因了
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:37:00
然後我說 論文呢?拿一堆垃圾陰謀論跟嘴炮節目有用?
作者: c280019 (阿吉) 2019-10-06 23:37:00
你知道全宇宙恒星雙星系統有多少嗎?以為所有恒星星系的運行都跟太陽系一樣?你知道大多數的恒星都是壽命較短溫度大
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:38:00
毫無證據力可言的東西不要拿出來秀你的無知好嗎
作者: c280019 (阿吉) 2019-10-06 23:38:00
小都比太陽還大很多的藍星嗎?你知道大多數的恒星會亂跑嗎?你知道大多數的恒星都誕生在超大質量黑洞的吸積盤上嗎,我想你不知道,因為如果對天文有些了解的人,都知道地球真是奇蹟
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:39:00
也不用跟某r辯了啦 從頭到尾只會拿垃圾水管影片87%就只是個低學歷的陰謀論信者而已長輩line有甚麼造謠的可笑保健知識都會傻傻信那種跟這種人辯浪費時間 他從一開始就放棄用邏輯思考了
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 23:43:00
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:44:00
關鍵時刻XDDD 關鍵時刻就是來看來賓唬爛的節目啊
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 23:46:00
關鍵時刻連本國軍武部分都不少錯誤，其他部分更不必說
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:46:00
大數法則可以讓機率很低的事情變成幾乎會發生
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:46:00
沒想到這年頭還能看到有人拿關鍵時刻當辯論佐證XDDDD
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 23:47:00
還不如看老高，至少小茉很可愛
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:47:00
笑死XDDDDDDDDD太可悲了都不知道該說甚麼了XDDDDDD
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:48:00
我不否認關鍵時刻當娛樂節目有其獨到之處 但節目內容很多都是唬爛的
作者: rada118 (wesley ) 2019-10-06 23:51:00
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-06 23:53:00
好了啦可撥仔 多念點書好嗎拿這麼多反智Youtube影片出來沒辦法證明甚麼 只顯得你很可悲而已
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:54:00
上面影片 簡單跳著看了幾下就發現吐槽點 什麼行星數量
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 23:55:00
說真的影片都只是入門和摘要而已，要深入真的像樓上講的要看書，就算是陰謀論的也出了不少書，看多看久了至少
作者: shihpoyen (伯勞) 2019-10-06 23:56:00
大小吻合 結果有冥王星卻沒有其他幾個矮行星 感覺就是硬要湊
作者: verdandy (無聊人) 2019-10-06 23:56:00
要跟其他人辯論會有比較深厚的基礎，而不是只能貼影片浪費別人的時間你想看你貼的影片那類的書，可以先看上帝的指紋，台灣有
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