[閒聊] 大家會擔心中國市場對日本ACG的影響嗎?
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-10-26 00:00:03
被認為VTUBER起源的絆愛如今被發現有網易在後頭出資影響母公司Activ8，這與該公司想
經營中國市場有很大關係，加上近來日本ACG界積極擴展中國版圖，很多相關人士、聲優
、歌手常跑去像Bilibili World的活動，日本業界很有國際野心是好事，但難保不會有不
良影響，各位如何看待呢?
經營中國市場有很大關係，加上近來日本ACG界積極擴展中國版圖，很多相關人士、聲優
、歌手常跑去像Bilibili World的活動，日本業界很有國際野心是好事，但難保不會有不
良影響，各位如何看待呢?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-10-26 00:00:00
能有什麼影響？
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2018-10-26 00:00:00
不
作者: laladiladi (lalala) 2018-10-26 00:00:00
如果全中資就不用怕
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:01:00
不擔心 幾年前日本人才開始在乎海外市場 只因為他們
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-10-26 00:01:00
A8自己的問題比較大..
作者: wl760713 (willy) 2019-10-26 00:02:00
巴哈動畫瘋越來越多番 中國管制越嚴格 不用怕吧
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-10-26 00:02:00
暴風雪:
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:02:00
排外 被影響只會讓自負的藝術工作者重新龜起來罷了
作者: wl760713 (willy) 2019-10-26 00:03:00
B站 現在都很少獨佔了 買的番 超過尺度 就和諧了
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:03:00
更別說日本與中國之間的淵源 要日本人集體舔共 可以說是癡人說夢
作者: finaloltry 2019-10-26 00:04:00
擔心是會擔心 但要看大家有沒有決心拒絕中資相關產品
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-10-26 00:04:00
B站那個就之前遭到黨的黑手啊 = = 部然我覺得做得滿好
作者: Bencrie 2019-10-26 00:05:00
可是那個人民幣實在是太多了 (x
作者: tin123210 (tineye) 2019-10-26 00:05:00
以後背景出現地圖台灣顏色都跟西邊那個一樣而已，但台灣人已經習慣了，全世界也沒人在乎。但如果色色的東西被管大家就都受不了了
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:06:00
最明顯的一點就是中資對於日本動畫的影響 你會發現中資在日本動畫產業的掌握上是處處受到制衡的 名監
作者: loadingN (sarsaparilla) 2019-10-26 00:07:00
早就有了 不是嗎?
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:07:00
督等工作人員、IP等等都不願接受中資 日本人只打算
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-10-26 00:08:00
有黨在 我覺得不用擔心
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:08:00
留給自己人製作 比起金錢 他們更在乎創作自由
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-10-26 00:08:00
日本在乎創作自由 ㄎㄎㄎ
作者: h0103661 (路人喵) 2019-10-26 00:09:00
為什麼中國市場介入就是不良影響，你怎麼不先問問把本尊冷凍分屍的A8
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2019-10-26 00:09:00
感覺那比較像日本企業文化問題，和創作自由關係沒那麼大
作者: gxu66 (MapleSnow) 2019-10-26 00:09:00
中國市場那麼大 一定會有影響啦 只是多或少而已
作者: gurenmaru (放我出去!!) 2019-10-26 00:09:00
老IP應該是不用擔心吧
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:09:00
這也是為何網飛能比中國更在日本動畫產業中吃的開
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-10-26 00:09:00
創作自由?那山本太郎和赤松健現在是在忙什麼?
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:10:00
排外性格跟創作自由的堅持是兩回事啦 如果只有排外
作者: sillymon (塑膠袋) 2019-10-26 00:10:00
影響大概就是溫水煮青蛙 很多題材漸漸地不會有人畫 大家
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2019-10-26 00:10:00
中國劇本審查就機掰啊 什麼作品都像閹割過的一樣 當然有差
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-10-26 00:10:00
日本動畫接受中資的東西 但重點要賣得出去
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2019-10-26 00:11:00
反正日本自己的超級封閉體質和先天不良讓ACG界的衰退情形很難救，中國的市場和刺激還算是一劑強心針
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:11:00
佔主因的話 網飛根本就打不進日本 更別說能多次與湯淺、IG、骨頭社合作了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2019-10-26 00:12:00
網飛的合作模式干預超少啊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-10-26 00:12:00
做一個黨的洗腦動畫 沒人看有啥用
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:13:00
是啊 正因為干預少、經費多 才能吸引到作風較開放的
作者: sillymon (塑膠袋) 2019-10-26 00:13:00
或是像電影那樣 得忍受有些奇怪的要素在裡面
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-10-26 00:13:00
可以扮黑人嗎
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2019-10-26 00:15:00
跟洗不洗腦沒啥關 重點是賺他錢不能講他543
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-10-26 00:15:00
其實網飛目前在日本市場的投資，我自己覺得AV帝王最成功
作者: h0103661 (路人喵) 2019-10-26 00:17:00
反過來說，有什麼原因讓你一定要講人家543
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2019-10-26 00:17:00
太多案例做了或說了不該說的事被逼道歉 最近就NBA
作者: siro0207 (希羅) 2019-10-26 00:17:00
是不能講他543 然而你是公司的話 你會另外再做一部有講
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:17:00
動畫市場確實不是整體網飛在日本最成功的投資 但如
作者: utcn92 (望風來) 2019-10-26 00:18:00
中資可以拿來做裏番嗎？我看裏番快窮死了
作者: siro0207 (希羅) 2019-10-26 00:18:00
一定是只做不講他543的作品給全世界的人看
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:18:00
果你只看日本動畫市場的外資的話 網飛是表現最佳的
作者: siro0207 (希羅) 2019-10-26 00:19:00
所以到最後沒有人的作品會講他543 還會自我審查
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:19:00
你搜尋福原p他估算的動畫收入那一塊
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2019-10-26 00:19:00
又不一定要跟作品相關 NBA喊個香港加油就被逼道歉
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-10-26 00:20:00
不可以打維尼跟不可以殺小女生哪個限制比較煩
作者: siro0207 (希羅) 2019-10-26 00:20:00
啊 前面講的有語病 是非中國 不是非中國外
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2019-10-26 00:20:00
更久之前子瑜莫名其妙被舉報也被道歉
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:20:00
他估算如果一集單價1500w的動畫，海外播映權，中國大概500w，其他國家1000w
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:21:00
另外一個很明顯可觀察的點是 日本動畫並沒有為了外
作者: mn435 (nick) 2019-10-26 00:21:00
如果沒人管的話這樣發展下去一定會自我審查優先
作者: siro0207 (希羅) 2019-10-26 00:21:00
這明顯就是為了錢而放棄創作自由
作者: mn435 (nick) 2019-10-26 00:22:00
現在還在蜜月期
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:22:00
中方 代理商在自己剪片
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:23:00
如果說代理商自己剪片可以過的話，那也算好的了有些題材是代理都沒機會
作者: mn435 (nick) 2019-10-26 00:23:00
中資大的話應該會屈服 中華一番XD
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2019-10-26 00:23:00
日本談創作自由沒啥問題 如果比較對象是中國的話
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:24:00
你每次都會聽到「B站又和諧啦~ B站又剪片啦~」 但是哪一次是日方自行製作出屬於中國式政治正確的動畫呢
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:24:00
有些是根本沒被代理的，是連被剪片上架的機會都沒有
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:25:00
你要說創作自由日本是很自由沒錯啊說真的我很好奇 對岸投資結果還被和諧甚至下架 會賠嗎
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:26:00
我上面說的創作自由是指人才的創作自由 原因是中資
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2019-10-26 00:26:00
不一定作品本身 相關人員敢公開講香港加油馬上封殺
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:26:00
b站能剪片上架的至少都還是有賣出代理權的，那種都還好
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:26:00
某一季的島就是B站投資 結果還是和諧下架
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:27:00
環太平洋第二季我還是很賭爛==
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-10-26 00:27:00
單純是日本動畫本來就是做給他們日本自己看的 但是你說日本ACG的話 那早就一堆被影響了 人中之龍、之前那個輕
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:28:00
投資了還被和諧下架，大概也自認虧而已了吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-10-26 00:28:00
小主角在二戰殺人直接整個人黑到不行 還有最近中國愛
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:28:00
再舉個再簡單不過的例子 海賊王、火影、巨人等名IP
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:29:00
不過製作委員會的制度，就是會大家一起承擔風險，b站可能自己擔最大，但也不是他全擔
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:29:00
有哪個為了迎合中國市場而在製作上採取中國式政治正確的妥協呢? 更別提巨人還被中國禁
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:30:00
輕小那個我覺得活該就是ㄏㄏ 就跟在台灣要投資一部宣傳兩岸統一的作品 也不可能過一樣說真的 人龍那種和諧如果算是影響 那全世界就是在互相影響
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:32:00
我注意到製作上就顯怪異的是魔禁三舊約19的部分
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-10-26 00:32:00
因為日本作品是賣到全世界的阿歐美ACG宅每年都有在增加
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:33:00
動畫看那麼久，我第一次看到有人做可以砍掉的日常對話，卻把「單集敵人介紹」這種東西坎掉的
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-10-26 00:34:00
已經在影響了阿
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-10-26 00:34:00
因為中國和諧自己作品 會先被日本的自己人抵制吧
作者: libramog (莫古) 2019-10-26 00:35:00
已經在影響了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:35:00
如果那個「單集敵人介紹」是介紹那些人是網路警察，負責篩檢對內對外網路資訊的話
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2019-10-26 00:35:00
日本目前還是世界前兩大ACG市場根本不用擔心吧...
作者: boris (boris) 2019-10-26 00:36:00
沒啥好擔心的，已經影響了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:37:00
那就可以解釋為了怕麻煩製作組就自行和諧，雖然魔禁三本身就是個砍的根本不指望手上沒書的看的懂的片子
作者: boris (boris) 2019-10-26 00:37:00
最近中骨日皮的遊戲多到飛天，以後動畫大概也差不多
作者: h0103661 (路人喵) 2019-10-26 00:39:00
為什麼要覺得是日皮，而不是“日本二次元文化輸出“？
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 00:41:00
中骨日皮不是中國被日本文化輸出的影響嗎?像那個艦B 崩崩崩
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:42:00
中骨日皮就是被日本動漫侵蝕的證明啊LUL
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:42:00
魔禁三也把學園都市外圍是個正圓形巨大圍牆圈起來的城市給砍了，學都全景圖配上粒子加速器的路徑圖是我原本很想看的段落
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:45:00
這裡的說明大概也是怕麻煩就和諧掉了，做些日常橋段就好
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-10-26 00:46:00
是影響沒錯，但像艦B那種已經反過來吃日本市場了
作者: boris (boris) 2019-10-26 00:47:00
是侵蝕嗎？不是抄起來，然後再輸回日本去嗎？
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:48:00
吃日本市場.....啊然後勒
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:49:00
再看看福原p舉的收入比例，現在碟片能賣3000的已經算很好的了
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-10-26 00:49:00
借日本的殼，實質還是中國手遊阿
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:50:00
對啊所以這沒什麼問題吧 人家又沒影響到讓日本人要跪舔中國
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:51:00
日本市場的影響力還是有，只是看碟片和出版社銷量的下跌，趨勢大概也是一路下跌了
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:52:00
而且他也沒侵蝕到幹下其他IP FGO還躺在那邊勒
作者: boris (boris) 2019-10-26 00:52:00
20幾年前也沒人想到台灣歌手要跪舔
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:53:00
這種程度的影響根本不算啥 而且艦B方搞河蟹的反而是自己中國人勒
作者: h0103661 (路人喵) 2019-10-26 00:53:00
你拿第一名當然看起來撐的住，你看看旁邊那些屍體XD
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:54:00
哪些屍體 GBF? 偶像大師?
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:54:00
日本國內碟片要多賣個幾千分，收益才抵的過中國的版權收入，但是看現在的碟片市場，指望這種事情真的很難
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-10-26 00:55:00
我還是認為不能小看中國市場影響，暴雪事件真的讓人驚覺
作者: h0103661 (路人喵) 2019-10-26 00:56:00
提督們：幫…幫復
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-10-26 00:56:00
NBA和迪士尼的發言更不用說了
作者: vcvcagay (vcvca) 2019-10-26 00:56:00
是 他一定會跪舔 這答案可以嗎
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:56:00
所以你覺得艦C是屍體喔LUL
作者: vcvcagay (vcvca) 2019-10-26 00:57:00
艦c變成屍體了? 什麼時候發生的事
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 00:57:00
福原p舉的例子，中國市場收益抓6000w，碟片卷均3000份的收益抓2100w現在碟片卷均幾百已經是常態，卷均3000已經算賣的很好
作者: h0103661 (路人喵) 2019-10-26 00:58:00
是是，我的錯，沒島都不算，抱歉是我引戰，我道歉
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-10-26 00:58:00
沒有說跪舔啦，只是認為日本蹲自家市場能吃多久也是問題
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 00:59:00
沒人說你有錯啊 只是你抓艦C出來很好笑而已蛤 歐美不算市場喔
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 01:00:00
看那個收益比重可以說靠海外版權在撐住不大虧，而其中，中國佔1/3，其他國家佔2/3
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-10-26 01:00:00
歐美當然發展很不錯，但又有另一層面的問題了
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 01:01:00
影響跟跪舔是兩回事 不可能不影響 中國這麼大的經濟體NBA跟暴雪這次會爆 是因為有低能兒一心想跪舔
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 01:06:00
中國限制網路之後，看的出來異世界和戀愛番格鬥番那些，平臺會大推但是佐賀巨人就賺不到中國的版權收入
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 01:08:00
佐賀不是被站買走a站連LIVE播放權都在a站
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 01:10:00
他們影響力就是有，至於日本會不會被影響，應該有些會選擇繼續找中國能播的題材投資，有些自己想辦法佐賀我記得也有被檢舉吧
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 01:12:00
只是被檢舉吧 而且我記得恢復了
作者: arceus 2019-10-26 01:12:00
有$$注資是好事 該擔心的是川普政府跟UN
作者: nanachi (娜娜奇) 2019-10-26 01:12:00
海外市場算是讓日本動畫有續命的機會
作者: arceus 2019-10-26 01:13:00
一個打擊兒童風化一個打擊射擊遊戲 還難以拒絕
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 01:15:00
海外不吃的題材，就看日本自己撐不撐的住
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2019-10-26 01:15:00
你忘了歐美
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 01:17:00
看碟片和出版品的衰退，我是不覺得日本市場未來前途一片光明啦，雖然現在還有的賺
作者: good74152 (警視廳刑事部廢文搜查官) 2019-10-26 01:17:00
日本動畫問題超大 一堆血汗公司 我還很希望中國或歐美可以提供更多資金咧
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 01:18:00
歐美也不是什麼都吃啊歐美有他們自己的偏好，不一定是政府篩選的問題
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 01:20:00
就說了歐美跟日本不一樣 更是跟台灣不一樣... 歐美不像日本有排外性格、與中國有歷史淵源 自然對中資的接受度較高 但日本完全不是一回事啊
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景) 2019-10-26 01:22:00
創作自由在東奧申請以後就是個笑話 不好笑的
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 01:23:00
哪裡好笑LUL還是現在有下令不準做什麼題材嗎LUL
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 01:24:00
就算中國市場對日本很重要 但是有什麼徵兆或是案例指出中國能夠操縱日本產業嗎？ 我是沒發現啦各種名ip還是各做各的 巨人被中國禁也是漫畫照賣、動畫照做 絲毫看不出日本人會跪舔的跡象啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2019-10-26 01:26:00
目前就大概是個別的案子是拿中資的錢在做而已，沒到整個產業
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 01:27:00
所以我覺得影響跟跪舔是兩回事就對了
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 01:28:00
個案一定有 但嚴重程度微乎其微 等頂尖人才與企業都被中資控制 那才叫作嚴重 那才能與NBA、暴雪、迪士尼相提並論
作者: mikeneko (三毛貓) 2019-10-26 01:31:00
不用擔心，因為已經沒救了你會去特地擔心癌末患者的病情嗎?
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-10-26 01:32:00
其實配合審查調整時間已經是一種影響了
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2019-10-26 01:42:00
這叫癌末 那暴雪跟好萊塢是已經入土了嗎
作者: jackz (呦呵呵) 2019-10-26 02:05:00
明明就中國舔日本
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2019-10-26 02:09:00
黨扣你精日的帽子 你就完了
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年) 2019-10-26 02:20:00
還好吧！一來做專門講543的其實很難賺錢，二來日本人的個性其實也不是很愛講543
作者: KWBilly (Billy) 2019-10-26 02:40:00
看看nba跟暴雪，我覺得日本已經好很多了，雖然未來不好說
作者: mn435 (nick) 2019-10-26 03:04:00
等明顯到大家都看得出來時早就沒救了
作者: aaron97 (康娜她爸) 2019-10-26 03:20:00
不會 滾
作者: eric2057 (我愛念化學) 2019-10-26 04:30:00
真的啊很怕啊看看遊戲界 到處都是騰訊的影子 哎
作者: AN94 (AN94) 2019-10-26 06:25:00
早就有影響了
作者: mibbl0 (mib) 2019-10-26 06:56:00
除非日本動畫自己畫出小熊維尼 被五毛圍攻 然後為了舔共就跪了 最後被南方抓到題材繼續狂酸？
作者: ionchips (ION) 2019-10-26 07:17:00
先才跑過頭就會像限韓令那樣限制*先猜
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2019-10-26 07:25:00
日本還是有外包給中國，不過蠻平衡的
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2019-10-26 07:47:00
會 一堆畫面被閹割
作者: luna2000sea (30滷味天) 2019-10-26 08:29:00
舔起來啊 錢那麼多怎麼不舔
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2019-10-26 09:19:00
為啥大家覺得不會被影響？忘記Sega的人龍做過啥了嗎？更別說很多種活動不會來台灣，但會去中國上海
作者: Han199281 (Hugo) 2019-10-26 10:01:00
中資影響日本動畫已經是現在進行式了
作者: Nravir 2019-10-26 10:22:00
怕變成好萊屋、迪士尼那樣嗎?硬塞個中國人讓他們高潮買爆?
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-10-26 10:42:00
補充一點 我上述所說的狀況皆是日本動漫的部分 遊戲我不清楚
