Re: [閒聊] 幼女戰記的共產黨是不是智障
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:01:53
※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之銘言：
: ※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言：
: : 雖然這是在捏史實，但還是覺得共產主義者是智障嗎？什麼不好送，把魔導師送去勞改
: : 這麼好用且難養的專業軍人欸
: : 難道空中武力完全不用顧嗎？有的時候真的很難理解共產黨在想什麼= =
: :
: ※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言：
: : 雖然這是在捏史實，但還是覺得共產主義者是智障嗎？什麼不好送，把魔導師送去勞改
: : 這麼好用且難養的專業軍人欸
: : 難道空中武力完全不用顧嗎？有的時候真的很難理解共產黨在想什麼= =
: :
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-30 00:09:00
看了下設定 大概是裝甲車等級的裝甲而已吧
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2019-10-30 00:10:00
打仗一直都不是佔領而已啊,守得住(補給線沒斷)還要鎮壓
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 00:10:00
單體戰力靠物量就能輾過去啦, 而且各國一樣都有魔導師
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-10-30 00:10:00
不過扛著這種裝甲打巷戰還是很可怕就是了
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2019-10-30 00:11:00
這麼好打下來亞雷努就不用大屠殺惹
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:12:00
重機槍的威力就可以打穿防禦殼了，優勢沒有那麼誇張
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 00:12:00
而且魔導師的殼和裝甲不一樣, 比較像是額外血條只要密集開火就算只是小型衝鋒槍也能打爆
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:12:00
優勢沒那麼誇張 問題是歷史上德軍真的很近阿而且說到補給 魔導師又是低補給20mm應該是可以擋下 拿防空機槍去推的話
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:14:00
會覺得魔導兵超強是因為譚雅用兵能力可以說是列強中的ace of aces了 ，也只有聯合王國的德瑞克可以比得上
作者: melzard (如理實見) 2019-10-30 00:15:00
魔導師的補給和輸出破壞力簡直誇張得不成比例
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:16:00
而且歷史上包圍列寧格勒真的有夠久 還是有辦法維持補給
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:16:00
小說有提到加強防禦可以擋下75mm的口徑
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2019-10-30 00:17:00
沒拿下資源地帶基本就輸了.吃下去那麼大塊你也要時間消化
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:17:00
75mm......
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2019-10-30 00:18:00
正史(和小說)都是捉襟見肘的狀態,拖下去或佔領都還是要輸
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 00:19:00
擋下是擋一發, 可是也說被近距集火就連步兵也能打爆
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:19:00
謎之防禦力
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:20:00
不過冬天前那波應該是能桶進莫斯科的
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:20:00
而且光是加強防禦就不能攻擊了，數量就是暴力
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:21:00
要雷小說後面的戰略狀況嗎？
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2019-10-30 00:21:00
一個加強大隊算你50個人要守幾百平方公里是不可能的,補給是普通軍隊還是必要的地面佔領和鎮壓和接收部隊
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:23:00
魔導兵用來防守很浪費耶，他的優點是快速反應能力和瞬間爆發力
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 00:23:00
帝國比史實慘多啦, 史實瑞典芬蘭都有幫忙扛蘇聯, 帝國
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:24:00
所以就是拚看看冬天前那一槍能打到多遠啊魔導師的性質和德國的性格還滿相似的
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 00:25:00
不只沒人幫扛還要花大量物力去處理協約佔領區游擊隊..
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:25:00
史實瑞典有扛?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 00:26:00
瑞典有提供大量物資給芬蘭
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:26:00
史實上的盟友也都沒有，義大利是保持「善意」的中立
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2019-10-30 00:27:00
然而帝國不算不相容的鐵路系統,就連地面接收都只能佔著點
作者: ghchen1978 (甚麼都不是) 2019-10-30 00:27:00
打到莫斯科也沒用，拿破崙打下來還不是被俄國搞空城
作者: watchr (30怒獅) 2019-10-30 00:28:00
帝國強到沒朋友這點很諷刺啊
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2019-10-30 00:28:00
要把防線連起來沒軍力,只能守點機動防禦,推到史實位置也沒用
作者: your025 (your025) 2019-10-30 00:28:00
小説帝國真的慘..一個國家挑全部
作者: purplecake (紫蛋糕) 2019-10-30 00:28:00
反正帝國是必敗的。只看怎麼敗而已。
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:28:00
居然比使時還沒朋友 話說忘記了 有成立維琪法國嗎
作者: your025 (your025) 2019-10-30 00:29:00
唯一盟友只是中利國
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2019-10-30 00:29:00
這種魔導小隊還是幹刺殺把中階行政打光讓敵人生產崩潰較實際
作者: purplecake (紫蛋糕) 2019-10-30 00:29:00
小說中的山姆大叔都還沒下場帝國就快完蛋了
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:30:00
有點忘記原因 不過譚雅那時進入白刃戰也好
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:30:00
法國沒有成立傀儡國，是佔領區
作者: your025 (your025) 2019-10-30 00:30:00
所以後來敵方逆向指揮部送頭，反而譚亞不知道怎麼打
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:31:00
我就記得一直到打盧斯聯邦傑圖亞才想到要出親帝國政府 果然前面沒有成立維琪法國不過逆向送頭那段有點看不懂 到底為何失去指揮還是有組織能力
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:32:00
那是譚雅向傑圖亞建議的
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 00:33:00
因為這部是一戰+二戰, 所以前期大部分人都還停在一戰
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:33:00
譚雅你失憶很嚴重喔 放跑敦克爾克那次怎麼沒想到
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:33:00
提前把計畫灌輸到基層，不論發生什麼狀況都能應對敦克爾克有提醒大家啊 沒人理而已
作者: purplecake (紫蛋糕) 2019-10-30 00:35:00
都打算要抗命出擊了，怎麼說沒想到
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:35:00
哪有那麼完美的計畫 這感覺像是F2A就可以贏了的意思我是說 敦克爾克之後 應該馬上想想二戰其他事件怎麼會沒早點想到維琪法國
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:35:00
向西方方面軍領導強烈建議到被壓倒在地，甚至決定要獨斷獨行 結果嘛…歷史之壁了
作者: purplecake (紫蛋糕) 2019-10-30 00:37:00
就是想到了才會要搞自治會議。
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 00:40:00
因為維琪法國不是德國成立的呀... 是原本法國政府投降以後被魁儡化.. 要從頭搞出個政權難度差太多了
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:41:00
原來是這樣 小說中是完全沒投降 直接移轉給戴高樂?
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:43:00
對，並在非洲殖民地以自由法國的名義繼續戰爭這也給聯合王國有藉口介入戰爭
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:45:00
明明有了譚雅卻比史實還慘
作者: paul012011 (小全) 2019-10-30 00:45:00
佔領了不一定就是獲勝 當初拿破崙也有成功打進莫斯科但是被俄國的焦土策略弄到補給撐不住只好一路敗退回去
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 00:46:00
對, 史實戴高樂還要和維琪法國搶代表權, 而且當時除了英國外, 大部分國家都承認維琪才是法國合法代表
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:48:00
最大的問題就是帝國的政治人物和外交部沒有任何作為，僅僅靠軍方解決一切外交問題
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-10-30 00:49:00
這點是不是跟歷史相反 歷史上反而是希特勒老是出爛計畫
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2019-10-30 00:49:00
扶植傀儡政權是個高難度政治技術活...
作者: zxcasd848 (墨竹) 2019-10-30 00:50:00
到第十卷外交部才準備和軍方有初步的合作，你就知道帝國有多糟糕了
作者: watchr (30怒獅) 2019-10-30 01:03:00
帝國政府都是一群坐享軍方成果的老狐狸，可是軍方又只會鐵拳外交(除了扶植東方的獨立自治區以外)，結果就是帝國完全處於內憂外患之下
作者: madaoraifu (沒有反應，就是個Madao。) 2019-10-30 01:13:00
小說描述的運補能力感覺比第三帝國還糟糕摩托化程度與鐵路的密度好像都不是很足夠，後勤慘啊
作者: dargen78 (鏡月) 2019-10-30 01:13:00
那時代的政府這樣子是少數嗎？
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2019-10-30 01:19:00
動畫也感覺裝甲師的數量不夠，尤其劇場版還可以看見德國步兵被戰車壓著打的畫面XDD不過可能少了戰間期裝備補充跟不太上吧
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 01:36:00
因為設定是一戰+二戰, 所以戰前坦克根本不算主流吧
作者: sd2567 (starseed) 2019-10-30 01:36:00
不是 是打太久 打到沒資源了
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2019-10-30 01:38:00
前期萊茵戰場很明顯主要就一戰形式的步兵壕溝戰甚至旋轉門戰役這關鍵戰役, 都還抱怨砲兵機械化沒到實用階段
作者: LI40 (WanNiang) 2019-10-30 03:02:00
畢竟旋轉門時間點也才1920年代，史實德國這時才剛要試圖走出一戰的失敗
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2019-10-30 06:39:00
存在X：我專搞外交高層 怎會讓你弄親帝政府
作者: speedypard (æ¾) 2019-10-30 09:52:00
科技樹不一樣啊，連自走砲都沒有
